[20.03.2010 19:28:32] bemep_9: наш ход
[20.03.2010 19:37:09] bemep_9: на начало хода основано 9 городов
[20.03.2010 20:07:54] bemep_9: во всех городах противника минимум 2 производства
[20.03.2010 20:08:43] bemep_9: проверяется если в риме поставить производство 2 молотка - рим 9й (будет 10й после основания столицы Майя)
[20.03.2010 20:09:47] bemep_9: у них 2 города из 5 имеет 5 пищи - остальные меньше
[20.03.2010 20:15:11 | Изменены 20:16:12] bemep_9: точнее даже так : 2 город по 5 пищи, 1 4 пищи, 2 по 3.
[20.03.2010 20:17:15] bemep_9: в 2х последних вероятно по 4 молотка - думаю это 2 их экспансиониста
[20.03.2010 20:20:56 | Изменены 20:21:08] bemep_9: еще у них на 5 городов 1 озеро, как и у нас, если это кому интересно :P
[20.03.2010 20:21:22] OT4ECFR: я ставлю город?
[20.03.2010 20:22:45] bemep_9: я хожу скаутом?
[20.03.2010 20:23:01] OT4ECFR: да
[20.03.2010 20:23:16] OT4ECFR: египтом - вперед, римом назад?
[20.03.2010 20:23:27] bemep_9: ставь город
[20.03.2010 20:23:39] bemep_9: римом надо обсудить. сумму мнений
[20.03.2010 20:23:52] OT4ECFR: я бы шел вверх
[20.03.2010 20:25:27] OT4ECFR: там самый ближайший враг
[20.03.2010 20:27:14 | Изменены 20:27:31] bemep_9: если вкратце: при равных стат показателях. рим будет 10м в окне демографии, индия 9й, египет 8й, майя 7й и персия 6й. достаточно удобно - противник всегда выше
[20.03.2010 20:27:59] bemep_9: сейчас это видно по солдатам - у всех ровно 1 воин
[20.03.2010 20:28:07] OT4ECFR: мали 5-ой, зулу, 4-ой, ацтек 3-им, греция - 2ой, инка первой
[20.03.2010 20:28:17] bemep_9: как узнал, если не секрет?
[20.03.2010 20:28:37] OT4ECFR: по очкам
[20.03.2010 20:28:50] bemep_9: думаешь?
[20.03.2010 20:29:08] OT4ECFR: принцип тот же - последний игрок в списке - первый при равенстве очков
[20.03.2010 20:29:30] bemep_9: логично
[20.03.2010 20:29:55] bemep_9: ставь город, может мы станем 1-5 по очкам
[20.03.2010 20:30:16] bemep_9: хотя думаю что нет
[20.03.2010 20:30:31] OT4ECFR: а что тебя расстраивает
[20.03.2010 20:31:03 | Изменены 20:31:10] bemep_9: ну как. если будет поровну очков на финише, нас объявят проигравшими
[20.03.2010 20:31:40] OT4ECFR: (chuckle)
[20.03.2010 20:34:23] OT4ECFR: еще за кого-нибудь походить?
[20.03.2010 20:34:38] bemep_9: ну можно конечно
[20.03.2010 20:34:48] bemep_9: есть что лобсуждать или все очевидно?
[20.03.2010 20:35:04] OT4ECFR: ну ходы скаутами, хотя их как-то обсуждать
[20.03.2010 20:35:13] OT4ECFR: если обсуждение старта прошло
[20.03.2010 20:35:16] OT4ECFR: то дальше уже не так важно
[20.03.2010 20:37:46] bemep_9: мне кажется сейчас можно обсудить поведение римского скаута. насколько нам нужны не засвечиваемые задние клетки или стоит искать северного соседа - который имхо все равно не близко - 12 клеток как минимум. думаю верхние скауты его быстрей найдут
[20.03.2010 20:38:48] OT4ECFR: я думаю, что римский скаут успеет сходить в тыл
[20.03.2010 20:39:11] bemep_9: ну хорошо. 1го хоть уговорил
[20.03.2010 20:39:30] bemep_9: просто смотри между римом и муталом клеток 15 по высоте
[20.03.2010 20:40:18] bemep_9: а персидский? 9 - 9 ?
[20.03.2010 20:41:09] OT4ECFR: да персидский 99
[20.03.2010 20:42:28] OT4ECFR: у рима в 40% расширении скала
[20.03.2010 20:42:33] OT4ECFR: она даст какой-то обзор
[20.03.2010 20:42:35] OT4ECFR: я бы в тыл не ходил
[20.03.2010 20:42:55] bemep_9: да, но это нескоро
[20.03.2010 20:43:21] bemep_9: если не окажется в видимости лошадей, то это будет важно - то что мы не видим те клетки
[20.03.2010 20:45:28] OT4ECFR: я думаю, что у египта могут быть лошади
[20.03.2010 20:45:32] OT4ECFR: или медь
[20.03.2010 20:45:43] OT4ECFR: напротив овцы, через холм
[20.03.2010 20:45:57] bemep_9: да, я тоже
[20.03.2010 20:46:24] bemep_9: ладно. римским скаутом далеко в тыл не идем
[20.03.2010 20:47:12] OT4ECFR: да вообще не надо ходить
[20.03.2010 20:47:17] OT4ECFR: сходим на север
[20.03.2010 20:47:18] bemep_9: разве что пока 3-3 а потом или север или запад
[20.03.2010 20:47:22] OT4ECFR: зарулим на юг и вернемся
[20.03.2010 20:57:23] bemep_9: что такое уровень поддержки и продолжительность жизни, никто до сих пор не знает?
[20.03.2010 20:57:31] OT4ECFR: как это?
[20.03.2010 20:58:01] OT4ECFR: это уровень счастья и здоровья
[20.03.2010 20:58:23] bemep_9: ну вот 88 лет. что из этой цифры можно вывести?
[20.03.2010 20:58:32] OT4ECFR: это 88%
[20.03.2010 20:58:45] OT4ECFR: значит что 1 нездоровье к 9 здоровым
[20.03.2010 20:59:13] OT4ECFR: ну 9 плюсов, от лесов там и воды, экспансивности
[20.03.2010 20:59:16] OT4ECFR: и пока 1 нездоровый
[20.03.2010 20:59:51] bemep_9: понятно. можно попытаться число лесов оценить - если их мало
, ну или то что город не у реки
[20.03.2010 21:04:45] OT4ECFR: да думаю, нафиг это надо
[20.03.2010 21:04:49] OT4ECFR: с точки зрения опыта
[20.03.2010 21:04:53] OT4ECFR: это никогда не пригодится
[20.03.2010 21:05:13] OT4ECFR: кстати лишняя монета может быть у загадочного игрока с 4 еды
[20.03.2010 21:05:14] bemep_9: просто - любопытно
[20.03.2010 21:05:18] OT4ECFR: какой-нибудь шелк
[20.03.2010 21:05:41] OT4ECFR: ну approval rate точно отличается только у харизматов
[20.03.2010 21:05:48] bemep_9: там наверное просто нет 3 пищи в 1м расширении
[20.03.2010 21:05:49] OT4ECFR: или ты будешь вычислять кто поселился на слонах ?
[20.03.2010 21:05:52] OT4ECFR: или золоте
[20.03.2010 21:05:58] bemep_9: может быть озеро конечно
[20.03.2010 21:06:01] OT4ECFR: а возможно шел дает +1 монету
[20.03.2010 21:06:03] bemep_9: да
[20.03.2010 21:06:07] OT4ECFR: я думаю, что все они начали с рабов
[20.03.2010 21:06:12] bemep_9: думаю на золоте
[20.03.2010 21:07:09] bemep_9: уже кстати вычислил
[20.03.2010 21:07:35] bemep_9: у них нет харизматов - 4ро из них имеют 5 счастья как наши не харизматы
[20.03.2010 21:08:08] bemep_9: у обоих наших харизматов 6 счастья - 85% вместо 83х это 2е и 3е место
[20.03.2010 21:08:54] bemep_9: у кого-то из них 87%
[20.03.2010 21:08:56] OT4ECFR: у них есть боуддика
[20.03.2010 21:09:09] OT4ECFR: ацтека
[20.03.2010 21:09:11] bemep_9: ну вот
[20.03.2010 21:09:20] bemep_9: счастье+харизмат
[20.03.2010 21:09:22] OT4ECFR: она на золоте или слонах
[20.03.2010 21:09:24] bemep_9: 7 счастье
[20.03.2010 21:09:27] bemep_9: да
[20.03.2010 21:09:49] OT4ECFR: кстати я у нас слонов не заметил что-то
[20.03.2010 21:09:53] bemep_9: и я ставлю на золото
[20.03.2010 21:10:33] OT4ECFR: а я на слонов (прим. редактора пропала ставка
- слоны)
[20.03.2010 21:10:40] OT4ECFR: так как все поселились на втором ходу
[20.03.2010 21:10:47] bemep_9: по здоровью - у нас 2 "поймовых" города с 2мя зелеными рожами - у них таких нет
[20.03.2010 21:11:20] OT4ECFR: ну на слонах обычно легче поселиться
[20.03.2010 21:11:26] OT4ECFR: не надо лезть в гору
[20.03.2010 21:11:38] OT4ECFR: да и с точки зрения эстетики, город на золоте - буржуйство все-таки
[20.03.2010 21:11:40] OT4ECFR: при прочих равных
[20.03.2010 21:12:06] OT4ECFR: золото гарантирует защиту от страйка на среднем этапе игры
[20.03.2010 21:12:36] bemep_9: риторический вопрос - кто-нибудь помнит кто у них основался на 1м ходу?
[20.03.2010 21:12:49] OT4ECFR: точно помню ник
[20.03.2010 21:13:21] OT4ECFR: по-моему инка
[20.03.2010 21:15:15] bemep_9: вроде да
[20.03.2010 21:16:35] OT4ECFR: надо потестить старт рима
[20.03.2010 21:16:40] OT4ECFR: потому что не очевидно
[20.03.2010 21:16:53] OT4ECFR: я обычно иду строю барак, воина и лука до раба
[20.03.2010 21:16:57] OT4ECFR:
[20.03.2010 21:18:09] bemep_9: бррр....
[20.03.2010 21:18:49] OT4ECFR: давай попробуем в сингле
[20.03.2010 21:23:56] bemep_9: индийский старт - 9 здоровых из 10 только 4й - у них трое имеют показатель не хуже, минимум 1 имеет показатель лучше. вероятно оба экспансиониста и один не эскп у реки. последний имеет кучу леса
[20.03.2010 21:25:45] bemep_9: еще у одного ситуация как у египта (7из 8) и у 5го чуть хуже (между 7/8 и 9/11х). вот такая бесполезная информация
[20.03.2010 21:38:05] bemep_9: до луков 8 ходов, значит 1го из них раньше чем через 10 ходов ты не получишь
[20.03.2010 21:44:16] bemep_9: если через раба - 2 хода рост, 4 хода раб, революция, слейв. еще 4 хода рост за время которых рубится 1 лес. вобщем 1й лук на пару ходов позже, но есть раб и луков можно выпускать 3-4 в быстром темпе
[20.03.2010 22:06:07] OT4ECFR: ну ка 4 хода рост, 4 хода раб, 1 революция, 1 слейв, в итоге на 11-ый ход - раб работает
[20.03.2010 22:06:54] OT4ECFR: мой вариант - 4 хода рост, 3 хода рост, из них 6 раб, 1 барак
[20.03.2010 22:06:55 | Изменены 22:07:03] OT4ECFR: 1 революция
[20.03.2010 22:07:09] OT4ECFR: 1 слейв - казармы
[20.03.2010 22:07:17] OT4ECFR: 1 ход - лук
[20.03.2010 22:07:22] OT4ECFR: 1 ход слейв лука
[20.03.2010 22:07:32] OT4ECFR: 1 ход дуб
[20.03.2010 22:07:37] OT4ECFR: 1 ход перелив в раба
[20.03.2010 22:07:41] OT4ECFR: 1 ход еще строим раба
[20.03.2010 22:07:45] OT4ECFR: слейв раба
[20.03.2010 22:08:06] OT4ECFR: итого первый лук выходит на 11 ход
[20.03.2010 22:08:11] OT4ECFR: дуб на 12-ый
[20.03.2010 22:08:29] OT4ECFR: раб на 14-15 надо уточнить
[20.03.2010 22:10:05] OT4ECFR: наш лук может мешать подключать коней или медь в черте
[20.03.2010 22:10:17] OT4ECFR: создавать подспорье для прихода имморталов или ворчаров
[20.03.2010 22:10:29] OT4ECFR: после 15 хода выход луков - это имхо уже поздно
[20.03.2010 22:10:37] OT4ECFR: там он уже прийдет дай бог к сеттлеру у врага
[20.03.2010 22:10:50] OT4ECFR: и это не использование 3х едового старта
[20.03.2010 22:11:01] OT4ECFR: сила которого именно в возможности рано и быстро слейвить
[20.03.2010 22:14:12] OT4ECFR: еще надо проверить вариант с ростом до 4х
[20.03.2010 22:15:22] bemep_9: в 1м случае - раб работает на 10м ходу, лук 14-15й, но можно выучить животных до луков (возможно персии может быть нужно). во 2м вроде раб 15й, лук 11й
[20.03.2010 22:16:20] bemep_9: пусть подключает - 3-4 лука все отключат прекрасно
[20.03.2010 22:17:28] OT4ECFR: да ладно 1 ход подключения и топор - это уже неприятно
[20.03.2010 22:17:41] OT4ECFR: все луки на смарку фактически
[20.03.2010 22:17:50] OT4ECFR: вариант с ростом до 3х и рабом
[20.03.2010 22:17:51] OT4ECFR: тоже надо
[20.03.2010 22:17:53] OT4ECFR: и до 4х
[20.03.2010 22:17:58] bemep_9: ну от этого ты ничего не сделаешь
[20.03.2010 22:18:12] OT4ECFR: ну чем раньше придешь, тем больше сделаешь
[20.03.2010 22:18:23] bemep_9: все упиратеся в их ресы. в скорость их подключения. в логистику рабов и в везение
[20.03.2010 22:18:41] OT4ECFR: да, но чем позже придешь, тем бесполезнне то что ты отправил
[20.03.2010 22:18:47] OT4ECFR: 4 лука могут не сделать ничего и это будет обидно
[20.03.2010 22:18:52] bemep_9: твой 1 лук может оказаться абсолютно бесполезным с таким же успехом
[20.03.2010 22:18:53] OT4ECFR: а вот раннего лука мало кто ждет
[20.03.2010 22:19:00] OT4ECFR: может
[20.03.2010 22:19:07] OT4ECFR: но его не ждут
[20.03.2010 22:19:20] bemep_9: да ну
[20.03.2010 22:19:28] bemep_9: там разница 3-4 хода
[20.03.2010 22:20:08] OT4ECFR: это много
[20.03.2010 22:20:13] bemep_9: его а) вычеслят, б)засекут скаутами-воинами. вырубят 1 лишнего своего и убьют
[20.03.2010 22:20:25] OT4ECFR: ты соотнеси, что это будет 20-ый ход или 25-ый, там разница очень большая
[20.03.2010 22:20:32] bemep_9: вот именно
[20.03.2010 22:20:53] OT4ECFR: так как его убьешь?
[20.03.2010 22:20:57] bemep_9: то ли они увидев лука сделают 2 своих к 20 и приготовяться его встречать
[20.03.2010 22:21:04] OT4ECFR: пусть делают
[20.03.2010 22:21:16] bemep_9: то ли не увидев сделают 1 чтоб был и начнут делать сетелра к 25му
[20.03.2010 22:21:20] OT4ECFR: если в поле не выходить, 2 лука ему ничего не сделают
[20.03.2010 22:21:40] OT4ECFR: ну ты не убьешь игрока так
[20.03.2010 22:23:21] bemep_9: опять же. можно все порушить и занять леса/холмы
[20.03.2010 22:25:16] IL2T: ветер а куда бежит индийский скаут?
[20.03.2010 22:25:30] IL2T: прямо загадка природы
[20.03.2010 22:25:32] bemep_9: на юго-восток теперь
[20.03.2010 22:25:48] bemep_9: а куда еще?
[20.03.2010 22:26:03 | Изменены 22:26:14] bemep_9: его задача неподпустить чужих воинов пока индия будет 7 рабов делать
[20.03.2010 22:26:30] IL2T: просто то что он открыл
[20.03.2010 22:26:41] IL2T: открылось бы и так через пару ходов
[20.03.2010 22:27:39] IL2T: наша ширина на юге 11 клеток
[20.03.2010 22:28:08] OT4ECFR: я согласен с илом, там было особо нечего делать
[20.03.2010 22:28:36] OT4ECFR: в общем я за то, чтобы придумать как использовать старт с 3-мя еды
[20.03.2010 22:28:45] OT4ECFR: имхо с двух жителей делать раба - худший вариант
[20.03.2010 22:28:59] OT4ECFR: так как этим все преимущество стирается
[20.03.2010 22:29:06] bemep_9: ну ты на 5 ходов задерживаешь раба
[20.03.2010 22:29:09] bemep_9: ради чего???
[20.03.2010 22:29:26] bemep_9: ничего не стирается - 3 еды никуда не деваются
[20.03.2010 22:29:28] OT4ECFR: ради того, чтобы заставить врага строить 3х луков хотя бы и в принципе ими не высовываться
[20.03.2010 22:29:34] OT4ECFR: ну это как 2 молотка
[20.03.2010 22:29:40] OT4ECFR: но 3 еды имеют больше потенциала
[20.03.2010 22:29:41] bemep_9: да ну не будет этого
[20.03.2010 22:29:43] OT4ECFR: его надо разыграть
[20.03.2010 22:29:48] bemep_9: а если там мали или инка?
[20.03.2010 22:29:53] bemep_9: или ацтек?
[20.03.2010 22:29:57] OT4ECFR: это самый шик
[20.03.2010 22:30:02] OT4ECFR: запрессовать мали
[20.03.2010 22:30:05] OT4ECFR:
[20.03.2010 22:30:16] bemep_9: да никого ты одним луком не запрессуешь
[20.03.2010 22:30:43] bemep_9: ну сделает он на одного лука больше - его потери будут меньше, чем твои
[20.03.2010 22:31:23] OT4ECFR: ну я потеряю примерно 1 лука
[20.03.2010 22:31:31] OT4ECFR: то что успеет раб нарубить за 4 хода
[20.03.2010 22:33:13] OT4ECFR: за 10 ходов рим может вырасти до 4х
[20.03.2010 22:33:23] bemep_9: да
[20.03.2010 22:33:31] bemep_9: плюс 1 ход революция, что потом?
[20.03.2010 22:33:52] OT4ECFR: сеттлер
[20.03.2010 22:34:20] bemep_9: что мешает поступить также только после раба вначале и спама 3-4х луков?
[20.03.2010 22:34:34] IL2T: давайте сходим римом и отдадим ход
[20.03.2010 22:34:41] bemep_9: давайте
[20.03.2010 22:34:43] bemep_9: вопрос куда?
[20.03.2010 22:34:51] bemep_9: ты в игре?
[20.03.2010 22:35:14] IL2T: да
[20.03.2010 22:35:18] IL2T: но за египет
[20.03.2010 22:35:28] bemep_9: заходи за рим и выбирай маршрут
[20.03.2010 22:35:33] bemep_9: я предлагаю 3-3
[20.03.2010 22:35:44] bemep_9: отче что-то с направлением на север
[20.03.2010 22:35:55] IL2T: я тоже 3-3 не понимаю
[20.03.2010 22:36:03] OT4ECFR: 11 ходов с дубом, 1 революция, 3 хода сеттлер и слейв на 15 ход сеттлер
[20.03.2010 22:36:13] OT4ECFR: хрень, ладно
[20.03.2010 22:36:53] OT4ECFR: я предлагаю 77
[20.03.2010 22:37:13] OT4ECFR: или там 78
[20.03.2010 22:37:24] IL2T: и потом продолжать в том же духе
[20.03.2010 22:37:29] IL2T: ход-два
[20.03.2010 22:37:57] IL2T: именно 7-7
[20.03.2010 22:38:00] OT4ECFR: рост до 3х - 7 ходов, 3 хода на пребилд и 1 на революцию
[20.03.2010 22:38:13] IL2T: иначе заворот на юг получится
[20.03.2010 22:38:27] OT4ECFR: на 1 ход раньше, чем с 4мя или даже также
[20.03.2010 22:41:20] IL2T: хожу 7 скаутом?
[20.03.2010 22:41:31] OT4ECFR: он щас скажет 3
[20.03.2010 22:41:51] bemep_9: ходи
[20.03.2010 22:42:23] bemep_9: стоп-машина
[20.03.2010 22:42:28] IL2T: гряда
[20.03.2010 22:42:33] IL2T: гор
[20.03.2010 22:42:39] IL2T: 8?
[20.03.2010 22:42:46] bemep_9: или 9 или 1
[20.03.2010 22:42:50] bemep_9: всего 2 варианта
[20.03.2010 22:44:01] IL2T: идемм на север в поисках близкого противника 9
[20.03.2010 22:44:12] IL2T: или на северозапад
[20.03.2010 22:44:34] IL2T: или на юго-запад?
[20.03.2010 22:45:24] IL2T: после 1 увидим еще один пик
[20.03.2010 22:46:28] bemep_9: короче как хочешь или 9 или 1
[20.03.2010 22:46:40] IL2T: по идее если майя идет по диагонали он засечет потенциального противника
[20.03.2010 22:46:44] IL2T: так?
[20.03.2010 22:46:52] bemep_9: да
[20.03.2010 22:47:04 | Изменены 22:47:14] bemep_9: я думаю противник майя к западу от гор - не ближе
[20.03.2010 22:47:11] IL2T: а куда идет майя?
[20.03.2010 22:47:32] bemep_9: пока 1-1 ну и дальше в сторону запада
[20.03.2010 22:47:50] IL2T: тогда 9 смысла нет
[20.03.2010 22:48:06] bemep_9: ну почему, может и есть
[20.03.2010 22:50:18] IL2T: 1!
[20.03.2010 22:50:37 | Изменены 22:51:33] bemep_9: ну и зря :P
[20.03.2010 22:51:29] IL2T: я всегда скаутами разведывал в первую очередь противника
[20.03.2010 22:51:49 | Изменены 22:52:11] bemep_9: а я предпочитаю все вокруг по спирали (1 круг)
[20.03.2010 22:51:57] bemep_9: в конце которой противник
[20.03.2010 22:52:08] IL2T: свою территорию только в ближайшем окружении
[20.03.2010 22:52:40] IL2T: а в районе 25-30 ходов обратным ходом
[20.03.2010 22:52:47] bemep_9: то есть скажем если противник на западе то движения скаута - юг-восток-севр-запад
[20.03.2010 22:53:01] IL2T: остаток своей
[20.03.2010 22:53:17] bemep_9: главное проконтролировать им приход первых воинов, а потом уже разведывать его ресы
[20.03.2010 22:53:40] bemep_9: так как хода с 20-25 он нужен будет все время в качестве разведчика
[20.03.2010 22:53:51] bemep_9: и расследывать им в это время тыл не лучшая идея
[20.03.2010 22:55:43] IL2T: египетский скаут 1-1 следующим?
[20.03.2010 22:56:15] bemep_9: вначале 4. потом наверное 1
[20.03.2010 22:56:15] IL2T: персидский 2-3?
[20.03.2010 22:58:19] bemep_9: не знаю. может 6, а потом 6 или 2?
[20.03.2010 22:58:46] IL2T: там вроде 2 это пик
[20.03.2010 22:59:16] bemep_9: то 6-3
[20.03.2010 22:59:33] bemep_9: а 6-2=3 - холм
[20.03.2010 23:01:34] IL2T: вообще как ни крути здесь ранняя атака легко вычисляется
[20.03.2010 23:28:54] OT4ECFR: ну вычисляется-то да, но все равно никогда не очевидно что с ней делать
[20.03.2010 23:29:12] OT4ECFR: опять же снизу вверх можно обмануть если прийти
[20.03.2010 23:58:18 | Изменены 23:58:36] IL2T: а какая для нас самая неприятная ситуация может быть?
[20.03.2010 23:58:57] IL2T: на ближайшую перспективу
[20.03.2010 23:59:40] bemep_9: да в общем и целом все что нас может напрячь это импи с бронзой в первом кресте у зулусов и кони у любого - тоже в столице
[21.03.2010 0:00:45] bemep_9: все остальное при игре на развитие не должно быть серьезной проблемой - а развитие вс развитие мы должны выиграть
[21.03.2010 0:02:13] IL2T: а скирмы при поддержке импи?
[21.03.2010 0:03:17] bemep_9: от наличия ресов зависит. и близости противников
[21.03.2010 0:44:42] bemep_9: на след. ходу надо не забыть перставить в Дели на 2 молотка, если автоматом не переставит.