<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 20.8.2010, 18:36) [snapback]347625[/snapback]</div>Пардон за формализм.
А затем что бы упросить расчеты. Математику учил? Тогда рассмотрим пример. Есть уровнение 2х+ху=z, его же можно привести к виду 2+у=z. Собсвенно смысла оно не потеряет. Тогда возникает резонный вопрос, зачем нам икс, когда его можно безболезненно выкинуть?
[/b]
В этом уравнении ты Х никуда не выкинешь. Либо просто вынесешь за скобки, либо если хочешь сократить, то и Z придётся на Х поделить.
А привести к твоему виду можно такое уравнение: 2ху+ху=хz
<div class='quotetop'>Цитата(ppbis * 20.8.2010, 22:08) [snapback]347655[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЕсли Вы не в курсе - платят не за использование лифта, а за сам факт его наличия.[/b][/quote]какая-то редкостная хрень. автор оказывается в лифте ездит бесплатно ржалвголос. он наверное не в курсе, что мама платит. так же и с дорогами. а вот реки, они сами, блин текую. ньюанс.[/b]
А электричество списывают как не предвиденные расходы?)))
<div class='quotetop'>Цитата(ppbis * 20.8.2010, 22:08) [snapback]347655[/snapback]</div>В хамсте со Спарком спорить бесполезно - это его конек В лучшем случае он получит +10, а тебе бан за переход на личноститак же и с дорогами. а вот реки, они сами, блин текую. ньюанс.
Это Вы про транспортный налог? А за использование акватории судовладельцы, конечно, не платят? Не знаете - не пишите. Вот такой он, ньюанс.
[/b]
А если по делу, то при чем здесь реки? Ты же начинал про моря и океаны говорить. От рек в циве бонуса передвижения нет.
<div class='quotetop'>Цитата(Uriel * 20.8.2010, 22:13) [snapback]347657[/snapback]</div>Да, май бед. Именно это имел ввиду, но ступил)))Пардон за формализм.
В этом уравнении ты Х никуда не выкинешь. Либо просто вынесешь за скобки, либо если хочешь сократить, то и Z придётся на Х поделить.
А привести к твоему виду можно такое уравнение: 2ху+ху=хz
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Не знаю, как у Вас - у нас плата за лифт взымается, даже если лифт находится в нерабочем состоянии. Соответственно, ни про какую привязку платы к использованию этого "транспортного средства" говорить не приходится.А электричество списывают как не предвиденные расходы?)))[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(ppbis * 20.8.2010, 21:08) [snapback]347655[/snapback]</div>А кстати интересный "ньюанс": за использование акватории вряд ли платили, а вот портовый сбор как источник пополнения казны - штука интересная, даже если не торгуешь, но находишься на пути какого-нить шелкового пути - бабло стрижешь.А за использование акватории судовладельцы, конечно, не платят?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 20.8.2010, 21:16) [snapback]347658[/snapback]</div>А ты не спорь: включи игнор на него, как я - и ты нервы не портишь, и ему спокойней, и народу на одну свару читать меньшеВ хамсте со Спарком спорить бесполезно - это его конек В лучшем случае он получит +10, а тебе бан за переход на личности [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>УЖЕ нет. А было - до Цив3 реки дорогами были. Что тоже не очень реально: и направление течение не учитывалось, и необходимость иметь лес для тех же плотов, да и как-то я слабо представляю себе достаточно большое войско, которое постоянно плоты клепает, сплавляется на них - особенно с конями, обозами, пленными и т.д.А если по делу, то при чем здесь реки? Ты же начинал про моря и океаны говорить. От рек в циве бонуса передвижения нет.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Предлагаю почитать про походы Александра (осада Тира, некоторых околоиндийских крепостей, индийская часть похода) и Цезаря (галльские войны и Гражданская война), чтобы оценить объем инженерный работ, которые может делать войско в походе - куда уж там склепать немного плотов.да и как-то я слабо представляю себе достаточно большое войско, которое постоянно плоты клепает, сплавляется на них[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 20.8.2010, 23:33) [snapback]347672[/snapback]</div>Йорик, ну вот опять мы про Фому, а ты про Ерёму! Ну какая блин тершка, когда мы тут про пятерку говорим? Я активно присутствую на форуме только полгода из трех лет здесь зарегеных и уже начитался вдоль и поперек про твои мысли о реалциве. Ты лучше скажи почему ты просто не можешь абстрагироваться от того, что не будешь по ряду причин играть в пятерку и просто высказаться как ее концепции соотносятся с просто обычной логикой вещей, а не в сравнении с трешкой, ктп2, идеальной цивой и т.д.?УЖЕ нет. А было - до Цив3 реки дорогами были. Что тоже не очень реально: и направление течение не учитывалось, и необходимость иметь лес для тех же плотов, да и как-то я слабо представляю себе достаточно большое войско, которое постоянно плоты клепает, сплавляется на них - особенно с конями, обозами, пленными и т.д.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 21.8.2010, 0:15) [snapback]347676[/snapback]</div>Хороший вопрос! Тоже интересует))) Предположу, что строитель до тех пор пока дорога не переходит под чужой культурный контроль.Задаи итут свой любимый глупый вопрос - кто платит в 5-й циве за дорогу вне культурных границ?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.8.2010, 0:40) [snapback]347677[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаПредлагаю почитать про походы Александра (осада Тира, некоторых околоиндийских крепостей, индийская часть похода) и Цезаря (галльские войны и Гражданская война), чтобы оценить объем инженерный работ, которые может делать войско в походе - куда уж там склепать немного плотов.да и как-то я слабо представляю себе достаточно большое войско, которое постоянно плоты клепает, сплавляется на них[/b]
[/b][/quote]
Во-во! Осада Тира так вообще одно из самых интересных военных решений за всю историю человечества. Даже бы гений Наполеона или Суворова не додумался бы до этого. ИМХО естественно)))
<div class='quotetop'>Цитата</div>Про цив2 не знаю, но в цив1 реки к дорогам не имели ни малейшего отношения (возможно путаешь с колонизацией).УЖЕ нет. А было - до Цив3 реки дорогами были.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 21.8.2010, 1:32) [snapback]347684[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаПро цив2 не знаю, но в цив1 реки к дорогам не имели ни малейшего отношения (возможно путаешь с колонизацией).УЖЕ нет. А было - до Цив3 реки дорогами были.[/b]
[/b][/quote]
Вот кстати... Если честно, то у меня в памяти осталось, что такая тема была в 2 (сомневаюсь) и 3(более уверен) циве, хотя уже смутно помню. В 4 и 5 ее не может быть по определению, потому что река перестала быть объектом на тайле, а стала располагаться между тайлами.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 21.8.2010, 1:32) [snapback]347684[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаПро цив2 не знаю, но в цив1 реки к дорогам не имели ни малейшего отношения (возможно путаешь с колонизацией).УЖЕ нет. А было - до Цив3 реки дорогами были.[/b]
[/b][/quote]
Во 2-ой было.
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 20.8.2010, 23:15) [snapback]347676[/snapback]</div>Т.к. вопрос безадресный, но после моего поста, то вроде ко мне? Не помню, чтоб я такое спрашивал, больше того - вопрос отличный, и увы, я сам до него не допер.Задаи итут свой любимый глупый вопрос - кто платит в 5-й циве за дорогу вне культурных границ?
[/b]
Культурные границы - вообще бред. Есть просто границы государства, которые во все века защищались, т.е. есть сила - есть граница, и соседи постепенно к этому привыкают.
Наверное, стОит спросить знатоков истории - а как насчет дорог вне границ государств?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.8.2010, 23:40) [snapback]347677[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаПредлагаю почитать про походы Александра (осада Тира, некоторых околоиндийских крепостей, индийская часть похода) и Цезаря (галльские войны и Гражданская война), чтобы оценить объем инженерный работ, которые может делать войско в походе - куда уж там склепать немного плотов.да и как-то я слабо представляю себе достаточно большое войско, которое постоянно плоты клепает, сплавляется на них[/b]
[/b][/quote]Ты пропустил ключевое слово "постоянно": конечно, войско может склепать плоты - но 1. имея под рукой лес, 2. потратив на это время, 3. скорее всего только сплавляться по течению - иначе надо уже не плоты делать, а корабли - вряд ли в дороге войско кораблей наклепает на берегу первой попавшейся реки.
В Цив1,2 же юнит моментально ускорялся на реке В ЛЮБОМ направлении - причем "посадка на плоты" не занимала времени - многократно можно было пересаживаться с реки на дорогу и наоборот. Кажется, в КтП2 пересадка на реку отбирала часть хода.
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 21.8.2010, 0:25) [snapback]347683[/snapback]</div>Не пойму - чем тебя раздражает упоминание других версий (причем даже не Цив3, а Цив2 - в Цив3 реки текут по краям тайла и по ним нельзя двигаться)?Ну какая блин тершка, когда мы тут про пятерку говорим? Я активно присутствую на форуме только полгода из трех лет здесь зарегеных и уже начитался вдоль и поперек про твои мысли о реалциве. [/b]
А про реки ТЫ САМ первый заговорил: <div class='quotetop'>Цитата</div>- я лишь прокоментил.От рек в циве бонуса передвижения нет.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я ИМЕННО ТАК и делаю, просто если я начинаю говорить исходя из "обычной логики вещей" - вы же и начинаете бухтеть "как надоел разговор об идеальной циве" - вот я иногда и привожу примеры, что немало толкового УЖЕ было в других играхТы лучше скажи почему ты просто не можешь абстрагироваться от того, что не будешь по ряду причин играть в пятерку и просто высказаться как ее концепции соотносятся с просто обычной логикой вещей, а не в сравнении с трешкой, ктп2, идеальной цивой и т.д.?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 21.8.2010, 0:38) [snapback]347687[/snapback]</div>Ты ошибся: в Цив3 река уже стала проходить по краю тайла и по ней нельзя двигаться (но я не буду разводить целую тему типа "во! как же так - не знает, а судит!" - как ко мне цепляются по поводу Цив4, НЕСМОТРЯ НА МОИ МНОГОКРАТНЫЕ предупржедения, что в Цив4 не играю и почему ).Вот кстати... Если честно, то у меня в памяти осталось, что такая тема была в 2 (сомневаюсь) и 3(более уверен) циве, хотя уже смутно помню. В 4 и 5 ее не может быть по определению, потому что река перестала быть объектом на тайле, а стала располагаться между тайлами.
[/b]
В Цив2 точно по рекам плавали, в Цив1 точно не помню - может Термитник и прав.
<div class='quotetop'>Цитата(ppbis * 21.8.2010, 0:18) [snapback]347660[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаНе знаю, как у Вас - у нас плата за лифт взымается, даже если лифт находится в нерабочем состоянии. Соответственно, ни про какую привязку платы к использованию этого "транспортного средства" говорить не приходится.А электричество списывают как не предвиденные расходы?)))[/b]
[/b][/quote]
не знаю как у вас, но в любой приличной УК если лифт не работает, то не платят. платят только за то, что работает. спроси у мамы.
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 21.8.2010, 13:15) [snapback]347704[/snapback]</div>а не было дорог ВНЕ государств. и сейчас нет. вот открытиеНаверное, стОит спросить знатоков истории - а как насчет дорог вне границ государств?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 21.8.2010, 11:30) [snapback]347705[/snapback]</div>Меня раздражает? Неа! Может быть я не много эмоционально высказался, но твои каменты меня точно не раздражают. Если бы раздражали, то я бы голосовал бы против того, что бы ты камментил CIV5Не пойму - чем тебя раздражает упоминание других версий (причем даже не Цив3, а Цив2 - в Цив3 реки текут по краям тайла и по ним нельзя двигаться)? [/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 21.8.2010, 11:30) [snapback]347705[/snapback]</div>Ладно, проехали...Я ИМЕННО ТАК и делаю, просто если я начинаю говорить исходя из "обычной логики вещей" - вы же и начинаете бухтеть "как надоел разговор об идеальной циве" - вот я иногда и привожу примеры, что немало толкового УЖЕ было в других играх
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 21.8.2010, 11:30) [snapback]347705[/snapback]</div>Хм... Мэйби, в нее я последний раз играл пять лет назад, мог запамятовать.Ты ошибся: в Цив3 река уже стала проходить по краю тайла и по ней нельзя двигаться (но я не буду разводить целую тему типа "во! как же так - не знает, а судит!" - как ко мне цепляются по поводу Цив4, НЕСМОТРЯ НА МОИ МНОГОКРАТНЫЕ предупржедения, что в Цив4 не играю и почему ).
В Цив2 точно по рекам плавали, в Цив1 точно не помню - может Термитник и прав.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 21.8.2010, 20:50) [snapback]347741[/snapback]</div>Их не было, потому что если не следить за дорогой, то она очень быстро разрушается, а раз она вне границ, то кто же за ней будет следить?
а не было дорог ВНЕ государств. и сейчас нет. вот открытие
[/b]
Но в циве же такого нет, построил и все! Дорога на века! Сейчас только станем за нее платить, но вот вопрос про содержание вне культурных границ очень интересен. Надо пошпилить их фанатиков, что там пишут.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 21.8.2010, 1:32) [snapback]347684[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаПро цив2 не знаю, но в цив1 реки к дорогам не имели ни малейшего отношения (возможно путаешь с колонизацией).УЖЕ нет. А было - до Цив3 реки дорогами были.[/b]
[/b][/quote]
В цивах1 и 2 по реке можно было двигаться также как и по дороге и река пролегала по клеткам. С 3-ей реки пустили между клеток и такая возможность пропала.
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 20.8.2010, 23:33) [snapback]347672[/snapback]</div>Йорик - я тебя умоляю, прежде чем в очередной раз написать что-либо ПОГУГЛЮЙ.Что тоже не очень реально: и направление течение не учитывалось, и необходимость иметь лес для тех же плотов, да и как-то я слабо представляю себе достаточно большое войско, которое постоянно плоты клепает, сплавляется на них - особенно с конями, обозами, пленными и т.д.
[/b]
Мне например вспоминаются походы на Царьград.
Прикинь египтяне не представляли что пирамиды оказывается нельзя построить подручными средствами, они просто их делали.
<div class='quotetop'>Цитата(ppbis * 22.8.2010, 1:54) [snapback]347792[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЯсно. Очередная всезнающая личность.спроси у мамы.[/b]
[/b][/quote]
Завидуешь?
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 20.8.2010, 20:12) [snapback]347620[/snapback]</div>Давай сделаем еще конструктивнее: "Некоторые положения цывы мне неясны и кажутся абсурдными. Не могли бы вы объяснить мне, почему реальность такова, какова она есть?"Я не согласен с названием темы: "МНОГО абсурда в Циве" - было бы точнее. Или конструктивнее: "Хочется, чтоб асбурда в Циве было меньше".[/b]