Изучение материалов игры, имеющихся в наличии и предоставленных заинтересованными сторонами, показало:
1. В ходе игры командами Англии и России была заключена и подписана договоренность о мире на определенный срок.
2. Между командами Англии и России проходили мирные переговоры о возможности изменения существующей договоренности, которые не увенчались успехом.
3. Следовательно, указанная договоренность продолжала действовать в неизменном виде во время хода 147.
4. Команда России без предупреждения, без уведомления, без предварительных угроз, без каких-либо попыток урегулировать мирным способом спорные с точки зрения обеих команд моменты указанную договоренность нарушила, объявив войну команде Англии и предприняв в тот же самый ход (номер 147) объявления войны агрессивные действия в отношении команды Англии. Команда Англии указанную договоренность на текущий момент игры соблюдала в полном объеме.
5. Указанная договоренность не была зарегистрирована у Арбитра игры.
Исходя из вышеизложенного:
1. Команда России в полном объеме нарушила пункт 4.3 Правил игры. Обвинение достаточно серьезное, однако, оно доказано полностью фактическим материалом, имеющимся в распоряжении Арбитра игры.
2. Никаких административных действий в игре или наказаний за это нарушение не предусмотрено со стороны Арбитра и ООН, так как договоренность не была официально зарегистрирована у Арбитра игры.
3. Команды, имеющие любые договоренности с командой России на данный момент в игре или планирующие такие договоренности заключить, могут отменить текущие договоренности, включая договора, зарегистрированные Арбитром игры, или приостановить переговоры по планирующимся договоренностям без каких-либо последствий со стороны Арбитра. Команды на свое усмотрение могут оставить в силе текущие договоренности с командой России, однако, Арбитр игры не будет выступать гарантом выполнения таких договоров, включая договора, зарегистрированные у Арбитра игры. Арбитр официально предупреждает о том, что эти договора могут быть нарушены без последствий для команды России или других команд.
4. Иски со стороны команды России о нарушении договорных обязательств другими командами Арбитром к рассмотрению не принимаются начиная с текущего момента.
5. Аналогично, иски, поданные другими командами с обвинениями в адрес команды России о нарушении договорных обязательств к рассмотрению не будут приняты.
6. Все прочие иски о нарушении Правил игры, исключая иски о нарушении договоров с командой России, будут рассмотрены Арбитром.
Рекомендации на будущее:
Все договора, заключаемые между участниками игры, должны быть зарегистрированы у Арбитра. В таком случае Арбитр игры может выступать в качестве гаранта соблюдения договора до определенной степени. Договор Россия — Англия был нарушен отчасти потому, что он не был зарегистрирован. Да, регистрация дело добровольное, и никто к этому команды не понуждает. Однако подписи под договором Россия — Англия тоже стоят не поддельные, а настоящие. Поэтому нарушения фактически самого главного пункта Правил, - 4.3, нужно стараться избежать всеми возможными способами, а лучший способ — профилактика путем регистрации договоров у Арбитра.
бюрократия ниочем - русских осуждаю, но сделать ничего не могу. Если кто-то может, то пусть делает, ибо я все равно не могу... Однако, заковыка такая, что ДРУГИЕ команды имеющие договора с Россией не будут их нарушать, даже с разрешения арбитры. Ибо ВЫПОЛНЕНИЕ договоров и их РАЗРЫВ диктуется логикой игры, а не страхом перед арбитром. Что и подтвердилось. И в следующий раз, если кто-то решит что он самый умный, то Россия укоротит ему ноги по самый уши.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.4.2008, 22:51) [snapback]244264[/snapback]</div>Ну, если так, то мне очень и очень грустно. Я так думаю, что договора заключаются исходя из логики игры, и соблюдаются в любом случае, а не так, как удобно исходя из логики игры. Однако, судя по всему это мое частное, не очень популярное в команде России мнение. Однако позволю себе остаться при своем этом мнении.... Ибо ВЫПОЛНЕНИЕ договоров и их РАЗРЫВ диктуется логикой игры ...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 11.4.2008, 8:04) [snapback]244267[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.4.2008, 22:51) [snapback]244264[/snapback]Ну, если так, то мне очень и очень грустно. Я так думаю, что договора заключаются исходя из логики игры, и соблюдаются в любом случае, а не так, как удобно исходя из логики игры. Однако, судя по всему это мое частное, не очень популярное в команде России мнение. Однако позволю себе остаться при своем этом мнении.... Ибо ВЫПОЛНЕНИЕ договоров и их РАЗРЫВ диктуется логикой игры ...
[/b]
[/b][/quote]
Да случай с Англией беспрецедентный. В принципе получилось, что мы сами себя наказали, поэтому момент игровой, никаких злоупотреблений не было. Нарушение мирного договора как мирного договора, вроде как самого святого, что должно быть в игре, не было. Наши действия ничем по сути не отличаются от передачи юнитов французов. Просто вроде как игровая позиция Англии нас задела и мы слишком эмоционально поступили. Прощения просим. Кинуть мы ни кого не собирались и не хотели.
<div class='quotetop'>Цитата</div>да нет вопросов, акотс Однако, особого рвения "соблюдать в любом случае" мы от Англии не видели, а видели наоборот желание изменить договор под себя, да еще и ВСЕ равно нарушить - "нам придется объявить вам войну". Это что? как? не нарушение мирного договора. Просто мы сыграли на опережение. На будущее наука, чтоб даже мыслей не было договор нарушить и уж ТЕМ БОЛЕЕ действий однозначно ведущих к его нарушению и провоцировать тоже нефиг - мы русские, дикие варвары. Если что не так, раз и казаки в Лондоне.Ну, если так, то мне очень и очень грустно. Я так думаю, что договора заключаются исходя из логики игры, и соблюдаются в любом случае, а не так, как удобно исходя из логики игры. Однако, судя по всему это мое частное, не очень популярное в команде России мнение. Однако позволю себе остаться при своем этом мнении.
[/b]
Мнение, о том что команда Россия в Первом Питбоссе команда "беспредельщиков" документально обоснованно...
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 11.4.2008, 6:37) [snapback]244260[/snapback]</div>3. Команды, имеющие любые договоренности с командой России на данный момент в игре или планирующие такие договоренности заключить, могут отменить текущие договоренности, включая договора, зарегистрированные Арбитром игры, или приостановить переговоры по планирующимся договоренностям без каких-либо последствий со стороны Арбитра. Команды на свое усмотрение могут оставить в силе текущие договоренности с командой России, однако, Арбитр игры не будет выступать гарантом выполнения таких договоров, включая договора, зарегистрированные у Арбитра игры. Арбитр официально предупреждает о том, что эти договора могут быть нарушены без последствий для команды России или других команд.
4. Иски со стороны команды России о нарушении договорных обязательств другими командами Арбитром к рассмотрению не принимаются начиная с текущего момента.
5. Аналогично, иски, поданные другими командами с обвинениями в адрес команды России о нарушении договорных обязательств к рассмотрению не будут приняты.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.4.2008, 10:33) [snapback]244279[/snapback]</div>Анекдот в тему:Просто мы сыграли на опережение. На будущее наука, чтоб даже мыслей не было договор нарушить
[/b]
Папа-Спарк говорит сыну - "возьми кувшин да сходи за водой". И сразу же - хрясь его палкой по спине!
- папа, за что?!?
- за то, что кувшин разбил!
- так ведь я его еще не разбил!!!
- когда разобьешь - поздно будет!
Господа рассияне, вы, конечно, можете шуметь здесь и рядом сколько душе угодно, но всем кто учавствует в игре, очевидно, что для вас договор с англией с самого начала был липой, служащий одной цели, ослабить бдительность англии, и вы с самого начала намеревались его нарушить. Неудивительно, что при первой же предоставившейся возможности это произошло.
Разумеется Акотс прав в одном, доказательств у него нету, а вы ес-но, доказывающие это логи не предоставите.
Но лично я был процентов на 80 уверен, что вы нарушите договор, причем 20% приходились исключительно на то, что побоитесь наказания арбитра, так что я нисколько не удивился вашему нападению. Оно однозначно подтвердило мое мнение про команду россии. То что вы в упор не понимаете смысл слова дипломатия и ни на секунду не готовы отвечать за любые свои слова было ясно давно.
Уверена, что у мужчин в команде России хватит сил и прозорливости, чтобы наказать англичан. За дело наказать. А когда будут открыты обсуждения ситуаций в командных форумах, англичанам придется краснеть за несправедливые обвинения в наш адрес в непорядочности и в том, что ситуация была спровоцирована.
М-да... Черт... Никогда мне не понять женской логики.... У нас с ними был договор о мире, и терь мы их за это накажем "Уверена, что у мужчин в команде России хватит сил и прозорливости, чтобы наказать англичан"..... Ну, что на это можно сказать?
<div class='quotetop'>Цитата(Radeon * 11.4.2008, 22:12) [snapback]244500[/snapback]</div>Тыц! Руки прочь от советск<strike>ой власти</strike> их женщин! Что непонятного? Накажут вас за провокацию.М-да... Черт... Никогда мне не понять женской логики.... У нас с ними был договор о мире, и терь мы их за это накажем "Уверена, что у мужчин в команде России хватит сил и прозорливости, чтобы наказать англичан"..... Ну, что на это можно сказать?
[/b]
Мой взгляд, безусловно, субъективен, но выскажусь.
Я не погружаюсь в игру, а только поглядываю со стороны, но все, что мне известно, говорит о том, что запланированного нарушения не было. Наоборот, на данном этапе Англия рассматривалась как партнер и переход к войне был очень стремительным, решение принималось буквально за 1-2 дня.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 11.4.2008, 12:58) [snapback]244495[/snapback]</div>Решение было вынесено на основании изучения материалов форумов, в том числе. Однако форум России содержит минимальное количество материалов, поэтому его открытие по окончании игры ничего особенно не добавит и не изменит.... А когда будут открыты обсуждения ситуаций в командных форумах ...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.4.2008, 6:09) [snapback]244381[/snapback]</div>Вариант прекращения игры рассматривался среди возможных исходов.Перефразируя, "Братец Лис - не джентльмен". Играем дальше?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 10.4.2008, 23:08) [snapback]244270[/snapback]</div>Не надо только спорить с решением Арбитра. В решении сказано, что вы нарушили мирный договор, значит вы его нарушили. Может, "кидать" вы никого и не собрались, однако, в решении фактически сказано, что тем не менее "кинули", но в более обтекаемой формулировке.... Нарушение мирного договора как мирного договора, вроде как самого святого, что должно быть в игре, не было. Наши действия ничем по сути не отличаются от передачи юнитов французов. Просто вроде как игровая позиция Англии нас задела и мы слишком эмоционально поступили. Прощения просим. Кинуть мы ни кого не собирались и не хотели.
[/b]
Еще раз повторяю, - не надо спорить с решением, оно уже принято. Если будете продолжать спорить, будут приняты меры, необходимые для прекращения пререканий.
Прощение или непрощение тут ни при чем, точно также как и эмоциональные аспекты. Есть факты и решение, принятое на основании фактов. Спорить тут не о чем.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Какое решение? Опять решение. В каждой игре Арбитры вмешиваются в игру, меняя ритм, шансы, стратегию. Беспредел. Лично мне не нужны Гарантии Арбитра в договорах. Я людям на слово верю. Помню начало игры, когда у нас не было ещё договора, договор время требует, в общем у нас были возможности атаковать и Турок и Французов. Почему то мы этого не сделали, причём с этого нам бы больше попало. НЕ имея подписанного договора, а только устные договорённости.Не надо только спорить с решением Арбитра. В решении сказано, что вы нарушили мирный договор, значит вы его нарушили. Может, "кидать" вы никого и не собрались, однако, в решении фактически сказано, что тем не менее "кинули", но в более обтекаемой формулировке.[/b]
А провокация была.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ветер, я хоть и учавствую в игре, но для меня не очевидно. Я не против договоров, но не надо предпологать его невыполнение. Простой пример. Ты идёшь, а кто то на велосипеде проехал мимо. Ты идёшь дальше, он проехал ещё ближе угрожая задеть, когда же он поедет ещё раз, то естественно ты его оттолкнёшь. Пример придуман с потолка. Ну не филолог я, но примерно отражает мои мысли.Господа рассияне, вы, конечно, можете шуметь здесь и рядом сколько душе угодно, но всем кто учавствует в игре, очевидно, что для вас договор с англией с самого начала был липой, служащий одной цели, ослабить бдительность англии, и вы с самого начала намеревались его нарушить. Неудивительно, что при первой же предоставившейся возможности это произошло.[/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 11.4.2008, 18:31) [snapback]244532[/snapback]</div>Беспредел, - это когда правила игры нарушаются. И когда спорят до посинения с решениями арбитра. Не нравится, - не играй. Предупреждаю в этой игре в последний раз, хотя до этого предупреждал тебя в прошлой игре. Иди и организуй свою игру, без правил или по своим собственным правилам. Кто-то тебе мешает? Подавай заявку Гостю, все необходимые ресурсы форума будут тебе предоставлены.Какое решение? Опять решение. В каждой игре Арбитры вмешиваются в игру, меняя ритм, шансы, стратегию. Беспредел. Лично мне не нужны Гарантии Арбитра в договорах. Я людям на слово верю. ...
[/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент