Скажу сразу - писал по запросу другого человека на другом ресурсе.
А потом подумал - чего добру пропадать - может и здесь кому-то интересно будет, если новички здесь бывают ещё...
В любом случае, критика, споры, обсуждения - только приветствуются.
=================================================
Как воевать.
Всё что написано ниже, относится к войне с ИИ.
Про войну с живыми противниками можно целые тома написать, т.к. люди непредсказуемы.
Вот мои правила для юных падаванов, стараюсь сам им соответствовать, но иногда всё же нарушаю:
1. Время, место и противника должен выбирать ты сам. Если выбрали за тебя - плохо, ты не готов.
2. Если тебе объявили войну в начале игры - то это значит, что ты слишком увлёкся экономикой и чудесами. Это плохо. Поэтому постоянно проверяем военный счёт в Демографии - ты должен быть как минимум в верхней трети по списку военной мощи. Середина списка - не прокатывает, ИИ может объявить тебе войну. Если ты в середине и ниже - срочно строим войска. Любые, но те, которые тебе потом пригодятся.
3. Не будь как ИИ, не объявляй войну тем, кто далеко. Всегда мочи только соседей. Кусочную территорию потом тяжело оборонять, плюс коррупция, плюс затраты на содержание из-за расстояния от дворца.
4. Свои ценные города (столицу, в первую очередь) обстраивай по периметру менее ценными. Столицу выкачивай на строительство основных военных юнитов (и чудес, если юнитов много). В столице обязательно - героический эпос и военные академии. Города в округе специализируй под экономику и дополнительные военные юниты (осадку, защиту). Твоя территория должна перекрывать подход к столице так, чтобы по нейтральной/чужой земле к ней нельзя было подойти. Это сильно замедляет противника.
5. Основной стек всегда держи со стороны наиболее вероятного (наиболее злобного к тебе) противника, в ближайшем к нему городе. Туда же собирай все вновь построенные юниты.
6. В обычных городах достаточно одного защитного юнита. Даже если из-за этого ты потом потеряешь 1-2 второстепенных города - не беда. В войне сохранность стека важнее городов. Это правило работает только для войны с ИИ!
7. На тыловых направлениях со стороны спокойных соседей держи дополнительно по 1-2 быстроногому юниту (колесница, конный лучник, рыцарь, кирасир, казак/кавалерия, вертолёт) на несколько приграничных городов, чисто для страховки от мелких рейдов, включая варваров (если ты без Великой Стены). Это окупается. Полностью тыл во время войны оголять нельзя - можешь без экономики остаться. Количество юнитов на тыловые города я определяю по спокойствию соседей, разрыву в технологиях с ними, форме границ и доступности дорог на границе.
8. В радиусе одной клетки от столицы и важных городов срубаем весь лес. Всегда!
9. К войне готовимся загодя, за 10-40 ходов (в зависимости от твоей скорости игры). В КАЖДОМ городе через Ctrl добавляем в список строительства те военные юниты, которые тебе пригодятся для данной войны, в нужном количестве (Ctrl даёт добавление в начало списка строительства, а не в конец). Всякие рынки-суды-библиотеки-банки достроишь потом, когда война закончится. Только совсем дохлые города можно не трогать, все остальные должны строить войско.
10. В этот же момент переключаем ВСЕ очки шпионажа на своего будущего противника. Видеть что он делает - это лучше, чем не видеть!
11. В идеале войну начинать сразу после того, как ты изучил новую важную технологию и смог проапгрейдить все (или почти все) юниты. Естественно, золото для апгрейда надо копить заранее. Иногда после изучения технологии выгодно выкрутить науку в ноль, добрать золота, сделать апгрейды, и потом вернуть обратно. Ну и не забывай продать нетоповые технологии тем, у кого есть деньги. Особенно важно продавать дешёвые для своей эпохи технологии (цена изучения ниже среднего), т.к. за них ты мало что сможешь получить при обмене.
12. Топовые технологии, сразу после изучения которых лучше делать апгрейды и начинать войны: а) Строительство (слоны и катапульты) б) Гильдии (рыцари) в) Военные традиции (кирасиры) г) Нарезное оружие (казаки/кавалерия и фузилёры). д) Индустриализм (танки). Но если стек готов, а топовой технологии не будет несколько ближайших ходов, то лучше не ждать чуда, а начинать. Бездействующий стек не зарабатывает твои деньги, а только тратит их. И да, эти технологии лучше не продавать никому максимально долго, пока есть возможность.
13. Перед войной убедись, что тобой изучены все основные защитные технологии своей эпохи: Лучная стрельба, Феодализм, Порох, Нарезное оружие и т.п.; и что во всех приграничных городах защитники проапгрейжены, и у тебя есть немного золота в запасе на апгрейд защитных юнитов из внутренних территорий.
14. Перед самой войной перемести основной стек прямо на границу с соперником, на клетку, самую ближайшую к его целевому городу (и в идеале стек должен перекрывать его дорогу к тебе). Но на его территорию не заходи - тупо потеряешь ход при объявлении войны!
15. Первая война самая важная. Она задает ход всей партии. Её надо выиграть - ну или закончить на выгодных для себя условиях, ослабив противника. Даже если результат войны - всего плюс один город для тебя - это уже победа.
16. Противников выбираем по злобности. Даже если он сильнее тебя. Если ты пойдёшь на слабого незлобного, то злобный рядом скорее всего объявит войну тебе почти сразу же. Это очень неудобно, когда к тебе приходит стек, а твой стек воюет на другом конце карты.
17. Если противники одинаково злобные/незлобные, то выбираем того, кто более технологически развит - скорее всего, у него меньше военных юнитов.
18. Перед войной выкупи у своего противника технологии, карты и золото (продай ему что-то ненужное). Нет золота - нет апгрейдов!
19. Ели какой-то из твоих стратегических ресурсов (медь, железо, слоны, уголь, нефть) у тебя в единственном числе и стоит на границе - прикрой его одним-двумя защитными юнитами. Иначе тебя может ждать неприятный сюрприз.
20. Перед объявлением войны отведи работников от границы с соперником. Они тупые, не всегда сами убегают вовремя.
21. Перед войной займи всех своих основных соперников войнами с другими. Идеально для объявления войны - когда все воюют, и твоя цель тоже с кем-то воюет.
22. Основная цель войны - столица противника. Поэтому если у тебя один стек - нацеливаешь его сначала на город противника между тобой и его столицей - а потом - на саму столицу. Столицу надо брать всегда, т.к. обычно это самый производительный город, затем в приоритетах крупные города с холмами (не на побережье!), т.к. они дают максимум молотков. Вместе с этим крайне нежелательно разрывать завоёванную территорию на клочки, она должна быть непрерывной, чтобы противник не мог легко перебрасывать резервы и не мог кошмарить твоё подходящее пополнение.
23. В идеале иметь сразу несколько стеков, и параллельно наступать ими на несколько городов, единым фронтом. Если ты завоёвываешь по 2 соседних города сразу, то они, после обращения, имеют достаточно клеток для развития и не особенно теряют в населении от голода. Один стек - это значит что город после завоевания имеет 1-4 клетки, дико голодает и теряет население. Но количество стеков не самоцель, смотри всегда на экономику.
24. Нормальная для меня экономика в военное время - 20-40% на науку при минусе не более одной пятидесятой от текущего золотого запаса (например, минус 50 золота в ход при запасе золота в 2500). Не волнуйся, науку ты потом отобьёшь за счёт новых городов, а вот с экономикой сложнее. Если экономика уходит ниже 20% науки при таком раскладе, то любой вновь завоёванный крупный город при обращении в твою культуру может дать такой минус, что даже нулевая наука тебя не спасёт, и при отсутствии золота придётся распускать войско. Если такая фигня происходит, то: приостанавливаем военные действия, но войну не завершаем, перестаём клепать военные юниты, делаем только экономику, активно обороняемся сколько-то ходов, и если за какое-то время не удалось выправить экономику - просим перемирие на выгодных для тебя условиях (не сами его предлагаем, а просим противника сообщить его цену за мир - это всегда выгоднее!).
25. Состав стека при войне с ИИ: основных атакующих юнитов должно быть примерно х*1,5 от максимального числа юнитов в городе противника, а максимальное число юнитов в городе противника чаще всего равно х*2 от среднего числа юнитов в его городе. Т.е. противник, например, обычно держит в городе по 4 военных юнита: после того, как ты обозначил атаку стеком на этот город, он пригонит в него ещё примерно столько же из соседних городов, итого 8. Соответственно, тебе, чтобы город взять уверенно, при более-менее равных технологиях с противником понадобится 12 основных атакующих юнитов. Если при этом ты проседаешь в технологиях относительно соперника, или у него основные юниты с массой прокачек (3 и выше), то тебе потребуется стек ещё больше.
26. Дополнительные (защитные) юниты в стеке - 2-3 шт., но с постоянным пополнением за счет производства в старых городах, т.к. они остаются защищать город после того, как твой стек его покидает. Если ты планируешь прямо-таки круиз для своего стека по вражеской территории, то их может быть сразу и 5, и 10.
27. После объявления войны производство должно гибко правиться под нужды армии - заранее планируем, что нам нужно: осадку, атакующие или защитные юниты. Перекос в производства одну сторону при неправильном планировании всегда ведёт к тому, что армия вместо атаки стоит на месте.
28. Осадка - её в стеке должно быть столько, чтобы гарантированно снести уровень защиты города за 2 хода максимум, и при этом ещё 2-3 юнита из осадки на второй ход остались свободными. В идеале - сносить защиту города за ход, но вдруг там замок?
29. Помни, что катапульты почти ничего не могут сделать замку (минус 2% при бомбардировке за ход), а требушеты - могут. Если у тебя противник строит замки, то твой пул осадки в основном должны составлять уже требушеты.
30. Излишняя осадка в стеке нужна для выкуривания очень опытных и основательно укрепившихся юнитов. Этой осадкой просто жертвуют, направляя её на врага в начале боя, даже без шанса победы. Таким образом катапульта/требушет/пушка/артиллерия наносит побочный ущерб основательно укрепившимся юнитам, и дальнейшая атака на них становится успешной. Поэтому осадки много не бывает. Логично терять и строить именно её, т.к. она всегда дешевле основных атакующих юнитов.
31. В поздних веках роль осадки играют истребители и бомбардировщики. Они, конечно, страдают от пулемётов, ПВО и эсминцев, поэтому раненый истребитель/бомбардировщик надо лечить сразу. Не забывайте их строить (я рекомендую в пропорции 50 на 50), и не забывайте вовремя перебрасывать из города в город. Если на город с самолётами идёт атака противника, и город может пасть - убирайте их из города сразу. Самолёты вне своих миссий на земле себя защитить не могут.
32. В поздних веках артиллерия как таковая не особо нужна, она становится скорее оборонительным юнитом, таскать её в стеке за собой имеет смысл только в том случае, если ожидаешь нападения большого вражеского стека. Вот там она себя покажет по полной. Если вражьих юнитов в товарном количестве на карте особо нет - просто грамотно её утилизируй с пользой.
33. По возможности среди основных атакующих юнитов имей по одному юниту на стек с прокачкой обзора и с прокачкой медика. Эти 2 юнита, получивших прокачку, пускай в бой осторожно, только против слабых юнитов, чтобы их не потерять. Больше одного на стек - не нужно. Самыми сильными (опытными) они тоже быть не должны, чтобы соперники при нападении на стек их не выбивали. Опытные игроки часто ставят такие прокачки на более слабых (не основных) юнитов, вплоть до разведчиков, либо намеренно не апгрейдят юниты с такой прокачкой. Обзор для стека крайне важен даже при развитом шпионаже, а медик очень сильно ускоряет лечение раненой армии.
34. После того как стек зашёл на вражескую территорию, его разделять на отдельные юниты нельзя! Это первый путь к его потере. Если ты только что взял город, и часть твоих юнитов уже не имеет запаса хода, чтобы войти в него, и они изранены - оставь для их прикрытия 2-3 сильных юнита на 1 ход, не уводи всех в город сразу.
35. На следующий же ход, после того, как ты взял город, можно его покинуть основным стеком и пойти к следующему городу. Это сильно ускоряет войну, не надо ждать, пока все излечатся на 100%! В таком случае в городе остаётся защитный юнит, 1-2 сильных юнита для страховки, если город стоит на линии фронта, и все тяжелораненые. легкораненые уходят в основном стеке вместе с медиком - по пути излечатся.
36. Не забывай в процессе войны оглядываться на ранее завоёванное и перемещать на фронт тех, кого ты оставлял в тылу для страховки и излечения. Военный советник тебе в помощь.
37. Не включай автобой, не направляй юнитов в бой пачкой. Лучше разберись, как это работает, направляй по одному.
38. Последовательность боя при взятии города:
а) снижаешь осадкой защиту до нуля;
б) если шансы отвратительные, пускаешь одну-пять осадок на смерть, пока шансы приемлемыми не станут;
в) выносишь всех основными юнитами, мелочь можно добить защитными;
г) заходишь в город и прикрываешь израненных основных.
38. Кого из основных юнитов первыми в бой пускать: самых сильных/прокачанных или самых слабых? Это спорный вопрос. Я, если шансы выше 65%, обычно пускаю самых слабых вначале, т.к. не хочу появления одного убер-юнита на фоне слабых остальных, пусть лучше все будут прокачаны равномерно. Но если шансы у слабых плохие - пускаю самых сильных. Пусть слабые живут. Если же даже у сильных плохие шансы, то да, изначально должны идти самые слабые как пушечное мясо, чтобы ослабить укреплённого и прокачанного соперника.
39. По прокачкам есть тоже спорный вопрос: опытные игроки советуют не брать прокачки сразу, а выбирать их только тогда, когда увидишь, с чем к тебе пришёл противник (т.е. индивидуально специализировать юнитов, например, только против пехоты или только против конных). Но опытные игроки обычно играют против людей, и судьба такой партии решается за 1-2 мегабоя. Я же предполагаю, что этим же стеком буду воевать против нескольких соперников на протяжении нескольких эпох, и поэтому прокачки выбираю универсальные - на силу и взятие городов.
40. Исключения по прокачкам:
а) Катапульты и прочая осадка - им наверно все же не на силу и взятие городов прокачки важны, а на побочный урон и всё с ним связанное.
б) Конные, начиная с колясок, имеют шикарную ветку прокачек на уклонение (кажется, фланговый обход), благодаря чему (и своему запасу хода) могут выживать на последнем дыхании в безнадёжных боях. Могу ошибаться, давно не смотрел, но 3 взятые прокачки в данной ветке - это 99% шанс для юнита сбежать из проигранного боя. Соответственно, такая пачка конных с прокачками на уклонение используется для ослабления окопавшихся прокачанных юнитов вместо осадки.
в) Лучники, длиннолучники, мушкетёры, фузилёры, пехота, БМП - если вы планируете ими только города защищать, а не брать штурмом, то сразу ставьте им прокачки ветки гарнизон, на защиту города.
41. Противоюниты. Компьютер не стесняется ими пользоваться, и вы тоже не стесняйтесь. Не секрет, что копейщики и пикинёры имеют огромный бонус против всех конных, включая слонов. Меньше народу знает, что топорщики идеальны против мечников. Что колесницы идеальны против топорщиков - ещё меньше. А то, что казаки имеют бонус против кавалерии - знают "не только лишь все". Не стесняйтесь проверить по Цивилопедии бонусы тех юнитов, которыми - и против которых - вы играете. И особенно проверьте бонусы уникальных юнитов своей нации - они обычно только этими бонусами и отличаются.
42. Шансы в бою. Не верьте им! Они считаются по какой-то своей методике, и при шансах на победу в 99% вы всё равно можете потерять юнита. Будьте готовы к тому, что при атаке на город с мелкими юнитами, не дотягивающими до ваших, вы всё равно кого-то потеряете на ровном месте. Хотя не должны были - но потеряете. Это ещё один агрумент против мегасильных юнитов.
43. Идеальная война - это та, в которой удалось полностью уничтожить противника. Не вассализируйте противника, если без этого можно обойтись - ваши завоёванные города будут периодически пытаться к нему вернуться, поднимая восстания. Оно вам надо? Я применяю вассализацию только в том случае, если а) потерял почти весь свой основной стек (и то с неохотой, лучше я ещё одну войну потом объявлю, а своему вассалу войну объявить нельзя) б) если против меня сразу толпа противников воюет, и я всех сразу не одолею в) если у противника остались какие-то мелкие города на дальних островах, для которых заморачиваться с десантом просто не интересно.
44. Если у противника много сил, а у вас один стек, и этот стек с большой долей вероятности сольётся под текущим городом - не сливайте его. Запросите у противника условия перемирия и заключите его на его условиях. Оно всё равно не больше чем на 10 ходов, потом можно и продолжить.
45. Если вы поняли, что ваш стек под городом сливается в ноль, ОСТАНОВИТЕСЬ! Оставьте 2-3 целых юнита, не участвовавших в бою, и под их прикрытием уводите стек к себе для лечения. Остановиться здесь - самое сложное.
46. Если два стека встречаются в чистом поле - займите стратегически выгодный лес или пригорок. В идеале - если ещё и дорога через этот лес/пригорок проходит - так, чтобы вы стояли на ней и не пропускали вражеский стек к вашим городам. Скорее всего, ИИ отступит.
47. Если случилось неприятное, и ИИ пришёл осаждать ваши города, то при примерном равенстве армий не бойтесь совершать вылазки из города. Помните, что армия ИИ под вашими стенами чаще всего беззащитна (лес-то на соседних с городом клетках вы, надеюсь, срубили уже?!).
48. Если у вас в городе только один защитник, и вы видите вражеский стек на пути к нему - заранее снимайте защиту с окрестных городов, даже ценой потери счастья. Лишних 3-4 защитника чаще всего способны успеть прийти в город и закрепиться в нём, пока враг снижает его защиту. А переключаться на другую цель в процессе осады вражеский ИИ ещё не умеет...
49. Отслеживайте все крупные стеки возле ваших границ, ВСЕГДА! ИИ, живущий вдалеке, сначала формирует стек на своей территории, потом ведёт его через всю карту к вам, и только перед вступлением на вашу территорию объявляет вам войну. Если вы отслеживаете стеки, то не проморгаете объявление войны и будете предупреждены о ней за 1-2 хода.
50. Бомбардировка. Не пренебрегайте ею. В игре есть дирижабли, стоят недорого, а пользы от них...Обычно игроки их не строят, а зря. Мало того, что это воздушная разведка, так они ещё и на манер авиации, могут бомбить наземные юниты, снимая им суммарно до 20% здоровья. Оно вроде как немного - но важно для любой атакующей армии, которая зашла к тебе и будет штурмовать твой город, и вот здесь 1-2 дирижабля реально могут выиграть сражение.
Вот как-то так. Есть ещё масса мыслей про воздушный бой, морской бой, десантирование, но я не профи в этих сферах. Спрашивайте, если что осталось непонятно, я поясню.
Согласен. На стороне атакующего инициатива ведь он выбирает направление удараСообщение от Ursuladog
Хех. Я могу пойти войной на страну на другом полушарии. Ни когда не дооценивайте идиотов. И я также считаю, что Вашингтон должен быть разрушен.
Эм, строить домики что ли в городах на окраинах? Ои же медленно растут и противник их быстро разграбит. Их на мой взгляд вообще стоит строить если у тебя есть место для города с поймами.
А возможность существования города с фокусом на нулевую рождаемость, генерирующим культуру, заложенном чисто из стратегических соображений вы не учитывайте? Просто город на границе в котором только оборонительная структура, задача которого стоять пока из тыла подмога не придёт против игрока не как не сработает? А если он не станет его осаждать и пойдёт мимо него в глубь, а я редкостный мерзавец выведу гарнизон из города пойду уже сам к нему в гости? Или вы бы в таком случае дальше бы пошли на столицу, а юниты у вас бесконечные?..
Этот совет шокирует тем что вы не уточнили, что лес даёт бонус к защите осаждающих город юнитов противника. Просто вырубай! Не важно знать зачем.
Нужное количество. Соль и перца добавить по вкусу...
Иногда выгоднее строить устаревшие юниты если есть возможность так как деньги на апгрейд добыть быстрее чем. Лучше сделать 5 длиннолуков за 10 ходов, а потом ещё за 2 набрать золота на ап, чем ткх же строить 5 мушкетёров за 20-25 ходов. А также имеет смысл как вариант не апать старые юниты сразу, а достраивать новые типы. Если враг упредит, бить в городах он будет продвинутые юниты, а пока он будет их ковырять накопится золота для апа устаревших.
Вот тут как раз в сетевой игре можно договориться о мире взяв один город. А если он пограничный сделанный по товему принципу и особой пользы не приносит экономики?
А бот некоторое время будет злится и не заключать мир как бы плохи его дела не были и активно ломать быстрыми отрядами твои улучшения.
Если речь идёт об игре с ботом то рабочий рядом с его стеком может спровоцировать его атаковать рабочего и скорее всего на клетку с рабочим придвинется несколько юнитов из пачку. Улавливаете к чему я клоню?
Немного не понял что значит "разрывать на клочки"? Юниты не могут пользоваться вражескими дорогами, то есть если разорвать территорию противника на клочки "пятнами своей культуры" то именно это приведёт к тому что бот не может легко перебрасывать резервы. Вы дороги на вражеской территории ломать не пробовали? Говорят способствует тому, что противник не может легко перебрасывать. Это в античности когда в городах оппонента сидят только лучники можно не ломать хозяйство, а если у вас уже время пушек и фузилёров беречь улучшения противника потому что ЭТО МОЁ чревато большими потерями.
А откуда у вас столько юнитов? Ах да, они у вас бесконечные. Я начинал играть в серию Цивилизация именно с четвёртой части и не понимаю этот дрочь на думстеки, ибо осадные юниты можно использовать также в обороне.Попробуйте вам понравится.
Странно. У меня пара городов генерирует золото, наука стопроцентная, армия огромная, ибо "наследное правление+много военных юнитах в городах= много счастья= гигантские размеры города= гигантское производство золота, культуры и науки=много военных юнитов в городах=... "цикл можно повторять вечно, но зачем мне столько разнорабочих? Ах да, если ставить город на производство капитала и молотки которые они делают в золото конвертируются. Или вы уже в античности хватаете города пока не упрётесь в океан или непроходимые горы? Казалось бы Македонская империя развалилась довольно быстро, но при чём тут она?
На том этапе когда у ИИ 4 солдата в городе у него обычно такой уровень укреплений что можно взять город 6 юнитами, даже каты не нужны, и ничего пригнать он не сможет. А когда на поле боя фузилёры и пушки, то города имеют стены минимум 80% и гарнизон примерно до 20 юнитов, думстеком комп шагает по тридцать штук. Но при этом артиллерия решает и всё ещё можно взять город при отсутствии численного превосходства, если есть медик то особенно легко. Мы с вами точно в одну итуже игру играли?
Вы такой кутой что побеждаете в игре уже в античности? 2-3 штуки. Не я лучше поставлю 8-10. "Защитные" юниты дешевые, недавно занятый город будет вымирать. Берём парадигму рабство и ускоряем стройку лучников и столько раз сколько надо что бы город не вымирал а рос. Зачем нужны идеологичные призывники если есть боевые холопы?
"Атакующие" юниты тоже можно использовать в обороне и иногда это даже выгоднее чем защитные. Как я писал выше осадные юниты можно применять и в обороне. Если уж мы начали войну по единственной достойной причине - мы гарантированно победим, ведь мы же не неудачники которые воюют потому что у них нету выбора верно? то Важен темп наступления и только атакующие юниты в армии, мы просто оставляем часть войск в гарнизонах и идём дальше, а в это в время из тыла новые юниты подтягиваются в занятые города. Вопрос, фузилёры атакующие или защитные? ;З И что делать если у противника даже гренадеров нету...
А ещё можно атаковать юниты в городе. Попробуй взять промоушен осадным юнитам на штурм городов, о чудо катапульта не только понижает силу вражеских юнитов в городе по пять штук за одну кату, но ещё и коварно отступает вместо того что бы погибнуть, почти как кавалерия какая-то! Только урон наносит даже если погибнет.
Почему вы все эксперты так не любите каты. про переход количества в качество слыхали? Войну надо начинать если ты УЖЕ победил. Можно ведь сделать много катапульт. И у требушета сила 4, а у катапульты 5, как у секироносца. Я очень редко видел чтобы копм пешим юнитам вкачивал промоушен против осдаки. В то время как ты можешь всего за два уровня взять продвижение на первый удар и противопехотный перк, что по сути обнуляет продвижение против осадки если у секиры он есть. Требушеты это хорошо, но зачем иметь много требушетов потом, если можно очень много кат сейчас и ещё достроить немного требушетов?
Ещё раз попробуйте осадным юнитам хотя бы два уровня "осады" и о чудо арта штурмует город но при этом отступает не погибнув.
Математика это хорошо, но не весь геймдизайн в игре математика. Она же пытается симулировать исторические процессы нашего мира. В этом месте я могу ошибаться, но опираясь на концепцию завоевания превосходства в воздухе предпочитаю делать ставку на истребители. А ими можно штурмовать также в этой игре.
Артиллерия нужна если ты хочешь воевать без потерь. Самоходная артиллерия двигается в ровень с танками и не привязана к городу или авианосцу, на них кстати только истребители можно сажать насколько я знаю. Вроде ещё в фортификации её можно посадить. В любом случае артиллерии сносит стены, нулит силу противника, а танки его выпиливают выходя их боя со 100% силой. А бомбардировщик как плохому танцору всё мешает, и пулеметы и зенитки, и зрк, и гранатометы. И вражеские истребители хе-хе. Это моё мнение но артиллерия бог войны, а с авиацией надо поступать так - главное что бы в небе у них нечего не летало, а мы без бомберов обойдётся. И Ястребки тоже могут бомбить.
В целом согласен, но один момент. Быстрые юниты могут проатаковать, а потом походить, то есть если наступать кавалерией например, то можно то можно если у тебя стек это кава плюс пушки, после взятия города половиной войти в город половину оставить сторожить пушки, в тот же ход что возьмешь город. Очень удобно.
В целом согласен, но один момент. Вы же любите бомберы, а значит можно сделать два стека, один с пехотой и артой который который идёт к взятым городам и один быстрый из танков к примеру который рвётся вперёд. Арта, если это не сау, как раз будет шагать вровень с пехотой и оказывать ей поддержку, а роль осадной поддержки танкам будут оказывать бомберы как вы и хотели. "Победа идет по следам танков."(с) Игра же как бы моделируют разную картину боя, хотя и выглядит как - "танк просто рыцарь в современной эпохе".
Вы слышали про "ошибку выжившего"? Конечно заманчиво прокачать юниты, но еси потерь не избежать с точки зрения того математика будет разумнее убиваться об защитников города начиная с самых сильных юнитов, даже если вы гарантировано их потеряете, потому что в Циве 4 ели шанс на победу только тридцать процентов это не значит что вы проиграете, даже если вы будете терять юниты если начать "тратить" самых сильных то вероятность на победу с кажым боем будет расти в геометрической прогрессии и в результате вы как раз прокачаете новичков и потеряете при этом меньше юнитов.
Одним и тем же стеком? Я половину игры только и делаю юниты штампую, а иначе нея приду, а ко мне. Я бы звезды вкачивал бы только копейщику в условиях когда у меня нету возможности делать пики, а у врага рыцари. В городе может сидеть в гарнизоне несколько булавоносцев, или как там они в оригинале называются. Представьте такую ситуацию вы выбили всех стрелков в городе и там остались четыре штуки булавы у которых подной бонус против пехоты 50%, а у вас штурмовые юниты это раненые путь тоже булавы. Что делаем? Берём арбалет у которого родной бонус против пехоты 50% и ещё 25% от шока. И штурмуем и город, а вы говорите защитный юнит.
Арта наносит побочный урон без промоушена они только увеличивают этот урон. А промоушен на взятие городов как я уже писал повышает шанс что арта отступит. У вас нету генералов в городах и вы играете без вассальной зависимости?
вкачайте лучникам промоушен на превй удар если у вас нету меди и железа а жадный сосед не хочет своей медью делится и строит себе гарнизоны в городах с топорами по три штуки в кадом и раште жадину с дорогими топорами дешёвыми лучниками.
Цива в этом месте казино, но честное, без зеро. С каждой проигранным боем шанс победы возрастает. Я считаю тридцать процентов успеха годный шанс для атаки, даже если юнит погибнет он нанесёт урон и повысит шанс следующего и так по принципу домнино. Хотя если вы как я понимаю всегда имеете бесконечно число нужных вам юнитов и вы потери не несёте, то мой метод вам не годится да.
Вы понимаете что не все города компа выгодно брать? Разумно взять только те что приносят прибыль, некоторые города жрут много золота, а дают почти что ничего, а верне нечего потому не окупаются. Комп иногда может построить горд среди тундры и ледников ради того что бы обработать клетку с рыбой. Имеет смысл взять полезные города, сломать те которые город построил у ваших границ что бы давить культурой если они бесполезные и оставить его вашим вассалом в нищете. А он ещё и золото с ресурсами вам может дать на халяву. А так как он просто бонус к приобретениям то просто приятно что враги чать юнитов на него кидают мелочь, а приятно. И конечно на занятой ваши вассалом территории дугой сильный противник не построит город. С вассалом даже возможно удастся поторговать технологиями. Даже если в обмен на его техи вы дадите свои он не станет сильнее вас, потому как то что он потерял ключевые города уже ставит на нём крест. Заканчивая мысль зачем вообще воевать с ним в случае если он потребует независимость? Пусть валит. мне его фермы в тундре и мельницы на плюс один к еде не интересны.
Это круто! Ноя предлагаю использовать разведку и другие игровые механики для оценки сил врага и не начинать войны в которой не можешь победить.
Вы советуете как играть с компом, комп не человек и если война шла долго накоплена усталость то комп вероятнее всего согласиться на мир даже если вы убьете половину пачки взяв важный город. И разумеется надо начать строить оборонительные здания и защитные юниты, потому что комп в таких случаях заключает мир что убрать штраф к шасть от войны и наклепать армию дял реванша. И скорее всего он сразу же после конца перемирии нападёт.
В циве 4 нету фронтов ничто не мешает ему просто обойти ваш стек и разумеется он будет послыать несколько одиночных отрядов для разведки, грабежа и охоты на рабочих. Вот вы не посоветовали их в города прятать?
вылазки имеет смысл делать если в городе есть есть медик и артиллерия. Вот тут как арз и пригодятся промоушены наращивающие побочный урон. У компа медика скорее всего не будет, а поскольку на вражеской земле без медика юниты хилятся вечность, долбим артой несколькими юнитами атакуем ослабленного противника потом ставим их лечится и атакуем другими. и конечно штампуем артиллерию городе.
Блин. Вот с одной стороны я рад, что мой гайд кто-то прочёл и покритиковал, а с другой - видно же, что читали поверхностно. )))
_Хех. Я могу пойти войной на страну на другом полушарии. Ни когда не дооценивайте идиотов. И я также считаю, что Вашингтон должен быть разрушен._
А зачем? Город рядом и город в другом полушарии принципиально будут отличаться только затратами на содержание.
_Эм, строить домики что ли в городах на окраинах? Ои же медленно растут и противник их быстро разграбит._
Речь про основные города, которые надо обстраивать другими городами.
_А возможность существования города с фокусом на нулевую рождаемость, генерирующим культуру, заложенном чисто из стратегических соображений вы не учитывайте? Просто город на границе в котором только оборонительная структура, задача которого стоять пока из тыла подмога не придёт против игрока не как не сработает? А если он не станет его осаждать и пойдёт мимо него в глубь, а я редкостный мерзавец выведу гарнизон из города пойду уже сам к нему в гости? Или вы бы в таком случае дальше бы пошли на столицу, а юниты у вас бесконечные?.._
А причём здесь это?
Конечно, хочется иметь стеки везде и сразу, но что-то мне подсказывает, что это невозможно. Поэтому логично иметь стек ровно там, где он нужен, а не в тылу.
_Этот совет шокирует тем что вы не уточнили, что лес даёт бонус к защите осаждающих город юнитов противника. Просто вырубай! Не важно знать зачем._
Я предполагаю, что новички не отключают сразу же встроенные подсказки - и как минимум уже знают о защитных бонусах холмов и лесов.
_Нужное количество. Соль и перца добавить по вкусу..._
Ниже точный рецепт блюда.
_Иногда выгоднее строить устаревшие юниты если есть возможность так как деньги на апгрейд добыть быстрее чем. Лучше сделать 5 длиннолуков за 10 ходов, а потом ещё за 2 набрать золота на ап, чем ткх же строить 5 мушкетёров за 20-25 ходов. _
Никто и не спорит. Тем более что, насколько я помню, длиннолуки в мушкетёров не апаются, только в фузилёров.
_Вот тут как раз в сетевой игре можно договориться о мире взяв один город._
А причём здесь сетевая игра - в теме про игру против ИИ?
_Если речь идёт об игре с ботом то рабочий рядом с его стеком может спровоцировать его атаковать рабочего и скорее всего на клетку с рабочим придвинется несколько юнитов из пачку. Улавливаете к чему я клоню?_
По моему опыту, ИИ атакует рабочего обычно единственным юнитом.
_Немного не понял что значит "разрывать на клочки_
Речь о завоёванной вражеской территории, т.е. той, которую вы уже завоевали, а не той, которая осталась под управлением ИИ.
_Юниты не могут пользоваться вражескими дорогами..._
Вообще-то могут, есть соответствующие прокачки.
_Вы дороги на вражеской территории ломать не пробовали? Говорят способствует тому, что противник не может легко перебрасывать. Это в античности когда в городах оппонента сидят только лучники можно не ломать хозяйство, а если у вас уже время пушек и фузилёров беречь улучшения противника потому что ЭТО МОЁ чревато большими потерями._
Это имеет смысл только тогда, когда вы город не можете взять с первого хода, после того, как к нему подошли. Во всех остальных случаях - зачем? Даже наоборот, при сохранившихся дорогах, ИИ часто тупит и запускает авторотацию юнитов между городами, что позволяет вам подловить какого-нибудь лучника в чистом поле и без потерь его грохнуть.
_А откуда у вас столько юнитов? Ах да, они у вас бесконечные. Я начинал играть в серию Цивилизация именно с четвёртой части и не понимаю этот дрочь на думстеки, ибо осадные юниты можно использовать также в обороне.Попробуйте вам понравится_
Глупый сарказм, на самом деле. Вы же не знаете, как я играю. 2 атакующих одновременно стека я, бывало, даже в античности делал, со слонами, но это должны звёзды сойтись, и стеки будут маленькие, по 8-12 юнитов максимум. А уж в новом времени - у меня и по 4 стека сразу бывало, в разных углах карты.
_Странно. У меня пара городов генерирует золото, наука стопроцентная, армия огромная, ибо "наследное правление+много военных юнитах в городах= много счастья= гигантские размеры города= гигантское производство золота, культуры и науки=много военных юнитов в городах=... "цикл можно повторять вечно, но зачем мне столько разнорабочих? Ах да, если ставить город на производство капитала и молотки которые они делают в золото конвертируются. Или вы уже в античности хватаете города пока не упрётесь в океан или непроходимые горы? Казалось бы Македонская империя развалилась довольно быстро, но при чём тут она?_
Да, я играю именно так, с максимальным расширением максимально рано. Обычно так сложно пережить первую войну, да и в Средневековье тяжеловато, хотя я и в лидерах. Но зато потом почти всегда гарантированный колоссальный отрыв от всех.
Вы играете совершенно иначе, и это ваше право. За золото, производимое городами вместо молотков, вы расплачиваетесь меньшей территорией и замедлением развития в поздних эпохах. Это тоже вполне рабочая стратегия, если умеете воевать и завоёвывать.
Поскольку гайд это для новичков, а новички обычно больше осторожничают в войне, я прописал именно вариант для широкой, а не высокой империи.
_На том этапе когда у ИИ 4 солдата в городе у него обычно такой уровень укреплений что можно взять город 6 юнитами, даже каты не нужны, и ничего пригнать он не сможет. А когда на поле боя фузилёры и пушки, то города имеют стены минимум 80% и гарнизон примерно до 20 юнитов, думстеком комп шагает по тридцать штук. _
6-ю юнитами вы не возьмёте город с 4-мя защитниками в нём даже при самой минимальной обороне. Без учёта случайностей их должно быть 8, а со случайностями.... Если вы считаете иначе - выложите сохранку, я посмотрю, что там у вас за 6 юнитов таких, и на чём вы их прокачали...
80-100% защиты дают замки, но ИИ их строят только в самых крупных городах. В большинстве городов замков не будет.
Если у вас у компа уже собрался думстек на 30 штук, то вы что-то сделали неправильно. Варианты:
а) напали на слабых вместо нападения на сильного
б) затянули мир, в ожидании, что оно само рассосётся
в) вы играете на маленькой или очень тесной водной карте - и не провоцируете противника на войну.
_Но при этом артиллерия решает и всё ещё можно взять город при отсутствии численного превосходства, если есть медик то особенно легко. Мы с вами точно в одну итуже игру играли?_
Артиллерия решает только до появления авиации. А потом её сносят на подходе, и она становится чисто оборонительным юнитом, о чём я и написал далее.
_Вы такой кутой что побеждаете в игре уже в античности? 2-3 штуки. Не я лучше поставлю 8-10._
Ваше право. Ставьте сколько хотите, только где вы возьмёте 8-10 лишних лучников посреди войны?
_"Защитные" юниты дешевые, недавно занятый город будет вымирать. Берём парадигму рабство и ускоряем стройку лучников и столько раз сколько надо что бы город не вымирал а рос. Зачем нужны идеологичные призывники если есть боевые холопы?_
Я рабство в игре против бота по захваченным городам воспринимаю как способ быстренько и с пользой просрать городское население там, где не получится его использовать. Вы, конечно, имеете право, стратегия-то вполне рабочая. Но я предлагаю, на мой взгляд, более интересный вариант - чтобы город вообще не вымирал )))
А для этого достаточно просто быстро завоёвывать соседние к нему города.
_Атакующие" юниты тоже можно использовать в обороне и иногда это даже выгоднее чем защитные. Как я писал выше осадные юниты можно применять и в обороне. Если уж мы начали войну по единственной достойной причине - мы гарантированно победим, ведь мы же не неудачники которые воюют потому что у них нету выбора верно? то Важен темп наступления и только атакующие юниты в армии, мы просто оставляем часть войск в гарнизонах и идём дальше, а в это в время из тыла новые юниты подтягиваются в занятые города. Вопрос, фузилёры атакующие или защитные? ;З И что делать если у противника даже гренадеров нету..._
Да, можно, но менее выгодно. Защитных бонусов у них нет, стоят дороже, сдохнут с большей вероятностью.
Осадные защитными не являются, на то они осадные.
Фузилёр, как и длиннолучник - это защитный юнит. Просто потому, что может иметь защитные бонусы, окопавшись. Им тоже можно успешно воевать. Особенно если твои фузилёр - бывшие топорщики и мечники уже с прокачкой на взятие городов.
_А ещё можно атаковать юниты в городе. Попробуй взять промоушен осадным юнитам на штурм городов, о чудо катапульта не только понижает силу вражеских юнитов в городе по пять штук за одну кату, но ещё и коварно отступает вместо того что бы погибнуть, почти как кавалерия какая-то! Только урон наносит даже если погибнет._
Вот только так ими и воевал лет 5. Теперь беру прокачки на урон.
_Почему вы все эксперты так не любите каты. про переход количества в качество слыхали? Войну надо начинать если ты УЖЕ победил. Можно ведь сделать много катапульт. И у требушета сила 4, а у катапульты 5, как у секироносца. Я очень редко видел чтобы копм пешим юнитам вкачивал промоушен против осдаки. В то время как ты можешь всего за два уровня взять продвижение на первый удар и противопехотный перк, что по сути обнуляет продвижение против осадки если у секиры он есть. Требушеты это хорошо, но зачем иметь много требушетов потом, если можно очень много кат сейчас и ещё достроить немного требушетов?_
Всё просто. Эпоха катапульт - обычно на 1 войну, самую первую. Ты физически их сколько для этой войны построишь, 2-3 десятка максимум? Половина поляжет. А потом ИИ начинает строить замки, и тебе уже нужно 50-60 кат под городом, чтобы снести замок с 1 хода. Ну или тупо стоять в осаде по 8-10 ходов на город, теряя темп и время.
Стеки кат - это по-прежнему убойный инструмент в игре против игрока, но в долгой игре против кучи ИИ он не катит так сильно.
_Ещё раз попробуйте осадным юнитам хотя бы два уровня "осады" и о чудо арта штурмует город но при этом отступает не погибнув._
Ну, во-первых, часть осадки погибнет. Во-вторых, "2 уровня осады" ты берёшь с чего? С казарм, пары генералов/академий и трейта? А если нет нужного трейта? Да я лучше эти два уровня на основной атакующий юнит потрачу, пригодится и потом, они-то точно в массе выживут больше и чаще, чем осадка.
_Математика это хорошо, но не весь геймдизайн в игре математика. Она же пытается симулировать исторические процессы нашего мира. В этом месте я могу ошибаться, но опираясь на концепцию завоевания превосходства в воздухе предпочитаю делать ставку на истребители. А ими можно штурмовать также в этой игре._
Лично мне кажется, что воздушный бой - самая кривая механика в игре. Если ты не видишь противника, то твой реактивный истребитель может быть сбит обычным истребителем. Весело, правда? )
_Артиллерия нужна если ты хочешь воевать без потерь. Самоходная артиллерия двигается в ровень с танками и не привязана к городу или авианосцу, на них кстати только истребители можно сажать насколько я знаю. Вроде ещё в фортификации её можно посадить. В любом случае артиллерии сносит стены, нулит силу противника, а танки его выпиливают выходя их боя со 100% силой._
Я обычно выигрываю доминированием ДО того, как становятся доступны самоходки. Поэтому про них вам ничего не расскажу )
_А бомбардировщик как плохому танцору всё мешает, и пулеметы и зенитки, и зрк, и гранатометы. И вражеские истребители хе-хе. Это моё мнение но артиллерия бог войны, а с авиацией надо поступать так - главное что бы в небе у них нечего не летало, а мы без бомберов обойдётся. И Ястребки тоже могут бомбить._
Истребители точно так же разваливаются от чего угодно, только бомбят слабее. Но плюс истребителей - чистое небо.
_Вы же любите бомберы, а значит можно сделать два стека, один с пехотой и артой который который идёт к взятым городам и один быстрый из танков к примеру который рвётся вперёд. Арта, если это не сау, как раз будет шагать вровень с пехотой и оказывать ей поддержку, а роль осадной поддержки танкам будут оказывать бомберы как вы и хотели. _
Да, если пехоты много, то чаще всего именно так и делаю.
_Вы слышали про "ошибку выжившего"? Конечно заманчиво прокачать юниты, но еси потерь не избежать с точки зрения того математика будет разумнее убиваться об защитников города начиная с самых сильных юнитов, даже если вы гарантировано их потеряете, потому что в Циве 4 ели шанс на победу только тридцать процентов это не значит что вы проиграете, даже если вы будете терять юниты если начать "тратить" самых сильных то вероятность на победу с кажым боем будет расти в геометрической прогрессии и в результате вы как раз прокачаете новичков и потеряете при этом меньше юнитов._
К сожалению, в циве это так не работает.
На днях угробил стек из 10 топорщиков и двух лучников, пытаясь выбить из города 2-х мечников и 4-х топорщиков. Все мои 12 полегли, вообще никого не убив.
Это я к тому, что твой самый сильный юнит может сдохнуть, не оставив даже царапинки на сопернике.
_Одним и тем же стеком? Я половину игры только и делаю юниты штампую, а иначе нея приду, а ко мне. Я бы звезды вкачивал бы только копейщику в условиях когда у меня нету возможности делать пики, а у врага рыцари. В городе может сидеть в гарнизоне несколько булавоносцев, или как там они в оригинале называются. Представьте такую ситуацию вы выбили всех стрелков в городе и там остались четыре штуки булавы у которых подной бонус против пехоты 50%, а у вас штурмовые юниты это раненые путь тоже булавы. Что делаем? Берём арбалет у которого родной бонус против пехоты 50% и ещё 25% от шока. И штурмуем и город, а вы говорите защитный юнит._
Вариативность - это конечно хорошо. Я дальше про это пишу. Но я по возможности иду через слонов-рыцарей-кирасиров-кавалерию/казаков, а это по факту 1 стек на все времена вплоть до поздних.
_Арта наносит побочный урон без промоушена они только увеличивают этот урон. А промоушен на взятие городов как я уже писал повышает шанс что арта отступит. У вас нету генералов в городах и вы играете без вассальной зависимости?_
Сами по себе генералы в городах не заводятся. )))
Их сначала добыть надо.
Я традиционно играю за Катю, а она отстаёт в прокачках. Зато у меня нет проблем с культурой и вымиранием городов, как у вас )
_вкачайте лучникам промоушен на превй удар если у вас нету меди и железа а жадный сосед не хочет своей медью делится и строит себе гарнизоны в городах с топорами по три штуки в кадом и раште жадину с дорогими топорами дешёвыми лучниками._
Тактики "Что делать если случилась дрянь..." - это тактики будущего тома этого гайда. )))
_Цива в этом месте казино, но честное, без зеро. С каждой проигранным боем шанс победы возрастает. Я считаю тридцать процентов успеха годный шанс для атаки, даже если юнит погибнет он нанесёт урон и повысит шанс следующего и так по принципу домнино. Хотя если вы как я понимаю всегда имеете бесконечно число нужных вам юнитов и вы потери не несёте, то мой метод вам не годится да._
Я сравнивал по играм против ботов - у меня обычно соотношение убитых мной и потерянных юнитов за всю игру колеблется где-то между от 1:6 до 1:8. До 1:10 даже доходило как-то. Это мой стиль игры, у вас может быть совсем другой.
_Вы понимаете что не все города компа выгодно брать? Разумно взять только те что приносят прибыль, некоторые города жрут много золота, а дают почти что ничего, а верне нечего потому не окупаются._
Я более половины партий выигрываю доминированием задолго до изучения финальных технологий. Поэтому да, большинство городов при моём стиле игры вполне себе окупаются.
_В циве 4 нету фронтов ничто не мешает ему просто обойти ваш стек и разумеется он будет послыать несколько одиночных отрядов для разведки, грабежа и охоты на рабочих. Вот вы не посоветовали их в города прятать?_
И не надо их прятать. Если что, их и у противника нахватать можно столько, сколько надо. У меня во второй половине игры рабочих стабильно больше, чем работы длчя них. Их главное на свежезавоёванную территорию не пускать, пока там противник шастает. Это реально косяк со стороны разработчиков - рабочие любят убиваться вот таким способом.
_вылазки имеет смысл делать если в городе есть есть медик и артиллерия. Вот тут как арз и пригодятся промоушены наращивающие побочный урон. У компа медика скорее всего не будет, а поскольку на вражеской земле без медика юниты хилятся вечность, долбим артой несколькими юнитами атакуем ослабленного противника потом ставим их лечится и атакуем другими. и конечно штампуем артиллерию городе._
Примерно так, но можно и без артиллерии.
===============
У нас с вами есть небольшие расхождения в точках зрения, но они связаны скорее с предпочитаемыми настройками игры. Я обычно играю за культурную Катю, вы же, скорее всего, за агрессивных лидеров. Я играю на Марафоне, где рабство сильно неудобно в использовании, вы же - на стандартных или быстрых скоростях, где юнит строится за 1-2 хода, и можно себе достроить кого угодно в процессе осады. Поэтому да, у нас всё же немного разные игры. )
"На днях угробил стек из 10 топорщиков и двух лучников, пытаясь выбить из города 2-х мечников и 4-х топорщиков. Все мои 12 полегли, вообще никого не убив.
Это я к тому, что твой самый сильный юнит может сдохнуть, не оставив даже царапинки на сопернике."
Какой уровень стен был то? Вы напали без осадных юнитов? Можно было прокачать лучников на первый удар, и тогда они бы гарантированно поранили юниты в городе, правда скорее всего были бы смертниками. А топорам дать бонус против пехоты. Или вы даже казармы не строите сразу воевать начинаете?
"Конечно, хочется иметь стеки везде и сразу, но что-то мне подсказывает, что это невозможно. Поэтому логично иметь стек ровно там, где он нужен, а не в тылу."
Я имел ввиду ситуацию когда бот минует приграничный город и пытается сразу осадить столицу, а приграничный город "единичка" в которой только стены вкаченные и юзается рабство что бы быстро клепать юниты. Бот спешит осадить вашу столицу минуя такой город, а вы выводите юниты из этого города и сами наступаете к нему в гости. И что значит "мне не нужны войска в тылу". Вы столицу в одним дуболомом держите? И "Наследное правление" не используете? Это ведь до поздних этапов почти халявное счастье, а значит буст к экономике который покроит издержки на содержание юнитов.
"Вообще-то могут, есть соответствующие прокачки."
Какие? Я смутно припоминаю что юнитов потребляющих коней есть промоушен для которого надо очень сильно прокачаться, то есть например в моей играх ни я ни комп до такого не успевают дойти ибо юниты гибнут в сражениях. Уверен только что танки могут чужие дороги использовать. Хотя могу путать с пятой частью.
"Вы играете совершенно иначе, и это ваше право. За золото, производимое городами вместо молотков, вы расплачиваетесь меньшей территорией и замедлением развития в поздних эпохах. Это тоже вполне рабочая стратегия, если умеете воевать и завоёвывать."
Плюс больших городов с генерирующих много молотков том что они не только дают много золота - "100% науки и оверМНОГО денег ещё в казну", но и в том что они быстро строях юниты.
"Я рабство в игре против бота по захваченным городам воспринимаю как способ быстренько и с пользой просрать городское население там, где не получится его использовать. Вы, конечно, имеете право, стратегия-то вполне рабочая. Но я предлагаю, на мой взгляд, более интересный вариант - чтобы город вообще не вымирал )))
А для этого достаточно просто быстро завоёвывать соседние к нему города."
Недавно захваченный город патчи наверняка будет иметь несчастье или стагнировать. Вместо того что бы потерять уровень города бесплатно, лучше извлечь из этого пользу. А случае стагнации если город всё равно не может перешагнуть лимитов из-за нехватки клеток с пищей, то же имет смысл пользовать рабство. Растущий город лучше серого.
"Фузилёр, как и длиннолучник - это защитный юнит. Просто потому, что может иметь защитные бонусы, окопавшись. Им тоже можно успешно воевать. Особенно если твои фузилёр - бывшие топорщики и мечники уже с прокачкой на взятие городов."
Он огнестрельный. Мушкетёр защитный скорее мушкетёр. Фузиль универсальный скорее и имеет бонус против лошадистов. Я думаю что нужно как-то где уточнить что юниты ранних эпох и поздних не просто аналоги, а принципиально новые виды ведения войн. Если вы апните лучника или копейщика в предмет это же не значит что копьё просто аналог пулемёта из древней эпохи. Я в вашем сленге прогеймеров не подкован, увы.
"Вариативность - это конечно хорошо. Я дальше про это пишу. Но я по возможности иду через слонов-рыцарей-кирасиров-кавалерию/казаков, а это по факту 1 стек на все времена вплоть до поздних."
четыре пики могут выпилить дюжину рыцарей. а то и больше, зависит от местности и прокачки.
"Я более половины партий выигрываю доминированием задолго до изучения финальных технологий. Поэтому да, большинство городов при моём стиле игры вполне себе окупаются."
если так делать то скоро наука будет на нуле а казна пуста, города же в древности особенно больше денег едят чем дают, а уж если они завоеванные. А воевать, много юнитов строить надо... Все деньги на армию уйдут.
"Я сравнивал по играм против ботов - у меня обычно соотношение убитых мной и потерянных юнитов за всю игру колеблется где-то между от 1:6 до 1:8. До 1:10 даже доходило как-то. Это мой стиль игры, у вас может быть совсем другой."
Из того что вы говорите мне показалось что вы активно агрессируете ещё в древнем мире и античности, так же вы вроде говорите что предпочитаете кавалерию. И теперь у вас потери между 1/6 и 1/10 в пользу противника.Это же ужасно. Эм... у кавы есть промоушен на шанс отступить, а лучник на коне имеет такой родной плюс два промоушена на бегство и вы шестеркой всадников пока уровень стен не высокий можете завоевать соседа почти без потерь, достраивая только лучников для гарнизона в занятые города. Или конями копья тараните?
Проще всего процитировать в одном своем посте, если так не хочется, чтобы было много сообщений.
Только вручную, по крайней мере у меня другой опции нет.
Конструктивная критика всегда должна приветствоваться.
Кстати есть деталь на которую я хотел бы обратить внимание автора темы ещё раз. "Порог" силы до которого авиация нулит юниты противника меньше, чем такой же порог у остальных юнитов. То есть когда авиация уже не может бить по стеку, а арта ещё может нулит врагу силу. Таким образом если применять арту и самолеты в комплексе то потерь арты будет меньше ведь у арты будет больше шансов отступить атакуя раненых юнитов.
Ваши права
Ответить с цитированием
