А комп не впадет в ступор от проверки всех условий - или это на общем фоне остальных операций -капля в море?
Постить своя светлыя мысли не по ивентам, а по прочему духу Universalis - тудыть?
Civilization Universalis v2.170 - Обсуждение
<div class='quotetop'>Цитата(AR74 * 12.10.2009, 20:28) [snapback]310492[/snapback]</div>Пока не впал. . Хотя пока я добавил, к текущим 150, всего 60 событий. Осталось еще 90 запланированных мной + те, которые прорабатываешь ты. ИМХО, куда больше движок грузят огромные карты и большое число игроков. Не забывай, что каждый ход ИИ обдумывает действия каждого юнита, города, кумулятивное развитие страны и т.д.А комп не впадет в ступор от проверки всех условий - или это на общем фоне остальных операций -капля в море?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(AR74 * 12.10.2009, 20:28) [snapback]310492[/snapback]</div>Да, именно туда . Это, так сказать, задел на будущее.Постить своя светлыя мысли не по ивентам, а по прочему духу Universalis - тудыть?
Civilization Universalis v2.170 - Обсуждение
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хм. Пожалуй как событие реализовать их появление, занять клетку. А потом уже в будущем разбираться. Пускай межзвездные путешествия так изучают.К формату цивы даже не знаю как эти космодромы прилепить - назначение космодромов до сих пор неизвестно - может как перевалочная база использовались, может для торговли чем-то, может ещё для чего.[/b]
AR74
Очень понравилось. Пиши ещё, такие события нужны много где. Почитать приятно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну так и космодромы пригодятся.P.S. Ох и нафлудили вы тут у меня про космодромы... [/b]
Скажем так. ЕСЛИ цива Россия, И известна астрономия, и что-то там ещё на уровне начала 20 века, И родился великий ученый И еще что-то (вероятность например) ТО происходит событие.
"Великий ученый намного опередил свое время и разработал основы космонавтики, оказав огромное влияние на ход человеческой истории"
Даются колбы на развитие Ракетостроения и Спутников. А также в городе будет построено здание, скажем "Музей космонавтики" которое позволит после осуществлять космические программы вроде полета в космос на 30% дешевле.
Сойдет?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Только не забудь научить АИ пользоваться этим триггером - иначе жди жуткого дисбаланса в пользу игрокаЗадумку со снаряжением, я, кстати, тоже не забыл. Только решил сделать ее не только для Египта, а для всех цив с определенной вероятностью срабатывания триггера.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>У меня вообще где-то полтетрадки всяческих идей для модификации записано вместе с примерными алгоритмами их работы - только не помню куда тетрадку сунул - я там записывал концепцию для мода, которая правда дальше концепции до сих пор не ушлаswan, ты только что сделал мой мод богаче еще на одну идею [/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Sylexz * 12.10.2009, 22:18) [snapback]310491[/snapback]</div>Это. Может проще выполнять проверку условий вызывающих "мы любим TXT_KEY_КАК_ТАМ_ЕГО"Надо глянуть в питоне. Если там нет булевской функции на проверку "мы любим TXT_KEY_КАК_ТАМ_ЕГО" - то я напишу такую (в SDK).
[/b]
Если че -то я ни че , профан полный, согласен.
<div class='quotetop'>Цитата(AR74 * 13.10.2009, 17:31) [snapback]310569[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Sylexz * 12.10.2009, 22:18) [snapback]310491[/snapback]Это. Может проще выполнять проверку условий вызывающих "мы любим TXT_KEY_КАК_ТАМ_ЕГО"Надо глянуть в питоне. Если там нет булевской функции на проверку "мы любим TXT_KEY_КАК_ТАМ_ЕГО" - то я напишу такую (в SDK).
[/b]
[/b][/quote]
Собственно, я это и имел ввиду.
ЕСЛИ цив=турция И изучен раннесредневековый тех И госрелигия=муслимская И (имеются захваченные города с религиями НЕ муслимскими и НЕ иудейскими ИЛИ вассальные государства с госрелигией НЕ муслимской ) ТО происходит событие "о великий, нашим воинам западло сражатся не на коне, а пехота нам нужна, а эти неверные плодятся сильно много, ввести им налог кровью?" ДА - города с наличием религий НЕ муслимскими и иудейскими ИЛИ вассальные государства с госрелигией НЕ муслимской начинают при переполнении стека пищи (гм, через раз наверное) производить спецюнита - янычар.
ЕСЛИ цив=Германская группа И произведено более определенного количества юнита танк И юнит танк набрал в бою более оределенного количества единиц опыта/прокачался на определенную ступень И количество фабрик более определенного количества И парадигма/парадигмы военно-тоталитарнЫя ТО происходит событие " фюрер/вождь, наши военные инженеры изучили опыт ведения боевых действий, наш строй -самый передовой, наша производственная мощь велика, наша военная доктрина -верна, все это позволяет нам производить чудо-оружие" - спецюнит супертанк!
Следующие ивенты для ЕСЛИ цив=рассейская И произошла смена тоталитарных парадигм на либерально-общечеловеческие.
Должна предшествовать линейка ивентов, приводящая к модификаторам "производство в руках эффективных собственников", "утечка мозгов", "реформа армии", "невидимая рука рынка"
Я их опишу потом, если конечно будет необходимость.
"Президент, во время учений ВМС произошел инциндент с нашей подводной лодкой, что с ней случилось?"
1. "Она утонула" - начинает действовть модификатор "безвольная армейская верхушка", начинает действовть модификатор "население чуствует себя неуютно из-за слабости нашей армии".
2. "Она торпедирована вражеской подводной лодкой" - происходит значительное ухудшение отношений с державой N1 - "у России опять агрессивные устремления !", начинает действовать модификатор "ура-патриотические настроения", начинает действовть модификатор "население чуствует себя неуютно из-за слабости нашей армии".
При любом ответе уничтожается юнит подводная лодка.
Модификатор "безвольная армейская верхушка" - происходит сброс очков великого генерала, происходит сброс опыта морских юнитов.
Модификатор "население чуствует себя неуютно из-за слабости нашей армии" - появляеся красная рожа "армия не может нас защитить!"
Модификатор "ура-патриотические настроения" -кратковременное уменьшение усталости от войны.
"Президент, под мудрым руководством эффективных собственников произошла авария на ГЭС"
1. "Такое бывает" Начинает действовать модификатор "катострофический износ основных фондов"
2. " Нужно привлечь эффективных собственников к ответу. Материально и уголовно" - Начинает действовать модификатор "эффективные собственники чуствуют себя неуютно".Начинает действовать модификатор "эффективные собственники выводят свои капиталы", "зачистка эффективных собственников".
2. " Нужно привлечь эффективных собственников к ответу. Уголовно" - Начинает действовать модификатор "катострофический износ основных фондов", начинает действовать модификатор "эффективные собственники чуствуют себя неуютно"
3. " Направит средства на восстановление основных фондов" - казна уменьшается на нехилое xxx золота.
При любом ответе уничтожается здание ГЭС.
При любом ответе появляется красная рожа - "Вод ведь . Довели страну! "
Модификатор "эффективные собственники чуствуют себя неуютно" - приводит к ухудшению отношений со странами либеральных парадигм, - "В абсурдистане опять г'хонения на п'хедпринимателей! "
Модификатор "катострофический износ основных фондов" - проверяется каждый ход возможность дальнейших аварий.
При повторной аварии снова возникает ивент "Президент, под мудрым руководством эффективных собственников произошла авария на ГЭС/заводе/ТЭЦ/доке/месторождении/руднике"
Sylexz, мне на каком направлении ивентов сосредоточится? А то меня голову разрывает
Если я буду в минд-маппере ивены посылать, устроит?
Одинаковые отрицательные модификаторы могут накладыватся с накоплением эффектов.
[i]"Президент, в ЭТОЙ стране несмотря на наши титанические усилия много недовольных с мыслями "Вот ведь Довели страну! " и "население чуствует себя неуютно из-за слабости нашей армии". Что нам делать?
1. "Нужно рассказать населению об ужасах сталинизма. Подготовте цикл передач о кровавых сталинских репрессиях и введите в курс школной программы произведения писателя Ветрова" В противовес красным рожам появляются счастливые лица с мыслями " мне промыли мозг и я счастлив - ведь мы сказали нет своему тоталитарному прошлому." Доп. эффект - очки культуры уменшаютя по всей стране- соответственно уменьшается культурное влияние.
2. "Нужно заполнить пустоту в душах наших холо... эээ нашего народа. Ввести в школьную программу курс основ религиозной культуры" В противовес красным рожам появляются счастливые лица с мыслями " мне промыли мозг и я счастлив - ведь умные люди в рясах учат меня смирению." Доп. эффект - выхлоп колбочек всех научных учереждений уменьшается.
3. 1 и 2-е решения вместе.
Билят, и таких ивенты - многократно!!!
"Президент, последняя проверка инспекции МЧС по обьектам гражданской обороны показала - тазепам из аптечек -ен еще в начале нашего пути к свободе, на комбинате "Таблетка" бомбоубежище используется как склад, на заводе "Колесо от автобуса" - разморозило здание с бомбоубежищем в подвале и разорвало несущие конструкции, на заводе "Нефтяная задвижка" - бомбоубежище затопили грунтовые воды. В общем ГО у нас нет.
Ответ - "Так бывает". Здания ГО - полностью исчезают.
То же самое с хранилищами "Росрезерва".
Ого! Спасибо AR74, очень интересная сегодня получилась подборка.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что есть минд-маппер? Направление ты конечно, волен выбирать сам, но пожелания у меня есть: раздели события по культурным группам, скажем так:Sylexz, мне на каком направлении ивентов сосредоточится? А то меня голову разрывает
Если я буду в минд-маппере ивены посылать, устроит?[/b]
1) Зап. Европа;
2) Вост. Европа;
3) Средняя Азия;
4) Дальний Восток;
5) Африка;
6) Центральная Америка;
Не обязательно иметь для каждой культурной группы равное число событий (ясно, что приоритет будет у Европы), но стоит каждой из них придумать что нибудь свое, задать, так сказать, региональную специфику.
+ Нужны события по смене тех. группы и модернизации. Самое главное - те или иные требования, которые нужно выполнить для получения соотв. ивента.
Сейчас все выглядит так:
Стоимость техов:
1) Зап. Европа и средиземноморские цивилизации классического периода: 100%;
2) Южная Европа: 110%;
3) Вост. Европа: 115%;
4) Дальний Восток: 125%;
5) Средняя Азия: 125%;
6) Индия: 135%;
7) Африка: 250%;
8) Центральная Америка: 300%;
9) С-А индейцы: 400%;
Плюс еще будут штрафы кочевникам и штрафы за религию.
Но одними культгруппами и ивентами тут не обойтись.
Культгруппы взяты с парадоксовской Европы 1450-1820 , они не смоделируют древние мелиоративные культуры и их упадок, не смоделируют противостояние великой степи и оседлого земледелия. Культгруппы парадоксовской Европы - они так же от бедности инструментария Европы. В циве для реализации модели развития техов
<div class='quotetop'>Цитата</div>надо идти по усугублению связки отдачи/неотдачи тайлов от типа хозяйствования (охотники-собиратели, раннее мелиоративное земледелие , скотоводо-кочевники, подсечное земледелие, средиземноморско-прибрежно-торговое хозяйствование) расширению типов ландшафтов/территории, моделировании климатических изменений тайлов. А уже после - подставлять костыли ивентов и техгрупп.1) Зап. Европа и средиземноморские цивилизации классического периода: 100%;
2) Южная Европа: 110%;
3) Вост. Европа: 115%;
4) Дальний Восток: 125%;
5) Средняя Азия: 125%;
6) Индия: 135%;
7) Африка: 250%;
8) Центральная Америка: 300%;
9) С-А индейцы: 400%;[/b]
Ну в общем направление понял - уже маленько думал и даже набрасывал. Буду дальше думать.
Примеры миндмапперов - Mindjet MindManager и ConceptDraw Office MINDMAP. На торрентах есть
=============================================================
Культурные группы 1300-1820гг
=============================================================
-------------------------------------------------------------
1 Западная Еврора 100%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Побережье
Ресурсы и ландшафты
Мультикультурный обмен
Евреи-сефарды
Религия
Кальвинизм, лютеранство, англиканство
Католичество
Замедляющие причины
минимальны
------------------------------------------------------------
2 Южная Европа 110%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Побережье
Ресурсы и ландшафты
Мультикультурный обмен
Религия
Католичество
Ислам
Православие
Замедляющие причины
минимальны
-------------------------------------------------------------
3 Восточная Европа 115%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Евреи-ашкенази
Религия
Католичество
Ислам
Православие
Замедляющие причины
Отрицательные изотермы
Набеги кочевников
-------------------------------------------------------------
4 Дальний восток 125%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Религия
Конфуцианство
Замедляющие причины
Набеги кочевников
-------------------------------------------------------------
5 Исламский мир 125%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Религия
Ислам
Замедляющие причины
Набеги кочевников
Афроазиатская и евпазийские степи и пустыни
-------------------------------------------------------------
6 Великая евразийская степь 125%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Религия
Ислам
Замедляющие причины
Афроазиатская и евпазийские степи и пустыни
Религия
Буддизм
Кочевой способ хозяйствования постепенно утрачивает свою эффективность перед земледелием и ранней индустриализацией
-------------------------------------------------------------
7 Индия 135%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Нет
Замедляющие причины
Джунгли
Религия
Индуизм - Кастовая система
Набеги кочевников
-------------------------------------------------------------
8 Центральная Африка 250%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Ислам
Замедляющие причины
Джунгли
Джунгли
Джунгли
-------------------------------------------------------------
9 Центральная и Южная Америка 300%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Нет
Замедляющие причины
Джунгли
Монокультура, отсутствие обмена техов
Отсутствие ресурсов - полное отсутствие злаковых возделываемых ресурсов (кроме маиса - Центральная Америка) и ресурсов приручаемых животных (кроме лам - Южная Америка , Анды)
Религия
Жертвоприношения
-------------------------------------------------------------
10 СА индейцы 400%
-------------------------------------------------------------
Ускоряющие причины
Нет
Замедляющие причины
Отсутствие ресурсов - полное отсутствие злаковых возделываемых ресурсов и ресурсов приручаемых животных
Монокультура, отсутствие обмена техов
Картинка
Способы реализации замедляющих и ускоряющих причин
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 10.11.2009, 1:12) [snapback]313946[/snapback]</div>Ну конечно. На второй картинке - правильно.Ого!
Один момент:
"евпазийские степи" - наверно Евразийские?
[/b]
- безусловно. Идеи и разьяснения - у классиков, в частности у тов. Ф.Энгельса "Основы происхождения семьи, государства и частной собственности", у А.Дж. Тойнби "Постижение истории", у Гумилева с его степной темой.
Как уже сказал papa1, ого!
Очень впечатляет, сам люблю системный подход к делу.
По поводу схемы: как я понял, католичество и ислам дают бонус к науке? Как-то непохоже на эти религии .
По замедлению в развитии за счет ландшафтов: одним "правильным" размещением ресурсов тут не ограничишься. Нужны другие виды ограничений - возможно, добавление новых видов базовых территорий, или все-таки определенных замедляющих модификаторов, или особых парадигм, выход из которых возможен только по ивенту...
P.S. Надеюсь, никто на меня не в обиде за вынужденную паузу в разработке мода.
Работать над модом удается только по выходным, и то не всегда. Сейчас стараюсь разобраться с проблемами IRL, как-только появится прогресс на данном фронте - свободного времени станет намного больше.
Смотрите картинки, там подробнее.
А железно-завязанные проценты культгрупп - попахивают расизмом.
Теперь подробнее про аутсайдеров -индейцев.
Возьмем аутсайдеров СА индейцев.
1)Отсутствие ресурсов - полное отсутствие злаковых возделываемых ресурсов и ресурсов приручаемых животных - Северная Америка до колонизации.
2)Блокирование изучения ключевых техов без доступа к определенным ресурсам - злаковым возделываемым ресурсам и ресурсам приручаемых животных.
Вполне исторически оправданно. Допустим - блокирование рабства - защем племенам охотников рабы при низкой производительности охоты? Их ведь еще кормить надо. Поэтому СА индейцы пленников принимали к себе в племя или отпускали или - того, к духам отправляли. Блокирование гончарного ремесла - нет молока, нет зерна -зачем крынки кувшины?
Индейцам ЮА и ЦА в этом отношении полегче , уже можно развиватся, но условия там - или джунгли наступают в ЦА или Анды кругом и море - В ЮА. И кругом -никого, скем бы техами обменятся. Ну может полинезийцы случайно мимо острова Пасхи промахнутся.
А стратегия выпутывания из этой ловушки еще интересней, чем выполнение условий по вестернизации. Допустим, играя за СА индейцев - захватить ресурсы маис и лам. Но до них еще дойти надо и отбить у соседей. А они более технически продвинутые.
<div class='quotetop'>Цитата(Sylexz * 10.11.2009, 18:00) [snapback]314054[/snapback]</div>А ренесанс - начался в католической Северной Италии. А Леонардо - то же там.
По поводу схемы: как я понял, католичество и ислам дают бонус к науке? Как-то непохоже на эти религии .
[/b]
А наука арабов - оставляла немытых европейцев в одном месте. При раннем исламе во всяком случае.
А вот православие - тормоз и науки и искусства. И раскол не помог.
<div class='quotetop'>Цитата(Sylexz * 10.11.2009, 18:00) [snapback]314054[/snapback]</div>Я набрасываю ветку парадигм, выход и вход в которые - по условиям.По замедлению в развитии за счет ландшафтов: одним "правильным" размещением ресурсов тут не ограничишься. Нужны другие виды ограничений - возможно, добавление новых видов базовых территорий, или все-таки определенных замедляющих модификаторов, или особых парадигм, выход из которых возможен только по ивенту...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>По поводу ислама точно не скажу, но расцвет науки в арабских странах в Средние Века имелся. И многие вещи европейцы именно у них заимствовали.По поводу схемы: как я понял, католичество и ислам дают бонус к науке? Как-то непохоже на эти религии[/b]
Что же насчет католичества, то тут даже и думать нечего. Наука сохранилась исключительно в монастырях и подавляющее большинство интеллектуалов были именно священниками. Христианство во многом и достигло успеха, что смогло заинтересовать слой интеллектуалов в Римской империи.
Постепенно в Средние Века нарастает напряжение между деятелями церкви и зарождающейся наукой. Собственно её монополия на объяснение мира становилась все более проблемной. Характерной чертой было то что первыми борцами науки с религией были также именно скажем так работники церкви.
Постепенно и сложилось отношение этих деятелей развивающейся науки к католической церкви "Раздавить Гадину". Издержки этой радикальной установки наблюдаются и сегодня.
А вообще европейская наука собственно и вышла из христианства. Собственно и Коперник был священником и много позже Мендель. И много кто ещё.
Собственно основы и астрономии и генетики и воздухоплавания и много чего ещё были заложены именно священниками.
А в это время буддисты жили себе, пытаясь вести себя правильно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это прежде всего Испания я так полагаю? У них были свои проблемы, в частности климат. Тут можно кстати и Бокля вспомнить. Дополню позднее о нем.2 Южная Европа 110%[/b]