<div class='quotetop'>Цитата</div>в любом случае твердую книгу прочитает ограниченное количество человек, а электронную - сколько угодно.Также и с книгами и музыкой... Почему дать почитать бумажную книгу другу - не преступление, а отсканить и электронную копию распространить друзьям - пиратство?[/b]
предположим писатель 2 года горбатился над книгой, потом 1 человек ее покупает и отдает всем желающим єлектронную копию... на что будет жить писатель?
Имели бы мы сейчас виндоус, который все ругают за его платность и тем не менее, которым все пользуются, если бы майкрософт это не приносило прибыли?
Опен сорс - хорошо, но утопия...
<div class='quotetop'>Цитата</div>с каких денег майкрософт должен платить зарплату программистам?А платят мне не за программы, а за то, что я на рабочем месте ежедневно появляюсь! harhar.gif Оклад, однако![/b]
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 26.9.2007, 13:47) [snapback]204315[/snapback]</div>А чего тут обсуждать ? Авторские права на песни Димы Билана принадлежат компании "Союзконцерт"...По-моему, вы отклоняетесь от темы обсуждения авторского права на песни Димы Билана...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 26.9.2007, 13:43) [snapback]204314[/snapback]</div>Все это правильно (я поддерживаю ), но к сожалению (давайте смотреть правде в глаза) не выполнимо......
Поэтому горячо поддерживаю предложение Вокса (сам не додумался). Давайте для сохранения интереса игры добровольно повторим действия, предназначенные аристам. Иначе наказание понесем все мы.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>какие повышенные обязательства? ВЫ ТО, каким боком к "техническим нарушениям" ? как пробелы аристократии на вас влияют? хотите, берите тоже пробелы, проблемы какие? мы не против...Да только времена повышенных обязательств уже прошли... [/b]
хотя на вашем месте, я бы думал о том, как ноги унести, чтобы целее быть.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 26.9.2007, 8:25) [snapback]204308[/snapback]</div>1. Причина изложена. Если есть какие-либо более конкретные вопросы, то спрашивайте пожалуйста. Я постараюсь ответить.1. Не совсем понятно, почему уважаемы арбитры не могут изложить причину наказания команды Аристократия. Почему нам нельзя узнать историю происшествия, хотя бы с отдельными зацензурированными моментами?
Кое-что из отдельных постов конечно понятно, но с какой целью скрываются подробности? Очень бы хотелось оценить степень умышленности содеянного ИЛом и величину нанесенного ущерба.
2. Мне кажется три пробела Аристокрантии внесут в игру дисбаланс испортят интригу. Ни в коем случае не желая оспорить решение судей хочу предложить вариант fair play реакции остальных команд. Предлагаюследущие три хода остальным командам также сделать пробелом. Еще раз обращаю внимание на то, что цель предложения отнюдь не в отрицании судейского решения а в сохранении баланса.
3.Прошу поддержать меня в просьбе к Арбитрам смягчить, в виде исключения, наказание ИЛ2Т и не применять к нему запрет на посещение игровых форумов оставив запрет только в части ходопроизводства.
[/b]
Насчет степени умышленности, - это вопрос не к Арбитру.
2. Не думаю. Конечно команды вольны поступать так как считают нужным. Однако пенальти в игре дается не для того, чтобы отказаться его бить.
3. Это не вариант. IL2T отстранен от участия в игре, а не от производства хода.
Хотелось бы что бы арбитр и на мой пост ответил, который он вероятно не разглядел среди обсуждения димы билана. сейчас приведу цитату:
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>А у меня такой вопрос, если уж Ил совершил такое серьезное нарушение правил игры , почему его не наказали сразу а только спустя три хода, и то когда он создал в бункере тему о возможно не честной игре деспотии?, может для того что бы не рыпалься?
Всё выше написанное мой ИМХО.[/b]Просто мне интересует ответ Акотса или Гостя, почему накозание пришло не сразу а именно через несколько ходов , ведь в реале это дня 3-4 [/b]
*liar: Прошу прощения, я не обратил должного внимания.
Ну, что тут можно сказать. Расследование проходило с самого хода 133, но в процессе возникли объективные препятствия, для решения которых потребовалось время. Решено было игру не останавливать, но команда Аристократия в лице IL2T была предупреждена о том, что возможно имело место нарушение и/или технические неполадки. Предупреждение было высказано в мягкой форме, так как факт нарушения доказан не был. Первичное расследование показало, что особых событий в течение хода 133 не происходило, поэтому влияние возможных изменений этого хода на дальнейшую игру было признано минимальным.
Для вынесения решения потребовалось длительное и трудоемкое расследование и муторный процесс сбора доказательств. Оба эти процесса заняли около недели.
Никакой связи между открытием/закрытием какой-либо темы IL2T и решением Арбитра нет.
liar
ответ простой - несколько дней проводились консультации с экспертами
открытие МНОЙ темы про "неуважение аристократии деспотией" совпало с получением ответов экспертов, так что получилось это случайно
// о! мы с акотсом ответили параллельно по времени и независимо по сути
// ну что ж... такова суть нашего судейства (акотс) и рассуживания (Гость) - ой чееестные мы и непредвзяяяятые
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 26.9.2007, 17:25) [snapback]204308[/snapback]</div>2. Наказание для того и существует, чтобы вносить дисбаланс. Я сам, может, и не считаю Ила виноватым или Аристократию виноватыми, но если судья, знающий все факты решил что им пропускать 3 хода, то пусть пропускают. Сенат вправе добровольно разделить скорбь Аристократии и опребелиться за компанию.Флудеры блин........
1. Не совсем понятно, почему уважаемы арбитры не могут изложить причину наказания команды Аристократия. Почему нам нельзя узнать историю происшествия, хотя бы с отдельными зацензурированными моментами?
Кое-что из отдельных постов конечно понятно, но с какой целью скрываются подробности? Очень бы хотелось оценить степень умышленности содеянного ИЛом и величину нанесенного ущерба.
2. Мне кажется три пробела Аристокрантии внесут в игру дисбаланс испортят интригу. Ни в коем случае не желая оспорить решение судей хочу предложить вариант fair play реакции остальных команд. Предлагаюследущие три хода остальным командам также сделать пробелом. Еще раз обращаю внимание на то, что цель предложения отнюдь не в отрицании судейского решения а в сохранении баланса.
3.Прошу поддержать меня в просьбе к Арбитрам смягчить, в виде исключения, наказание ИЛ2Т и не применять к нему запрет на посещение игровых форумов оставив запрет только в части ходопроизводства.
[/b]
Бить пенальти намеренно мимо ворот?
Вопрос по фейерплею - это закрытый вопрос для каждой из команды. И прошу никого на этом не настаивать и не уповать на чью-то совесть.
3,1. Мне лично тоже не понятна суть "технической неисправности" и то, насколько корыстно она была использована. Решение отстранить Ила выглядит достаточно суровым, из чего напрашивается вывод об
умысле.
ЗЫ: про пенальти пришло в голову до прочтения поста Акотса.
Вопросы сняты. спасибо за разъяснения.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 26.9.2007, 11:28) [snapback]204372[/snapback]</div>Насчет технической неисправности попытаюсь внести ясность, раз это всех так интересует. Вопрос не в том, какая конкретно была неисправность, а в том, что будучи весьма сильным и опытным игроком IL2T знал о наличии неисправности, однако, никаких мер к устранению неисправности не принял.... Мне лично тоже не понятна суть "технической неисправности" и то, насколько корыстно она была использована. Решение отстранить Ила выглядит достаточно суровым, из чего напрашивается вывод об
умысле. ...
[/b]
Например, в мультиплеере, если игра не пропатчена или изменены ассеты, то или вообще не пустит в лобби, или же выставит клеймо MOD на игроке. Или же в ГОТМ да и в любом серьезном турнире сейв будет с защищеными ассетами. Как известно, такой механизм проверки игры имеет ключевое значение для нормального соревнования. Уж тем более IL2T должен это понимать. Думаю, что пример наглядно иллюстрирует то, с чем пришлось иметь дело в ходе расследования.
В этой игре критерии менее строгие, чем в серьезных турнирах. Многое основано на доверии, на честности участников, так как все всех знают достаточно давно. Однако это не значит, что можно намеренно или ненамеренно обходить механизмы зашиты игры. Это не значит, что можно грузить сейв по несколько раз по техническим причинам и, даже страшно сказать такое, проверять различные возможности игровых действий. Этого делать нельзя, так как это запрещено Правилами игры.
Все такие случаи будут выявляться и наказываться, и к этому я со своей стороны приложу максимум усилий.
Многие могут возразить, - Да ну, что там можно найти, когда результат уже получен? Найти можно всё, если искать хорошо.
Давайте для иллюстрации рассмотрим такой вариант. Например, в чем состоит производство хода? В начале хода система находится в состоянии А. Состояние системы можно визуально и документально описать в полной мере. В конце хода система находится в состоянии Б. В процессе хода происходит переход из А в Б путем выполнения игровых действий. При сохранении ассетов и защиты игры подобный переход можно повторить или по описанию или просто тупым перебором всех возможных вариантов действий. Разумных вариантов не так уж и много. Опыт показывает, что не более 20 даже в довольно сложных ситуациях. Неочевидные и неразумные варианты не рассматриваются, если они не расписаны в описании при производстве хода.
Теперь рассмотрим варианты:
1. Последовательность действий удается повторить по описанию и путем производства разумных и логичных вариантов игры. Всё в порядке, переход из А в Б произведен в соответствие с правилами.
2. Последовательность действий нормальным способом повторить не удается, но система переходит успешно из А в Б. Возможные варианты не соответствуют описанию, нелогичны. Ходопроизводитель не может дать адекватных разъяснений. Вывод: возможна перезагрузка.
3. Последовательность действий не удается повторить никаким способом. Система при повторении не переходит из А в Б, а во всех возможных логичных или нелогичных вариантах переходит из А в Б1, Б2 и так далее. Б1, Б2 и так далее отличаются от Б. Ходопроизводитель не может дать адекватных разъяснений. Вывод: имеют место технические неисправности, повреждение механизма контроля ассетов или защиты игры. Имела ли место намеренная перезагрузка, было ли повреждение игры случайным или намеренным? Объективно на этот вопрос ответа нет.
Думаю, что достаточно очевидный вывод о том, что при событиях по третьему сценарию весь игровой процесс в целом ставится под угрозу, в особом обосновании не нуждается. Ходопроизводитель (слово-то какое) обязан устранить технические неисправности, о чем он обычно и предупреждается.
<div class='quotetop'>Цитата</div>На ТРУДОВЫЕ доходы! Байки флудить и я могу (см. число постов). Но байками сыт не будешь, и байками не согреешься (тема газа ), и байками отчизну не защитишь...на что будет жить писатель?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Мы имеем Линукс, которым не пользуются только за мнимую "экзотичность"... Это раз. Мастдайку юзают за её "доступность" - опрос сколько лицензионных Виндов юзают входящие 20000 юзеров надо? Вот честно, булкинс, ты тово?Имели бы мы сейчас виндоус, который все ругают за его платность и тем не менее, которым все пользуются, если бы майкрософт это не приносило прибыли?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>С новых КАЧЕСТВЕННЫХ версий - версии бы оне делали не раз в 4 года, а чаще - чтоб деньгу срубить... И качество было бы лучше...с каких денег майкрософт должен платить зарплату программистам?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>А) Не утопия - бесчисленное множество дистрибов Линукса тому подтверждение... Мало того, ИМЕННО просвещённая Европа уходит от мастдайки - отсталые Россия и азиатская страна Украина пока поклоняются идолищу Гейцу!Опен сорс - хорошо, но утопия...[/b]
Б) Не вижу причин закрытости кода мастдайки кроме одной - программеры там ТАКОЕ НАКОСЯЧИЛИ , что боятся кому-либо ЭТО показать. Насчёт кражи сырцов - маразм - как программер скажу - в чужом коде разобраться практически нереально! Точнее невыгодно - за потраченное время легче написать свой... Это говорю по опыту разборок с кодом коллег... Блексан, думаю, подтвердит насчёт цивовской длл - Фираксы не побоялись (в отличие от Гейца) опенсорсом побаловаться - что это как либо поколебало положение Фираксов? Наоборот (судя по БтС) два НОВЫХ фанских мода (сделанных на ЭНТУЗИАЗМЕ) в комплекте. И если Фираксы заплатили Райе, то что? МаксРига и Псих обидятся и бросият работать над своими модами? Да что там они - Блексан, ты вот из зависти к Райе бросишь мосты только потому, что Фираксы тебе денюжку не отвалили? А???
Вот герой нашего времени - BlackSun - живой ответ на что делать писателю когда гонорар кончился - работать принося пользу обществу
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хе, как тот извозчик, что Шаляпина вёз:Байки флудить и я могу (см. число постов). Но байками сыт не будешь, и байками не согреешься (тема газа ), и байками отчизну не защитишь...[/b]
- Чем ты, милчеловек, занимаешься?
- Пою
- Ну, я-то тоже пою, когда делать нечего, а чем ты на жизнь зарабатываешь?