Навеяно http://www.civfanatics.ru/forum/inde...howtopic=11916
Еще раз приношу извинения, если эта инфа на форуме есть - сразу не обнаружил, рыться зачем? если можно у коллег спросить
Еще раз уточню: имеются в виду не готмы-котмы в циверском мире - а есть ли уже турниры в Циву на универсальных соревнованиях - рядом со всякими контрами, варкрафтами и прочим детским садом.
Буду благодарен за ссылки.
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 19.6.2010, 6:17) [snapback]339126[/snapback]</div>Не надо так уничижительно, пожалуйста, - все эти игры отнюдь не детский сад. [] Тем более, что ты и не играл, как водится.... рядом со всякими контрами, варкрафтами и прочим детским садом. ...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.6.2010, 16:56) [snapback]339138[/snapback]</div>Пока, насколько я понимаю, это инициатива сугубо местная, не думаю, что на отборочных в Москве будет цива даже в качестве альтернативной дисциплины, хотя хотелось бы конечно.судя по тому, что тебе навеяло эту тему, таки имеются. И кстати, эти отборочные WCG были не только в Е-бурге, но и в других городах России.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Поправлюсь. Отборочные были и в других городах России, но не знаю, как там было насчет Цивилизации. Собственно, для меня будет огромной радостью, если на этом очном турнире 27-го июня будет кто-либо, кроме меня.Пока, насколько я понимаю, это инициатива сугубо местная, не думаю, что на отборочных в Москве будет цива даже в качестве альтернативной дисциплины, хотя хотелось бы конечно.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.6.2010, 22:48) [snapback]339147[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаПоправлюсь. Отборочные были и в других городах России, но не знаю, как там было насчет Цивилизации. Собственно, для меня будет огромной радостью, если на этом очном турнире 27-го июня будет кто-либо, кроме меня.Пока, насколько я понимаю, это инициатива сугубо местная, не думаю, что на отборочных в Москве будет цива даже в качестве альтернативной дисциплины, хотя хотелось бы конечно.[/b]
[/b][/quote]
Не было цивы нигде на соревнованиях по киберспорту
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.6.2010, 16:58) [snapback]339140[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 19.6.2010, 6:17) [snapback]339126[/snapback]Не надо так уничижительно, пожалуйста, - все эти игры отнюдь не детский сад. [] Тем более, что ты и не играл, как водится.... рядом со всякими контрами, варкрафтами и прочим детским садом. ...
[/b]
[/b][/quote]
Не играл, но осуждаю. У Йорика все, что не вписывается в рамки Идеальной Стратегии, ерунда и детский лепет
Кстати, интересно, если в какой-то альтернативной вселенной Civ V таки включат в WCG, будет ли Йорик осваивать новую Циву, ведь это не тройка и даже не CtP...
<div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 19.6.2010, 20:00) [snapback]339148[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.6.2010, 22:48) [snapback]339147[/snapback]<div class='quotetop'>ЦитатаПоправлюсь. Отборочные были и в других городах России, но не знаю, как там было насчет Цивилизации. Собственно, для меня будет огромной радостью, если на этом очном турнире 27-го июня будет кто-либо, кроме меня.Пока, насколько я понимаю, это инициатива сугубо местная, не думаю, что на отборочных в Москве будет цива даже в качестве альтернативной дисциплины, хотя хотелось бы конечно.[/b]
[/b][/quote]
Не было цивы нигде на соревнованиях по киберспорту
[/b][/quote]
Все когда-либо бывает впервые. Дерзайте и зажгите там...
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.6.2010, 18:48) [snapback]339147[/snapback]</div>Чем меньше учаснегов - тем больше шансов на победуСобственно, для меня будет огромной радостью, если на этом очном турнире 27-го июня будет кто-либо, кроме меня.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 19.6.2010, 20:50) [snapback]339153[/snapback]</div>И ты, Брут Ну неужели это так интересно - ПРИПИСЫВАТЬ мне ИДЕАЛЬНУЮ стратегию вместо МНОГОКРАТНО повторенной мной ЛУЧШЕЙ (!) (чем сейчас) стратегии? Вроде взрослые люди...Не играл, но осуждаю. У Йорика все, что не вписывается в рамки Идеальной Стратегии, ерунда и детский лепет
Кстати, интересно, если в какой-то альтернативной вселенной Civ V таки включат в WCG, будет ли Йорик осваивать новую Циву, ведь это не тройка и даже не CtP...
[/b]
Под "детским садом" я подразумевал ЖАНРЫ: не спорю, что "Контра" может и одна из лучших игр В СВОЕМ ЖАНРЕ (хоть я мало, но ИГРАЛ ) - но ИМХО трудно спорить, что Контра, и даже Варкрафт заметно проще Цивы.
О Цив5: рискну сделать предположение - именно из-за правила "один юнит на тайл" Цив5 не будет иметь того спроса, что Цив4, и серия начнет ЗАГИБАТЬСЯ, и сиданисты ВЫНУЖДЕНЫ будут уже в ближайшее время отказаться от этого правила. Нет, я не хочу снова втягиваться в спор - просто делаю прогноз, время покажет был ли я прав.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да не включат никогда Цив со всем ее безумным рандом в официальный пул WCG. Не тот форматВсе когда-либо бывает впервые. Дерзайте и зажгите там...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хм. Вы же не говорите, что, например, фигурное катание проще шахмат? Не говорите же?ИМХО трудно спорить, что Контра, и даже Варкрафт заметно проще Цивы.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 19.6.2010, 22:54) [snapback]339159[/snapback]</div>А в варкрафт ты играл? Он сложнее цивы, раз эдак в цать.Под "детским садом" я подразумевал ЖАНРЫ: не спорю, что "Контра" может и одна из лучших игр В СВОЕМ ЖАНРЕ (хоть я мало, но ИГРАЛ ) - но ИМХО трудно спорить, что Контра, и даже Варкрафт заметно проще Цивы.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 19.6.2010, 23:17) [snapback]339161[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаДа не включат никогда Цив со всем ее безумным рандом в официальный пул WCG. Не тот форматВсе когда-либо бывает впервые. Дерзайте и зажгите там...[/b]
[/b][/quote]
Тут дело не в рандоме, а в популярности. Если в ЮК начнут в циву играть на каждом углу и показывать по телевизору - на WCG она попадет незамедлительно.
ЗЫ: в контре рандома уж точно не меньше, чем в циве.
Думаю, что в рандоме дело есть и мнение есть (и не только моё ) что цив рандом не способствует популяризации цивы, а где-то даже наооборот.Originally posted by OT4E
Тут дело не в рандоме, а в популярности. Если в ЮК начнут в циву играть на каждом углу и показывать по телевизору - на WCG она попадет незамедлительно.ЗЫ: в контре рандома уж точно не меньше, чем в циве.
А если сравнивать по игре профи с продуманной тактикой, то сомневаюсь, что в контре его меньше.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 20.6.2010, 17:10) [snapback]339228[/snapback]</div>Ну ты загнул...Думаю, что в рандоме дело есть и мнение есть (и не только моё ) что цив рандом не способствует популяризации цивы, а где-то даже наооборот.Originally posted by OT4E
Тут дело не в рандоме, а в популярности. Если в ЮК начнут в циву играть на каждом углу и показывать по телевизору - на WCG она попадет незамедлительно.ЗЫ: в контре рандома уж точно не меньше, чем в циве.
[/b]
Не думаю, что из тех людей, которые когда-либо запускали циву, реально много не стало в нее играть из-за рандома. У низкой популярности цивы, особенно в части мультиплеера, есть ряд более объективных причин.
1. Это пошаговая игра.
Что ни говори, динамика, у пошаговой игры всегда ниже, меньше зрелищность. Большая часть людей, наверняка, не знает, насколько динамично, а в какой-то мере ново сделана мультиплеерная часть и одновременный ход. Но тут возникает дополнительная сложность. Люди, играющие в пошаговые игры, обычно не готовы к возврату к реальному времени, не готовы до тошноты.
2. Время.
Онлайн игра занимает 2-3 часа в среднем, но кто об этом знает? Все думаю, что цива - это на целый день. Партия в варкрафт в среднем длится 20-30 минут. Чем меньше минимальное затрачиваемое время, тем проще его вставить в плотный график, больше гибкость. Проще перенести если игра провалисят по разным причинам - плохо сыграл, обвалился коннект, разбежался народ. Слив на такую ерунду пару часов - волей-неволей думаешь о возврате к варику.
3. Качество мультиплеер с технической точки зрения.
Можно ли сравнить ГС с батлом? Близы вообще шагнули вперед очень граммотно, нечего сказать. Нажал кнопочку и тебе соперник твоего уровня, или чуть выше, или чуть ниже. А какой азарт сразу. Зайди в лобби и попробуй уломать кого-нибудь на дуэль. Может даже и уломаешь, но пожалеешь потраченного времени - это наверняка.
Возможность присоединиться, если выпал из игры - хороша сама собой, но недодумана и порождает слишком много глюков, которые возникают и при стабильном соединении, а также абьюзеров, которые пытаются сломать игру, возможно и не намеренно, а по не знанию.
4. Встроенная ранговая система.
Плавно вытекло из предыдущего пункта. И в КС активно внедряют статистику, всякие там моды и тп. Есть это и в циве, и лига делает добро сообществу, но мало поддержки, а соответственно, мало результата пока что.
5. Уровень искусственного интеллекта.
Увы, хваленый АИ без лишнего сеттлера и рабочего на старте просто не состоятелен. Игра с АИ почти ничего не дает для онлайна, если не знать заранее, к чему себя готовишь. В итоге игроки выходят в онлайн настолько зелеными с позиции соревнования между людьми, что их только и хочется отправить обратно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>1) Ни в КС, ни в КСС нет статистик - есть ранги на уровне отдельных серверов; 2) Игровая статистика в Циве - вот я сколько играю в мультик, до сих пор не знаю, что такое лига и с чем ее едятИ в КС активно внедряют статистику, всякие там моды и тп. Есть это и в циве, и лига делает добро сообществу, но мало поддержки, а соответственно, мало результата пока что.[/b]
И, да, Цива - это если не на весь день, то часов на 5-6 точно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хм. Я все же прошу провести мне примеры этого рандома. Или давай вместе посмотрим игровое видео с WCG - онли ловкость рук + мозги + умение работать в команде.А если сравнивать по игре профи с продуманной тактикой, то сомневаюсь, что в контре его меньше.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 21.6.2010, 15:38) [snapback]339340[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата1) Ни в КС, ни в КСС нет статистик - есть ранги на уровне отдельных серверов; 2) Игровая статистика в Циве - вот я сколько играю в мультик, до сих пор не знаю, что такое лига и с чем ее едятИ в КС активно внедряют статистику, всякие там моды и тп. Есть это и в циве, и лига делает добро сообществу, но мало поддержки, а соответственно, мало результата пока что.[/b]
И, да, Цива - это если не на весь день, то часов на 5-6 точно.
[/b][/quote]
Эти рейтинги ведутся повсеместно. Как только народ стал играть по сети, встала такая необходимость. Единый рейтинг не нужен: есть сервера, есть их своего рода "престиж". Я конкретно этим не знанимался, но наличие какой-то ранжировки всегда стимулирует рост профессионализма.
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 21.6.2010, 15:38) [snapback]339340[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаХм. Я все же прошу провести мне примеры этого рандома. Или давай вместе посмотрим игровое видео с WCG - онли ловкость рук + мозги + умение работать в команде.А если сравнивать по игре профи с продуманной тактикой, то сомневаюсь, что в контре его меньше.[/b]
[/b][/quote]
А посмотри видео цивы - там тоже ловкость рук и никакого рандома. Да, на уровне местных каких-то стычек может повезти/не повезти, но глобально всегда умение решает.
В КС пуля может попасть в голову, когда курсор явно в другом месте - это общепризнанный факт и называется рандомом, как и в циве.