<div class='quotetop'>Цитата</div>гыгыг... в большинстве японок шумоизоляция отсутствует как класс... а "деревянный" гремящий пластик - это уже притча во языцех.Я согласен со словом "дешевые", но вот "погремушки" это:[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Бу-га-га, перед нашим офисом сотрудник каждый день ставит свой меган, все кто в нем сидел спрашивают примерно следующее: "ты нафига его купил? за эти деньги..."[/b]
да комплектация Меган ЛУЧШАЯ за его деньги. Одна кнопка - "Start Engine" чего стоит! Песня! А сколько там нычек всяких и какая эргономика. Тавота - скучное, серое, бездушное авто про сравнению с ним. другое дело, что он сильно падает в цене и наши дороги не шибко любит. Корею давай вообще не будем вспоминать - это шляпа. Какие такие вариации, если любая цена Мегана укладывается в 700, а корова только с 740 начинается?! нафиг нужен этот обмылок за такие деньги
"Американский" взгляд:
http://v.glinskiy.com/archives/2006/11/14/371/
http://v.glinskiy.com/398/
http://www.youtube.com/watch?v=T9Y6z7cXxEE...feature=related
зачем нужна ЕСП, которая по уверениям Юджина - абсолютно не нужная опция
(острожно траффик)
но, блин, впечатляет!
<div class='quotetop'>Цитата</div>у меня одна отвертка комбинированная - минус, плюс; ключ 10-12, балонник и домкрат в комплекте. Ключ нужен если что, чтобы клеммы у аккума скинуть. Вот и весь сикрет.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 14:31) [snapback]277804[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатане мир, а Яппия и США. все. это вовсе не "весь мир". Это столько же сколько и ЕС.Мир голосует за "слифзащитан" для бюргеров v.gif [/b]
[/b][/quote]
Япония и США - это намного больше, чем ЕС, поскольку являются первым и вторым рынком в мире, соответственно, если брать по странам. Но даже, если взять ЕС в целом, то он если и больше американского рынка, то ненамного, во всяком случае еще в 2007 году американский рынок был крупнейшим. И, хотя Европа уже дышала в спину, не думаю, что в 2008 году ситуация сильно изменилась: даже если Европа и обошла США, то уверен, что ненамного. Поэтому если приплюсовать к штатам Японию, то Европа останется далеко позади.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 13:52) [snapback]277797[/snapback]</div>По поводу дороговизны Тойоты. Да, короллы действительно стали неоправданно дороги, также как и привозные камри. Но если взять российские камри, то они начинаются от 790к, т.е. лишь немногим дороже самой дешевой коровки. Но при этом ты уже получаешь большую машину с лучшей комплектацией и 2.4л со 167 л.с..кроме того, дешевизна коровы стала теперь мифом
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/corolla/price.aspx
я валяюсь - овощная корова 1,4 на мешалке в самой простой комплектации стоит теперь 724 штуки
в то время как "дорогущий" Гольф
http://www.volkswagen.ru/catalog/golf/facts/price.php
за меньшие деньги можно взять дизелюгу шестиступенчатым автоматом с двойным сцеплением - DSG
или Джетту 1,4TSI на 120 кобыл
http://www.volkswagen.ru/catalog/jetta/facts/price.php
с семиступенчатым автоматом с двойным сцеплением - DSG!!!
[/b]
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/camry/price.aspx
А вообще, как известно, йена чуть ли не единственная мировая валюта, которая выросла относительно доллара, а доллар вырос относительно рубля. Отсюда и цены на привозные японки. Правда, честно скажу, удивился, что европейские машины не так сильно поднялись в цене.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 14:06) [snapback]277799[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатаэто было в 90-е. на моделях 2000 годов - уже миф.[/b][/quote]Кстати, японки для внутреннего рынка по комплектации всегда лучше аналогичных моделей для европейского рынка, но теперь они не доступны из-за пошлин...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 15:07) [snapback]277808[/snapback]</div>Не скажу за всех, но вот у друга - королла 2001 года праворульная из Японии. По сравнению с ней те, короллы, которые у нас продаются, действительно идут с "деревянным" и гремящим пластиком.в большинстве японок шумоизоляция отсутствует как класс... а "деревянный" гремящий пластик - это уже притча во языцех.
[/b]
Вообще, я честно говоря, не совсем понял о чем идет речь тут. Просто о том какая машина лучше или что? Если так, то ясен пень, что немецкие лучше! Но они ж дороже. А по соотношению цена/качество лучшими, на мой взгляд, еще недавно были японцы. Сейчас они как-то совсем непривлекательно выглядят.
А если о пошлинах, то тогда о чем спор? Они ж касаются всех, а не только японцев или только европейцев.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 15:07) [snapback]277808[/snapback]</div>Как ты там писал "миф"? Это про вазики, если что. Гремящая тойота? 80-х годов?гыгыг... в большинстве японок шумоизоляция отсутствует как класс... а "деревянный" гремящий пластик - это уже притча во языцех
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 15:07) [snapback]277808[/snapback]</div>Субъективно, есть другое мнение: меган - крикливое пугало с футуристичным дизайном для экстравагантных личностей, тойота - классика для уверенных в себе спокойных людей, которым не нужно никому ничего доказыватьда комплектация Меган ЛУЧШАЯ за его деньги. Одна кнопка - "Start Engine" чего стоит! Песня! А сколько там нычек всяких и какая эргономика. Тавота - скучное, серое, бездушное авто про сравнению с ним
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 15:07) [snapback]277808[/snapback]</div>вот-вотдругое дело, что он сильно падает в цене и наши дороги не шибко любит
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 15:07) [snapback]277808[/snapback]</div>У меня был гетц, остались самые радужные воспоминания, 2 года: один сгоревший предохранитель на прикуриватель, запаска грязи не знала, ключи не доставал, только был таран в борт меня ментами на уазике, но это вообще отдельная пестня, все расходники: хоть оригинал бери дорогой, хоть дешевый не оригинал от китайцев. А на немцев? У нас есть в офисе парень на ауди, машина хорошая без базара, но обслуживание влетает в нехилую копеечкуКорею давай вообще не будем вспоминать - это шляпа
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 15:07) [snapback]277808[/snapback]</div>Ну это только в последние пару месяцев в связи с кризисом, т.к. бакс опережает еврейские деньги по скорости рублекопейкоприроста. Да и что делать с этим чудищем через пару лет? Продавать процентов на 20-30 дешевле, чем 2-х летняя королла? Да еще после неоднократных мелких ремонтов?Какие такие вариации, если любая цена Мегана укладывается в 700, а корова только с 740 начинается?! нафиг нужен этот обмылок за такие деньги
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 3.2.2009, 9:08) [snapback]277768[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Гость * 2.2.2009, 18:53) [snapback]277710[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 2.2.2009, 18:37) [snapback]277702[/snapback]ЭТО "ЗАЯВЛЕНИЕ ПО СОБСТВЕННОМУ" НА 12 ЧАСОВ? вроде понятно говорю - не надо оценивать собеседников, оценивай себя и события[/b][/quote]Возражаю (= прошу пояснить).Кайзер, мне смешно с тебя, ей-богу. [/b]
В сообщении SPARCа наблюдаю явно выраженное описание собственных ощущений автора от прочтения сообщения собеседника. Покажите мне здесь оценку собеседника.
Склонен согласиться с мнением о паранойе Гостя...
[/b][/quote]
Изучи тему Типовые приёмы полемики, постарайтесь избегнуть.
"Переход на личности" будет пресекаться всемерно. Кстати, так никто и не упрекнул меня в попирании личности Кота Бегемота (там где "сытый голодного не разумеет"). Ссыте когда страшно? это правильно. Равнодушие ещё хуже.
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 3.2.2009, 16:34) [snapback]277821[/snapback]</div>Тут у всех своё болит, не до гостейКстати, так никто и не упрекнул меня в попирании личности Кота Бегемота (там где "сытый голодного не разумеет"). Ссыте когда страшно? это правильно. Равнодушие ещё хуже.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 3.2.2009, 17:02) [snapback]277825[/snapback]</div>Дело - это процесс, на дату обсуждения он может быть не завершен, в данном случае приобретение мною РАВ4, и характеризовать мою позицию как не последовательную, пеняя на наличие в данный моент транспортного средства - нива, не корректно, тогда как, слова - это мое уже сложившееся мнение, т.е. законченный мыслительный процесс, и даже оно может быть изменено, но либо в силу убеждения, либо в силу обстоятельствнужно оценивать по "делам", а не по "словам"
[/b]
Тигуан надо брать. РАВ4 шляпа по сравнению с ним.<div class='quotetop'>Цитата</div>немецкие машины лучше больше, чем дороже...Но они ж дороже.[/b]
когда ты вылетишь с трассы, то тебе будет пофиг на соотношение цена/качество. Сколько стоит жизнь?!<div class='quotetop'>Цитата</div>вообще-то есть такое понятие как гарантияДа еще после неоднократных мелких ремонтов?[/b]
что касается "качества" коровы. на нее ТО каждые 10 т.км, есть идиотское "нулевое" ТО после первой тысячи. Стоимость ТО больше чем на однокласниках. Для сравнения ТО на Гольф - раз в 15 т.км. При цене меньшей, чем на корову. Никакого нулевого ТО нет. Вот и считай.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Гец - это вообще бешеная табуретка, а не автомобиль.У меня был гетц, остались самые радужные воспоминания[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>нафиг он нужен этот американский диван на колесах?! в курсе, что его в европе не продают?!Но если взять российские камри, то они начинаются от 790к, т.е. лишь немногим дороже самой дешевой коровки. Но при этом ты уже получаешь большую машину с лучшей комплектацией и 2.4л со 167 л.с.. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>я извиняюсь, но в 2008 году в зоне Евро продано 15 млн. автомобилей, в то время как в США только 10. Аккуратнее с цифрами, тем более когда они не подходят под такую удобную теорию.Япония и США - это намного больше, чем ЕС, поскольку являются первым и вторым рынком в мире, соответственно, если брать по странам. Но даже, если взять ЕС в целом, то он если и больше американского рынка, то ненамного, во всяком случае еще в 2007 году американский рынок был крупнейшим. И, хотя Европа уже дышала в спину, не думаю, что в 2008 году ситуация сильно изменилась: даже если Европа и обошла США, то уверен, что ненамного. Поэтому если приплюсовать к штатам Японию, то Европа останется далеко позади. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>сядь в немецкий автомобиль, и ты поймешь, что такое мягкий не гремящий пластик, и КАК должны работать аммортизаторыНе скажу за всех, но вот у друга - королла 2001 года праворульная из Японии. По сравнению с ней те, короллы, которые у нас продаются, действительно идут с "деревянным" и гремящим пластиком.[/b]
сложно объяснять про сахар тому, кто ничего слаще морковки не ел
<div class='quotetop'>Цитата(Eugene * 3.2.2009, 17:09) [snapback]277826[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(beholder * 3.2.2009, 17:02) [snapback]277825[/snapback]Дело - это процесс, на дату обсуждения он может быть не завершен, в данном случае приобретение мною РАВ4, и характеризовать мою позицию как не последовательную, пеняя на наличие в данный моент транспортного средства - нива, не корректно, тогда как, слова - это мое уже сложившееся мнение, т.е. законченный мыслительный процесс, и даже оно может быть изменено, но либо в силу убеждения, либо в силу обстоятельствнужно оценивать по "делам", а не по "словам"
[/b]
[/b][/quote]
где я вывод делал?
я спросил ты ответил и тут же сделал вывод за меня
Спарк, ты таки неправильно ведешь дискуссию. Преимущества и недостатки машин надо доказывать сравнивая множество аспектов одновременно, желательно в табличном виде. А так, кроме подтверждения своей репутации ничего не добьешься.
<div class='quotetop'>Цитата</div>шеф. для того, чтобы понять ПОЧЕМУ немец лучше недостаточно табличных данных. на нем ехать надо.Спарк, ты таки неправильно ведешь дискуссию. Преимущества и недостатки машин надо доказывать сравнивая множество аспектов одновременно, желательно в табличном виде. А так, кроме подтверждения своей репутации ничего не добьешься.[/b]
кроме того, что неосвященному человеку скажут такие буквы как TSI или DSG, а меж тем они именно то, за что я люблю ВАГ.
Что касается ЕСП, я привел ролик... его более чем достаточно. кто экономит траффик - я не виноват. чего по 10 раз рассусоливать общезвестный факт - "таета г..."
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 17:35) [snapback]277828[/snapback]</div>Возможно, не изучал этого зверя, только слышал, что там движки вообще убогие?Тигуан надо брать. РАВ4 шляпа по сравнению с ним.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 17:35) [snapback]277828[/snapback]</div>Да-да-да, плавали, знаем, на гарантию надеятся себе дороже, у меня богатый опыт общения с узбекским сервисом, я ж в 2004 г. на матизе новом ездил, мой приятель на новой нексии, я б тем узбекам свернул бы гарантию трубочкой и присунул бы куда следует за такую гарантию. На реношную гарантию у нас тоже слышал нарекания, про вазовскую молчим , по остальным не в курсе, но отмаз от проведения гарантийных работ больше. чем запчастей в машиневообще-то есть такое понятие как гарантия
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 17:35) [snapback]277828[/snapback]</div>Уел, я прощелкал этот момент, хотя это скорее избыточная забота, а не показатель низкого качествачто касается "качества" коровы. на нее ТО каждые 10 т.км, есть идиотское "нулевое" ТО после первой тысячи. Стоимость ТО больше чем на однокласниках. Для сравнения ТО на Гольф - раз в 15 т.км. При цене меньшей, чем на корову. Никакого нулевого ТО нет. Вот и считай.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 17:35) [snapback]277828[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаГец - это вообще бешеная табуретка, а не автомобиль.У меня был гетц, остались самые радужные воспоминания[/b]
[/b][/quote]
И чем он хуже гольфа помимо качества используемых материалов? Тот же класс, близкий дизайн, комплектации есть сходные. Я на нем один раз ради эксперимента 400 км на скорости 140-180 км/ч прошел, нормально идет. Гетц определенно бюджетное авто по сравнению с гольфом, но я бы не сказал, что это "не автомобиль", просто за качество шумки, приятный пластик и шильдик на капоте лично у меня нечем было заплатить
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 17:35) [snapback]277828[/snapback]</div>Самовнушение великая сила Я по роду деятельности езжу с заказчиками на их транспорте на осмотр объектов, обычно заказчики люди состоятельные, пересмотрел массу тачек, о которых и не мечтаю... Когда будут лишние бабки куплю себе "статусный" авто, до тех пор для меня "приятный" пластик не признак качествасядь в немецкий автомобиль, и ты поймешь, что такое мягкий не гремящий пластик, и КАК должны работать аммортизаторы
сложно объяснять про сахар тому, кто ничего слаще морковки не ел
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>ага... по таетовским меркам... там же всего-то 1,4Возможно, не изучал этого зверя, только слышал, что там движки вообще убогие?[/b]
Правда TSI... сущая мелочь - 140 кобыл <div class='quotetop'>Цитата</div>есть мнение, что сравнивать узбекский сервис и сервис Рено - ГРЕХДа-да-да, плавали, знаем, на гарантию надеятся себе дороже, у меня богатый опыт общения с узбекским сервисом, я ж в 2004 г. на матизе новом ездил, мой приятель на новой нексии, я б тем узбекам свернул бы гарантию трубочкой и присунул бы куда следует за такую гарантию. На реношную гарантию у нас тоже слышал нарекания, про вазовскую молчим , по остальным не в курсе, но отмаз от проведения гарантийных работ больше. чем запчастей в машине[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>это как раз показатель - тачку надо постонно загонять в сервис, да подкручивать там чего. дабы миф не развалился, о "супернадежном" авто. да и дешевизна оборачивается высокой стоимостью обслуги. производитель свое возьметУел, я прощелкал этот момент, хотя это скорее избыточная забота, а не показатель низкого качества[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>это вообще вызывает смех. Гец - это тупорылый В-класс. А Гольф начнем с того, что С. ну в остальном даже сранивать нечего. За иные Гольфы можно ТРИ Геца взятьИ чем он хуже гольфа помимо качества используемых материалов? Тот же класс, близкий дизайн, комплектации есть сходные. Я на нем один раз ради эксперимента 400 км на скорости 140-180 км/ч прошел, нормально идет. Гетц определенно бюджетное авто по сравнению с гольфом, но я бы не сказал, что это "не автомобиль", просто за качество шумки, приятный пластик и шильдик на капоте лично у меня нечем было заплатить[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>вообще-то, когда ездишь в машине - ездишь ВНУТРИ. потому, как она выглядит внутри, наверное даже ВАЖНЕЕ, чем как снаружиКогда будут лишние бабки куплю себе "статусный" авто, до тех пор для меня "приятный" пластик не признак качества[/b]
З.Ы. тавота - для нищих
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 18:11) [snapback]277836[/snapback]</div>А кто же тогда те, кто даже таёту себе позволить не может?З.Ы. тавота - для нищих
© Алигарх[/b]
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2009, 18:11) [snapback]277836[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатаэто вообще вызывает смех[/b][/quote]...Гетц ... я бы не сказал, что это "не автомобиль"[/b]
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
очевидный переход на личности, не находите ли? налицо стремление принизить мнение оппонента, а не гетц
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing