Большая часть приведенной в статье информации уже публиковалась на форумах или содержится в цивилопедии, я просто решил собрать ее воедино, добавив кое-какие свои наблюдения.
Итак, в Beyond the sword мы имеем новый вид победы - дипломатия через Apostolic Palace (AP).
Резюме
При выборе индустриального лидера (+50% к чудесам), небольшом количестве противников, и возможности быстрого контакта со всеми, победа через AP по приведенной выше стратегии не должна представлять большой сложности. Приглашаю всех желающих опробовать ее и высказать замечания.
Или эцелопами, я так понимаю?Originally posted by Monster
Для победы необходимо выдвинуть на голосование резолюцию о победе. Данная резолюция становится доступной только тогда, когда все цивилизации в мире становятся чатланами.
З.Ы. Отличная статья - кратко и по существу. Спасибо Монстр!
Здорово!
Кстати, оценку количества населения можно чуть-чуть улучшить. Ведь, если у нас 75% населения, а у других - 25%, то при нашем населении N, общий размер населения в иностранных городах, куда распространиться эта религия не должен превышать N/3.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 19.8.2007, 22:16) [snapback]196685[/snapback]</div>Почему-то некоторые мои знакомые тоже так считали. На самом деле расчет ведется именно так, как указано в первом посте. Проверял лично.Голоса Эцелопов точно удваиваются? Я раньше читал, что Эцелопы просто голосуют всем населением, независимо от того, во всех ли городах нужная Религия...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 19.8.2007, 22:35) [snapback]196688[/snapback]</div>Да, ты прав, конечно - я допустил неточность. Заменил этот фрагмент статьи на " когда во всем мире не останется ни одного пацака".Или эцелопами, я так понимаю?Originally posted by Monster
Для победы необходимо выдвинуть на голосование резолюцию о победе. Данная резолюция становится доступной только тогда, когда все цивилизации в мире становятся чатланами.
[/b]
Спасибо за замечание!
<div class='quotetop'>Цитата(General * 19.8.2007, 22:47) [snapback]196689[/snapback]</div>Блин, а вот это уже серьезный промах!Кстати, оценку количества населения можно чуть-чуть улучшить. Ведь, если у нас 75% населения, а у других - 25%, то при нашем населении N, общий размер населения в иностранных городах, куда распространиться эта религия не должен превышать N/3.
[/b]
Как я мог так лажануться?
Видать, сказалась бессонная ночь, проведенная за исследованиями...
Статью подправил, Генералу - салют!
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 19.8.2007, 21:02) [snapback]196694[/snapback]</div>...сказалась бессонная ночь, проведенная за исследованиями...
[/b]
з.ы. Можно поздравить с дебютом на кафедре?
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
Протестировал.
1-ый раз. Пангея, стандарт, 7 наций, монарх. Я за Капака. Оракулом взяз теологию и вроде всё было не плохо, но на первом голосовании на дип. победу не хватило 4 голоса. На втором 14, на третьем 10 голосов. Дальше я вышел из игры. Но если б я не допустил пару ошибок то выиграл бы при первом голосовнии.
2-ой раз. Пангея, маленькая, 5 наций, монарх. Я за Рамзесса. Продвинутый старт со стандартным количеством стартовых очков. Опять Оракулом взяз теологию. Быстро построил АР. Потом расспространил религию. В общем 175 год д.н.э. победа!
Мои личные соображения: Желательно лидера брать духовного т.к. много анархий получается. 1 на рабство; 1 на принятие религии; 1 на орг. религию; потом после постройки надо убрать гос. религию, чтоб открыть границы с соедями; опять принять религию, чтоб начать выборы на победу; и еще одна революция на наследственное правление или представительство. Итого 6 ревоолюций! Ну можно и за 5 управиться. К тому же храмы хорошо подымают счастье в городах. Ну и без трудолюбивого лидера здесь никак. Ведь без АР никак не выиграть. Да и оракул желательно построить.
Вывод: Стратегия работает!!! Спасибо автору
У меня вопрос, в БТС Теология основывает Христианство? (просто я ещё не обзавелся БТС)
Если да, то есть неболшое дополнение к стратегии:
1. Берем к.л. раннию религию и распространяем её среди соседей.(улучшая отношения с ними), что позволит пройти ч/з них к более дальним АИ.
2. Берем Теологию Оракулом (что приведет к основанию Христианства)
3. Распространяем его у себя (если у нас 3-4 города это не составит труда, т.к. 1 миссионер дается бесплатно)
4. Миссионенра ведем в самый "молотковый" (или "лесной") город и закладываем там АР, в святом городе Христа клепаем миссионеров.
5. Перед постройкой АР переходим на Христианство. (а за время анархии открываем границы у тех АИ с которыми они были закрыты)
6. Строим АР и дораспрастраняем "нашу" религию у тех кому она ещё не пришла.
7. Голосуем.
Приемущества:
1. Уменьшается риск "случайного" попадания религии АР в крупные города АИ т.к. в них уже будет либо своя либо "наша" 1-я религии.
2. Появление эцелопов среди АИ практически сводится к 0. (если будет обнаружен АИ без религии то сначало ведём к нему миссионера нашей 1-й религии и "бухаем" его в самом большом городе и тока потом приводим Христианство)
3. Случайное распространение "новой" религии будет происходить по новым городам АИ (т.е. с низким уровнем населения), что съэкономит нам миссионеров.
4. Исключается период без госсрелигии (за исключением анархии), что уменьшает кол-во революций.
К сможелению это дополнение империческое, т.к. на практике проверить пока не могу.
<div class='quotetop'>Цитата(Ян_ * 20.8.2007, 11:59) [snapback]196735[/snapback]</div>Если АИ сидит на Теократии (а она запрещает распространения негоссрелигии) то что бы распрастранить "нашу" религию его надо скинуть на любой другой религиозный цывик, а на орг. религии АИ переходит значительно охотней, чем на язычество (а для других цивиков у него нет ещё необходимых наук)А объясните пожалуста - зачем просить АИ перейти на Организованную релгию
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.8.2007, 10:08) [snapback]196728[/snapback]</div>Ему бы пару тестеров с нашего сайта... Вот бы проблем добавилось!Помнится, Манцарис говорил, что ни одному из их тестеров не удавалось выиграть диплопбедой через Дворец - ххе!
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 20.8.2007, 10:09) [snapback]196729[/snapback]</div>Да, Теология основывает Христианство.У меня вопрос, в БТС Теология основывает Христианство? (просто я ещё не обзавелся БТС)
Если да, то есть неболшое дополнение к стратегии:
...
К сможелению это дополнение империческое, т.к. на практике проверить пока не могу.
[/b]
В отношении твоего дополнения: дописал еще один абзац в статье - "Проблема подхватывания нашей религии AI".
<div class='quotetop'>Цитата(Hindi * 20.8.2007, 11:24) [snapback]196800[/snapback]</div>Можно... (кстати постройка АР тобой тоже не гарантия от проигрыша). Для этого надо иметь у себя много городов с религией супостата, либо не иметь ни одного! В принципе достигается довольно легко...Monster, а можно ли не строить самому дворец, но не позволить компу победить религией. Мирным путем?
[/b]
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Большое спасибо Zuzik!
Привожу еще раз свой вопрос.
Привет всем!
Что-то не пойму)))
Построил вроде Апостольский дворец, на выборах тоже отдали мне голоса, а никаких резолюций нет...
Потом опять выборы, опять отдали голоса мне.. и снова никаких резолюций.
Может я чего-то не вижу? Хотя , по идее ,всё должно быть как с ООН. То есть, если тебя выбрали, то тебе потом предлагается список резолюций, которые ты и предлагаешь остальным.
За стратегию тоже спасибо , только прочитал эту тему.
Буду пробовать!
<div class='quotetop'>Цитата(valesnake * 20.8.2007, 11:43) [snapback]196816[/snapback]</div>1. а ВСЕ ли нации имеют хоть один город религии АД? Как грит Монстер - мож у тебя там пацаки на другом континенте засели и каятся не хотят?Большое спасибо Zuzik!
Привожу еще раз свой вопрос.
Привет всем!
Что-то не пойму)))
Построил вроде Апостольский дворец, на выборах тоже отдали мне голоса, а никаких резолюций нет...
Потом опять выборы, опять отдали голоса мне.. и снова никаких резолюций.
Может я чего-то не вижу? Хотя , по идее ,всё должно быть как с ООН. То есть, если тебя выбрали, то тебе потом предлагается список резолюций, которые ты и предлагаешь остальным.
[/b]
2. Что касается остальных резолюций, то может нет условий для их принятия?
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата(valesnake * 20.8.2007, 14:43) [snapback]196816[/snapback]</div>Да, резолюции не предлагаются, если нет условий их выдвижения на голосование. К сожалению, с условиями других резолюций (кроме диппобеды) я не разбирался. Про диппобеду написано в главе "Условие победы".Построил вроде Апостольский дворец, на выборах тоже отдали мне голоса, а никаких резолюций нет...
[/b]