Ну да, самое крупное предприятие, которое уничтожало, у меня под боком (пос. Горный), его в 12м году закрыли, т.к. по документам уничтожили все, однако в прошлом году грозились опять открыть чтоб за бабло всякую гадость уничтожать, у нас тут даже демонстрации были по этому поводу, но пока вроде все застопорилось. Произвести практически любое вещество способна любая лаборатория с соответствующим уровнем оборудования, хотя бы университетская, у нас к примеру есть химфак СГУ.Сообщение от akots
Не совсем так как ты думаешь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...2%D0%B2%D0%B0)
Так что их много может быть.«Новичо́к» — семейство фторфосфорорганических боевых отравляющих веществ нервно-паралитического действия.
Метод несколько более сложный и динамический. На русском к сожалению статьи вики нет пока, еще не перевели. Даю ссылку на английскую : https://en.wikipedia.org/wiki/Liquid...s_spectrometry
Краткий принцип довольно сложный. Пробы крови/смывов/воздуха/жидкости вводят в прибор (капиллярный или стандартный хроматограф), который в реальном времени разделяет смесь на пики. Каждый пик содержит группы веществ или индивидуальные вещества в зависимости от метода фракционирования и пробы. Эти пики в реальном времени запускают в масс-спектрометр для определения отношения массы к заряду с высокой точностью. Компьютер, который этим процессом управляет, отослеживает массы, которые совпадают с известными веществами (токсинами/ядами) из списка/таблицы, и при наличии таких пиков запускает вторичную программу подтверждения структуры. Эта программа также реализуется в реальном времени и состоит в том, что пик фрагментируют на куски бомбардировкой частицами с высокой энергией. Эти фрагменты также внесены в базу данных, и только после анализа фрагментов можно 100% подтвердить структуру конкретного соединения. Все это происходит в реальном времени. То есть если исходный пик не внесен в базу данных, то компьютер его не выбирает для подтверждения структуры и в результатах он вообще может не отражаться, если содержание низкое и близко с фоновому химическому шуму. Снижение шума и повышение чувствительности требуют очень дорогих приборов и изоляции системы от электрических и прочих помех. Для этого иногда даже строят специальные подземные экранированные бункеры, в том числе и от, например, космического излучения.
Эти ухищрения связаны с тем, что в реальных пробах присутствуют тысячи разных соединений, а время на анализ ограничено (обычно это около 10-20 минут). За 10-20 минут можно подтвердить структуры только где-то 50-100 подозрительных соединений. То есть времени для полного анализа всех соединений недостаточно. Поэтому пики, которые не внесены в исходную базу данных, игнорируются, иначе физически не успеть проанализировать то, что есть в базе. В данном случае исходный пик может и есть, но его структура не подтверждена, а задним числом это сделать нельзя, нужно повторить весь анализ. Если соединение нестабильное, то оно уже развалилось, и искать надо какие-то другие неизвестные куски, которых тоже нет в базе данных. Вручную это сделать невозможно, так как процесс слишком быстрый, и замедлить его пока что нереально. Опять же, если содержание соединения низкое, то его пик может быть на уровне шума, и надо использовать специальное оборудование.
Так что квалификация специалиста влияет только на приготовление пробы, а сам анализ практически полностью автоматизирован. В стандартных анализах поиск неизвестных соединений, не внесенных в базу данных, не предусмотрен. Есть еще более общие базы данных, но все равно структуру можно установить только по совпадению спектров фрагментации с известными образцами.
то есть новые соединения добавляют в базу, но то что нашли в базе отсутствует, так что это не новичек, хотя может им стать впоследствии
зы. Еще я понял что наш новичек отличается от натовского новичка, поэтому со скрипалями пытались выяснить именно чей был, но не смогли, сейчас же вообще новое соединение и произвести его мог кто угодно.
psps. ну что в остатке? Навального траванули каким-то веществом (причем ранее нигде не светившимся), являющимся слабым ОВ по составу схожим с новичком. В общем это никак не сужает варианты кто это мог сделать от секретной разработки до кустарной попытки воспроизвести известное ОВ. В любом случае леша себе пенсию заслужил, 2й раз его уже врятли травить будут.
Похоже на правду, мне кажется. Возможно, что кустарный самоварный продукт как раз и не подействовал в полную силу толи из-за того, что его было совсем мало, толи в дизайне промахнулись какие-то местные химики. Что вполне может указывать на версию, связанную с локальной мафией, нанятой томскими личностями, которых Навальный мог раскопать. Это уж точно не цру и не гру, а очень похоже на самопал, сваренный в гараже из подручного материала. Это может быть трудно, но вполне возможно. Судя по описанию в вики, там особого оборудования не требуется, только минимальный "набор химика". Надеюсь, что со временем выяснится что и как.
Ага, все-таки Киргизия, а то я никак не мог вспомнить.
Лучше расскажи в чем там у вас вообще сыр-бор? Чего хотят революционеры? Какая расстановка сил?
ЗЫ. Аналогии мимо. В Украине и особенно Беларуси - громят магазины и бьют людей как раз менты и титушки.
Так что может в консерватории дело?
Ну да. История про то что томские власти создают кустарную лабу, нанимают персонал и пытаются создать аналог ОВ, которое ассоциируется непосредственно с Путиным, а потом применяют это ОВ без предварительных полевых испытаний сразу на главном оппозиционере страны звучит так себе.Региональная мафия, как правило, использует пистолет. Тем более, что в РФ не принято искать заказчиков (немцов, политковскакя...). Да и вообще, за расследования сажают/убивают непосредственно расследователей, а не "редакторов журналов".
Это Россия, в России все всегда всё стараются замять, хотя бы потому, что это выглядит нелицеприятно. Российская мафия, кстати, довольно креативна, когда надо скрывать следы, так что такой вариант отрицать полностью трудно. Уши могут торчать по нескольким причинам фантазийным, помимо тривиального общего контроля и досмотра со стороны государства. Например, Навальный раскрыл что-то связанное с кем-то, связанным с московским ФСБ. Или когда-то давно какой-нибудь КГБшник что-нибудь связанное с разработками по новичкам кому-то продал или отдал. ГРУ всегда есть что покрывать, даже если на самом деле нечего. Уже сам факт никак в пользу ФСБ не свидетельствует, даже если это и не они наворотили. Как минимум отставка начальников по Омску/Томску гарантирована, если все всплывет, а в ФСБ известная круговая порука, и главный поручитель сидит в анпираторском кресле.
Вот не соглашусь. Региональная мафия вполне насмотрелась себе сопранов и прочей американской пакости и радостно перенимает передовой опыт. Пистолеты ушли в далекое прошлое уже лет 15 назад. Это может у вас там еще практикуется, но никак не в России.
Зачем тебе знать что расскажет ватник? Тебе же уже наверняка все рассказали и ты уже знаешь за что топить.
Зы. Ватные сми освящают общюю обстановку вполне себе аккуратно и объективно, единственно не успевают, у нас тут быстро все меняется. Лично у меня к ним претензий нет.
А какие были попытки замять? Если бы это было выгодно государству он бы просто не выжил. А его не только не добили, но и выпустили, команду выпустить могли дать только с самого верха, думаю что версию что его решили убрать в верхах можно сразу отбросить, а вот самодеятельность местного отделения вполне могла быть, конечно интересно было бы узнать что он там накопал это многое бы прояснило.
А где принято? Что-то я не слышал про раскрытие заказчиков убийства КеннедиНу да. История про то что томские власти создают кустарную лабу, нанимают персонал и пытаются создать аналог ОВ, которое ассоциируется непосредственно с Путиным, а потом применяют это ОВ без предварительных полевых испытаний сразу на главном оппозиционере страны звучит так себе.
Ваши права
