поговорил с КБ
Он готов на любую детализацию карты.
На литье - его оценка 15-20 ходов.
я ему выдал 9-10 на алфавит
далее, Он сегодня общался с Му-Мукой, так-что ждем отчета....
Да, проявил готовность обсудить передачу нам триремы... Хм... Может повестись на это дело?
У них есть бобры, для подключения 10-12 ходов.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 4.3.2007, 5:43) [snapback]167283[/snapback]</div>так всё таки трирему или галеру?Да, проявил готовность обсудить передачу нам триремы... Хм... Может повестись на это дело?
[/b]
Вот дела, капитан объявился,
а то наблюдает и ничего не говорит,
но это хороший знак, значит всё правильно делаем.
На счет плавсредств полностью согласен, если и менять то тока на Галеру.
И вообще мне мысля пришла,
познакомимся ч Аристократией и устроить закрытый аукцион
типа готовы продать Серебро
ценник:
Рессурс роскоши 1:1
Колбы 5 колб за ход, (т.е. они нам дают науку на 150 колб, а мы 30 ходов им Серебро) к примеру
Молотки 4 молотка в ход (передается юнит на 50 молотков соответственно Серебро на 13 ходов)
Деньги 3 монеты в ход, ну тут всё понятьно.
Предложения выкладываются на крылечках, а мы решаем, что нам лучше.
Галер у них нет.
Готовы обсуждать передачу триремы. Но не думаю, что стоит с этим связываться.. это займет много времени, и переспективы неясны.
Если о нашем строительстве, то я поддержал план Посла - Трирема-Галера. Он убедителен.
Виго его тоже поддержал .
кста, ходит кто-нибудь?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 4.3.2007, 14:23) [snapback]167331[/snapback]</div>на 10 ходов серебро за трирему. Если надо это нам. потом на бобров поменяем или на золото у деспотов.Вот дела, капитан объявился,
а то наблюдает и ничего не говорит,
но это хороший знак, значит всё правильно делаем.
На счет плавсредств полностью согласен, если и менять то тока на Галеру.
И вообще мне мысля пришла,
познакомимся ч Аристократией и устроить закрытый аукцион
типа готовы продать Серебро
ценник:
Рессурс роскоши 1:1
Колбы 5 колб за ход, (т.е. они нам дают науку на 150 колб, а мы 30 ходов им Серебро) к примеру
Молотки 4 молотка в ход (передается юнит на 50 молотков соответственно Серебро на 13 ходов)
Деньги 3 монеты в ход, ну тут всё понятьно.
Предложения выкладываются на крылечках, а мы решаем, что нам лучше.
[/b]
Можно поговорить. Хотите?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 4.3.2007, 14:23) [snapback]167331[/snapback]</div>на 10 ходов серебро за трирему. Если надо это нам. потом на бобров поменяем или на золото у деспотов.Вот дела, капитан объявился,
а то наблюдает и ничего не говорит,
но это хороший знак, значит всё правильно делаем.
На счет плавсредств полностью согласен, если и менять то тока на Галеру.
И вообще мне мысля пришла,
познакомимся ч Аристократией и устроить закрытый аукцион
типа готовы продать Серебро
ценник:
Рессурс роскоши 1:1
Колбы 5 колб за ход, (т.е. они нам дают науку на 150 колб, а мы 30 ходов им Серебро) к примеру
Молотки 4 молотка в ход (передается юнит на 50 молотков соответственно Серебро на 13 ходов)
Деньги 3 монеты в ход, ну тут всё понятьно.
Предложения выкладываются на крылечках, а мы решаем, что нам лучше.
[/b]
Можно поговорить. Хотите?
Посидел на выходных, вот что получилось
по проекту договора с Монархией (или с кем другим)
<div align="center">Договор №____</div>
MTDG2 «___» _________ г.
Монгольская Империя, в лице капитана ВИГО в дальнейшем именуемое «СЕНАТ», действующего на основании Устава, с одной стороны и
Французская Империя, в лице короля-солнца Кота Бегемота действующего на основании Устава, в дальнейшем именуемое «Монархия», с другой стороны, вместе именуемые «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем:
<div align="center">1. Предмет договора</div>
1.1. Взаимовыгодное сотрудничество, для достижения первенства в развитии своих империй по отношению к другим командам и АИ-соперников.
1.2. Обмен юнитами, технологиями и ресурсами для решения стратегических и тактических задач каждой из Сторон.
1.3. Каждая конкретная сделка оформляется дополнительным соглашением с указанием предмета сделки, стоимостью и порядком взаиморасчетов. Доп. соглашение оформляется в 2-х экземп-лярах, имеющие равную юридическую силу и являющееся неотъемлемой частью данного договора.
<div align="center">2. Права и обязанности Сторон</div>
2.1. Стороны обязаны неукоснительно выполнять условия сделки описанные в доп. соглаше-ниях.
2.2. Стороны обязаны соблюдать правила форума civfanatics.ru, а так же правила Демоигр.
2.3. Стороны вправе использовать результаты уже завершившихся сделок по своему усмот-рению, если это не было обговорено дополнительно при заключении сделки и прописано в доп. согла-шении.
2.4. Стороны вправе использовать промежуточные результаты (если такие будут иметь место) текущих сделок по своему усмотрению, если это не было обговорено дополнительно при заключе-нии сделки и прописано в доп. соглашении.
2.5. В случае предложения от третьих лиц составных элементов текущих сделок, стороны обязаны отказаться от этих предложений, даже если они сделаны на более выгодных условия, чем в мо-мент заключения сделки.
<div align="center">3. Срок действия договора и условия расторжения</div>
3.1. Договор вступает в силу с момента подписания его Сторонами и действует до окончания его исполнения.
3.2. Договор может быть расторгнут по соглашению Сторон.
3.3. При наличии незавершенных сделок на момент расторжения договора, компенсация со-гласовывается сторонами дополнительно по каждой сделке.
<div align="center">4. Прочие условия</div>
4.1. Все споры, противоречия и разногласия, которые могут возникать между Сторона-ми в связи с настоящим Договором, решаются путем переговоров, а в случаи недостижения согла-сия подлежит окончательному урегулированию Арбитрами Игры или командами участниками..
4.2. Все дополнения, изменения и приложения к данному Договору имеет силу, если они закреплены в письменной форме и подписаны обеими Сторонами.
4.3. Ни одна из Сторон не имеет право передать свои права и обязанности по данному Договору третьим лицам без письменного согласия противоположной Стороны.
4.4. Вся информация по данному договору является конфиденциальной и не подлежит разглашению лицам не являющимся участниками команд Сенат и Монархия.
4.5. Договор составлен в двух экземплярах, один из которых находится у Сената, второй - у Монархии, имеющих одинаковую юридическую силу.
____________________<div align="right">______________________</div>
/Виго/<div align="right">/Кот Бегемот/</div>
м.п. <div align="right">м.п. </div>
Файл договора
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 4.3.2007, 22:53) [snapback]167457[/snapback]</div>Хм, на самом деле экземпляров - 3 или даже 4. Арбитр, по идее, тоже хранит. Но это только, если вы решите регистрировать свой договор....
4.5. Договор составлен в двух экземплярах, один из которых находится у Сената, второй - у Монархии, имеющих одинаковую юридическую силу.
...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 4.3.2007, 22:53) [snapback]167457[/snapback]</div>Аналогично.... Доп. соглашение оформляется в 2-х экземп-лярах, имеющие равную юридическую силу и являющееся неотъемлемой частью данного договора.
...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 4.3.2007, 22:53) [snapback]167457[/snapback]</div>Аналогично.... Вся информация по данному договору является конфиденциальной и не подлежит разглашению лицам не являющимся участниками команд Сенат и Монархия.
...
[/b]
Чтобы не мучаться, - договор в представленном виде зарегистрирован не будет.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 5.3.2007, 13:58) [snapback]167470[/snapback]</div>Ок, подправим.Чтобы не мучаться, - договор в представленном виде зарегистрирован не будет.
[/b]
Но зачем 4 экземпляра,
3-й Арбитру, а 4-й кому?
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 4.3.2007, 1:43) [snapback]167283[/snapback]</div>Ну что же, встреча состоялась, однако, не смотря на мои многочосленные предложения о заключении ну хоть каких-нибудь соглашений, конкретных договоренностей достигнуто не было .поговорил с КБ
Он готов на любую детализацию карты.
На литье - его оценка 15-20 ходов.
я ему выдал 9-10 на алфавит
далее, Он сегодня общался с Му-Мукой, так-что ждем отчета....
Да, проявил готовность обсудить передачу нам триремы... Хм... Может повестись на это дело?
У них есть бобры, для подключения 10-12 ходов.
[/b]
Легче всего прцесс урегулирования отношений протекал с Санни, и если бы не маленький, но крайне неприятный ньюанс, заключающийся в отсутствии игрового контакта , у нас бы уже мог появится неплохой союзник .
КБ же сильно затруднил процесс ведения переговоров тем, что был трезв ! Мои невинные вопросы: "Да, чего то я подзабыл пароль к вашим палатам, не напомните?", натыкались на незатуманенное алкоголем сознание царя и не увенчались успехом .
По обмену картами:
КБ не видит смысла в обмене картами без городов и подобных мелочей по причине: "А какой смысл? Границы открыты, мы и так все увидим."
Самое оживленное обсуждение вызвал процесс чудостроительства. Однако тут невозможно точно понять, что из сказанного являлось дезинформацией, а что реальными планами. У меня сложилось следующее ощущение:
1. Монархи хотят строить колосс.
2. Монархи уверены, что смогут построить колосс быстрее нас.
3. Монархи не будут строить пирамиды.
4. Монархи как и мы знают "меньше двух" АИ (как и аристократы)
5. Монархов сильнее всего беспокоит деспотия. Они готовы на совместные действия против них, но конечно лучше чужими руками.
6. Аристократы уплыли разведывать юг.
7. Мое заявление, что у монархов всего два города вызвало бурное веселье. Интересно, что это значит?
8. Монахам сильно не хватает городов для полноценного использования ВМ.
Так что не так и густо .
И конечно, это все все лишь мое ИМХО.
Да, забыл насчет обмена триремы на серебро, было высказано примерно следующее:
- В принцепе можно. Серебро? Зачем нам вообще серебро? У нас бобры есть...
Специалиста по Котам Бегемотам вызывали?
п.с. Лог беседы выложи, плз.
И преамбулу договора с монархией надо изложить так:
"Великое Монгольское царство, в лице матери всех народов несравненной Тураахын-хатун, далее "Сенат"...
А преамбулу договора с Деспотией изложить так :
"Великое Татарское ханство, в лице отца всех народов богоподобного правителя всех земель Куюк-хана..."
и т.д.
У нас же 2 дипломатии - одна монгольская, другая татарская. Заключаем 2 договора параллельно и науки будем получать от 2 команд Тока надо переговоры с деспотией форсировать.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 5.3.2007, 17:13) [snapback]167510[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.3.2007, 7:53) [snapback]167457[/snapback]Какое такое Виго? Договора подписывает не капитан, а эти, как их.. Консулы... Тураахын хатун например./Виго/
[/b]
[/b][/quote]
Ну Вы многоуважаемый капитан хоть наблюдаете за нами, да время от времени наставляете на путь истинный, а наша уважаемая Тураахын хатун вообще чего то потерялася, давеча вон грозилась войти полноценно в игру, ать опять нету её, вот Вас и вписали.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 5.3.2007, 13:33) [snapback]167516[/snapback]</div>Специалиста по Котам Бегемотам вызывали?
п.с. Лог беседы выложи, плз.
[/b]
Если только запись с камер слежения клуба.
Не уверен правда, что служба безопасности проникнется...
МуМука - Забыл.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 5.3.2007, 14:40) [snapback]167529[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.3.2007, 3:59) [snapback]167509[/snapback]Ну, Арбитры тоже смертны, поэтому 4-ый идет в архив при ООН.Но зачем 4 экземпляра,
3-й Арбитру, а 4-й кому?
[/b]
[/b][/quote]
На случай смерти арбитра некролог напишем.
Булыжник № 1.
Делается (фиг с ним) 3 экземпляра (один для Арбитра). "Фиг с ним", потому что нужно всего 2 экземпляра, которые и регистрируются у арбитра. Хранить 3, 4, 5 и тд. экземпляров у Арбитра, ООН, еще где нибудь - не имеет никакого смысла, по одной простой причине: Ни Арбитр, ни ООН, конфликты по договорам не разрешают. Иль собственную позицию забыл Акотс? .
Булыжник №2.
По поводу проскользнувших тут попыток чего то там незарегистрировать, сообщаю следующее:
Вы Ув. Арбитр, контора абсолютно не имеющая отношения к командам и соотв. самой игре, в связи с чем попытки диктовать условия командам - как, когда, зачем и почему им делать то что они делают, являются абсолютно неправомерными и неприемлемыми. Если команды сочтут нужным подписать чистый лист бумаги и направить его на регистрацию Вам Ув. Арбитр - Вы ОБЯЗАНЫ этот чистый лист бумаги зарегистрировать. Почему? Да хотя бы потому, что этот, именно чистый лист бумаги, является неотъемлемой частью какого нибудь совместного плана команд. Отказав в регистрации, вы просто нарушаете эти планы, иными словами вторгаетесь непосредственно в игру, иными словами влияете на возможный результат игры. Поэтому, если команды сочли нужным написать в договоре то что они написали, и никак иначе, Вы, Ув. Арбитр, обязаны зарегистрировать договор в той редакции в которой получили его от команд.
И впредь подобных взбрыкиваний, прошу не повторять, в конце концов Вы имеете дело с титулованными особами, а у Вас, простите, даже дворянского звания нету
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 5.3.2007, 13:13) [snapback]167510[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.3.2007, 7:53) [snapback]167457[/snapback]Какое такое Виго? Договора подписывает не капитан, а эти, как их.. Консулы... Тураахын хатун например./Виго/
[/b]
[/b][/quote]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Специалиста по Котам Бегемотам вызывали?
п.с. Лог беседы выложи, плз.
[/b]
Му-Мука
<div class='quotetop'>Цитата</div>4. Неужели мы так сильно лоханулись.....1. Монархи хотят строить колосс.
2. Монархи уверены, что смогут построить колосс быстрее нас.
3. Монархи не будут строить пирамиды.
4. Монархи как и мы знают "меньше двух" АИ (как и аристократы)
5. Монархов сильнее всего беспокоит деспотия. Они готовы на совместные действия против них, но конечно лучше чужими руками.
6. Аристократы уплыли разведывать юг.
7. Мое заявление, что у монархов всего два города вызвало бурное веселье. Интересно, что это значит?
8. Монахам сильно не хватает городов для полноценного использования ВМ.
[/b]
5. Это довольно странно. Имхо, опаснее Аристократы, пока.
6. ... или деспоты? все равно -
Лог переговоров с Вотчером
<div class='quotetop'>Цитата</div>Анализировать пока не смогу, кофе закончилось и хочется спатьВотчер (22:35:53 5/03/2007)
был намедни уполномочен :-)
Posol (22:36:30 5/03/2007)
Ну наконец то
Вотчер (01:13:17 6/03/2007)
у нас Вождь созрел на Мир с вами
Вотчер (01:13:25 6/03/2007)
открытые границы по вашему желанию
Posol (01:14:44 6/03/2007)
Приятно слышать,
скорее всего нет, во всяком случае пока с рабства не уйдем или свою религию не обоснуем.
Ну ходов 20-25 открывать не будем.
Вотчер (01:15:23 6/03/2007)
дык это типа вам виднее - мы просто типа изъявляем желание - а ваше дело как лучше вам...
Posol (01:15:25 6/03/2007)
Мы Монголы язычники, и чужая религия нам пока не нужна
Вотчер (01:15:36 6/03/2007)
ну да, ну да
Вотчер (01:16:52 6/03/2007)
как бы вы отнеслись к Миру?
Posol (01:17:21 6/03/2007)
Активные Сенаторы не против а даже "За"
Вотчер (01:17:33 6/03/2007)
так...отлично...
Вотчер (01:17:51 6/03/2007)
ну торговля - по мере возникновения излишков...или для этого надо ОГ?
Posol (01:18:02 6/03/2007)
Сейчас активно обсуждается на какой срок
Вотчер (01:18:27 6/03/2007)
мы предлагаем цифру в районе 70 ходов
Posol (01:18:30 6/03/2007)
нет ОГ не помеха ни ресурсам ни наукам
Вотчер (01:18:41 6/03/2007)
этого достаточно или вы хотите больше?
Posol (01:18:48 6/03/2007)
У нас пока 40-60
Вотчер (01:18:50 6/03/2007)
нцу если не помеха то вообще проблем нет
Вотчер (01:19:27 6/03/2007)
40-60 не так и много...
Posol (01:19:43 6/03/2007)
с возможностью пролонгации
Posol (01:20:05 6/03/2007)
Ситуация в мире пока не совсем ясна
Вотчер (01:20:10 6/03/2007)
ну да...но пролонгалция же требует согласия обох...
Вотчер (01:20:47 6/03/2007)
40-60 + скажем 10 ходов предупреждения о непродлении?
Posol (01:20:53 6/03/2007)
вот именно. Мало ли какие проблемы могут возникнуть.
Posol (01:21:42 6/03/2007)
за 10 ходов принятие решения продливаем или заканчиваем.
Вотчер (01:22:21 6/03/2007)
ага...ну то есть сотри...пусть договор на 60 ходов...
если до 50 хода предупредили что не продлеваем - он начинает продлться
Вотчер (01:26:24 6/03/2007)
то есть чтобы и мы и вы за 10 ходов знали что происходит...
Posol (01:27:08 6/03/2007)
Может для драйва за 5
Вотчер (01:27:08 6/03/2007)
бывает...8 ое это три дня...ну так ты бы кинул нам на посмотреть чтобы мы могди высказать....
понимая, что это не ваш окончательный вариант
Вотчер (01:27:20 6/03/2007)
5 ходов?
Posol (01:27:41 6/03/2007)
Ага, чтоб не раслаблятся сильно
Posol (01:28:02 6/03/2007)
Тока не пойми меня неправильно,
Вотчер (01:28:15 6/03/2007)
ну лично я не против и 5, но честно - это делает нам обом хужее
Вотчер (01:28:56 6/03/2007)
потому как это обяжет держать страну в состоянии 5 ходовой готовности...сам понимаешь что это в целом невыгодно для мирного развития
Вотчер (01:29:36 6/03/2007)
мы бы лучше жили в мире с соседом и держали дозоры на более далеких рубежах
Posol (01:29:43 6/03/2007)
Да я понимаю, по мне так вообще бы функцию "союз" в игре включили.
Вотчер (01:30:30 6/03/2007)
только непонятно как победу делить...а эффективно кроме одновременного изучения науки и так всё можно сделать сообща
Posol (01:31:53 6/03/2007)
Согласен, ну о победе ещё рано говорить, а вот о распаралеливании наук уже можно.
Вотчер (01:32:39 6/03/2007)
до Алфавита ишшо далековато...
Вотчер (01:35:43 6/03/2007)
Давай может начнём с мира и потом ресурсы потом карты потом науки?
Вотчер (01:36:20 6/03/2007)
можно даже договорится о совместном патрулировании опасных направлений
Posol (01:38:43 6/03/2007)
> можно даже договорится о совместном патрулировании опасных направлений
не представляю как это можно, а вот об совместном исследовании территории можно подумать.
Posol (01:39:34 6/03/2007)
Кстате в рамки договора будет входить карта островов или по этому вопросу отдельно бум общатся.
Вотчер (01:41:50 6/03/2007)
я пока не понял про карты...лично мне плавно, но Динамик так мне и не ответил почему он не хотел меняться картами островов
Вотчер (01:42:06 6/03/2007)
пока что я бы вынес в отдельный топик
Вотчер (01:42:41 6/03/2007)
патрулирование очень просто: мы можем уговорится сообщать друг другоу о замеченных судах третьей стороны...это минимально
Вотчер (01:42:54 6/03/2007)
максимально - можем оговорить где и когда должны быть патрули...
Posol (01:43:46 6/03/2007)
Итак, что мы имеем:
1. Договор о мире на 60 ходов.
2. Список рессурсов готовых к обмену и их соотношение.
3. Патруль известных территорий.
4. Разведка неизвестных территорий
5. Рассмотреть вопрос о договоре взаимовыручки в случае агрессии третьей стороны
Вотчер (01:47:50 6/03/2007)
вот лично мне пункт 5 очень даже нравиться...
Вотчер (01:48:04 6/03/2007)
ты имеешь ввиду подкидывать в тылу юнитов?
Вотчер (01:48:14 6/03/2007)
мы могли бы вам возить и вы нам возить
Posol (01:49:45 6/03/2007)
Либо тайный (как ты говоришь) либо явный до объявления и ведения активных боевых действий против агрессора.
Вотчер (01:51:21 6/03/2007)
тайным он не будет по-любому - из графиков и так всё видно
Posol (01:52:43 6/03/2007)
как видно если мы допусти имеем 5 топоров, в свой ход мы построили 2 топора и 2 вам подарили "Поуэр" наш не изменится.
Posol (01:53:18 6/03/2007)
или я ошибаюсь
Вотчер (01:53:44 6/03/2007)
думаю что ошибаешься...это ж у вас как убыль будет
Вотчер (01:53:49 6/03/2007)
с баланса то списались...
Вотчер (01:53:57 6/03/2007)
как тебе такой пункт:
В течении Договора стороны не имею права объявлять друг другу войну, а также поддерживать третью сторону, объявившую войну одной из команд (передавать карты, юниты, ресурсы, города, науки и проч.)
Posol (01:54:24 6/03/2007)
ну так и два новых добавилось минус на плюс дадут 0
Вотчер (01:55:30 6/03/2007)
и кто-то поверит что вы ничего не делали все эти ходы? там мне кажется будет дисбаланс графика молотки/Повер
Posol (01:56:32 6/03/2007)
Вообще я считаю это обязательное условие договора о мире
Posol (01:56:59 6/03/2007)
Как и у АИ "Вы объявили войну нашему другу"
Posol (01:58:11 6/03/2007)
Сразу портятся отношения и всё становится красным
Вотчер (01:59:49 6/03/2007)
я думаю это очень разумное условие и сумею убедить всех остальных в этом
Вотчер (02:00:20 6/03/2007)
лады - раз мы друг друга поняли - давай ты у себя я у себя обсудим это побыстрее но без спешки да и ударим по рукам на днях
Posol (02:00:36 6/03/2007)
> и кто-то поверит что вы ничего не делали все эти ходы? там мне кажется будет дисбаланс графика молотки/Повер
>
Включили на деньги или науку, кому какое дело,
ну в принципе это тоже брожение у меня в голове, пока дело до этого не дошло думаю даже в договор этот пунк включать пока не стоит.
Posol (02:02:29 6/03/2007)
Ок, берем на обсуждение 6-7.03
8-го поздравляем дамс,
9-го орентировочно садимся за стол переговоров и подписываем договор.
Пилотный вариант я тебе наверно завтра брошу, максимум 07.03 с утра.
Вотчер (02:03:20 6/03/2007)
отлично..а. я постараюсь отловить Динамика - может сразу и картами маханёмся чтобы всем было спойнее
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>нельзя.В течении Договора стороны не имею права объявлять друг другу войну, а также поддерживать третью сторону, объявившую войну одной из команд (передавать карты, юниты, ресурсы, города, науки и проч.)[/b]
В это нам втягиваться нельзя. Таскать каштаны из огня для других? Лучше будем всем помогать. Пусть их, воюют.
Виго.
Мы на это и нацелены. В этом идея идти на алфавит. Можно (я надеюсь) разыграть алфавит между всеми игроками и АИ, быть может. Если проход есть. Для этого и строим трирему (ради АИ).
В сущности, это и есть важнейший элемент монголо-татарской политики в настоящий момент.