EsatP очень точно подметил. Зачем закручивать гайки в любимых особенностях игры? Как-то неоправданно смотрится возможность выбивания нескольких десятков монет\щитов\прочих бонусов от специалистов, названная "багом", на фоне той же стрельбы в любую точку карты. А подмена строительства и распределение средств на потребности нации в окне Ф1, уж совсем не тянет на какие-то запретные действия. Это опять же особенность, приятная и полезная особенность.
Я против запрета на манипуляции в междуходье.
Несмотря на то, что голосование по этому вопросу уже состоялось, прошу заинтересованных лиц заглянуть сюда , может быть это будет достаточно веско причиной, чтобы изменить своё мнение или может быть разделить офлайн и РВЕМ.
когда обсуждались эти баги, в первую очередь, имелось ввиду применение касательно офлайна. орган фэйрплей, действительно рекомендательный, любые описаные им баги не есть разрешение или запрещение их. просто рекомендации и все. имхо, перед началом каждой игры надо писать что разрешено, а что запрещено.
Я этот вопрос и поднял для того, что либо надо разделить отдельно РВЕМ и офлайн, либо пересмотреть отношение по данному багу. В офлайн действительно баг не даёт особого преимущества, а вот в РВЕМ он очень сильно меняет баланс в сторону защищающейся стороны.
Это не баг однозначно! Иначе, зачем создателям вообще давать возможность выхода в окно после изучения очередной науки? То есть вариантов может быть только два: либо это нормальная фича, либо они (создатели) сознательно создали баг, что есть абсурд. В том то и прелесть цивы, что там есть огромное количество нюансов игры знание которых и отличает опытного игрока от не опытного. Учите матчасть господа.
Есть такие вещи как недоработки, их в циве полно или ты не согласен?Иначе, зачем создателям вообще давать возможность выхода в окно после изучения очередной науки?
В частности, если ты зайдешь в ту тему на цивру, то внизу первого поста увидишь ссылки на 2 сейва, загрузи их и поймешь почему я предложил поднять этот вопрос еще раз.
Вкатце опишу ситуацию: К игроку под номером 2 к городу подошла лошадь. Города у игрока 2 пустые, защититься нечем. Игрок 2 в междуходье заменяет производство на войска и получает на этот же ход несколько рыцарей, одним из них он уничтожает лошадь, хотя по логие должен был потерять город.
Опытный, это игрок который умеет пользоваться багами и пользуется ими?В том то и прелесть цивы, что там есть огромное количество нюансов игры знание которых и отличает опытного игрока от не опытного. Учите матчасть господа.
Тогда я видимо новичок, им и останусь.
Недоработки это когда артиллерией по другому континенту здесь же законная опция игры.Есть такие вещи как недоработки, их в циве полно или ты не согласен?
Любой опытный игрок должен учитывать такую возможность соперника.Вкатце опишу ситуацию: К игроку под номером 2 к городу подошла лошадь. Города у игрока 2 пустые, защититься нечем. Игрок 2 в междуходье заменяет производство на войска и получает на этот же ход несколько рыцарей, одним из них он уничтожает лошадь, хотя по логие должен был потерять город.
Поэтому я считаю атаку города одним юнитом чистой авантюрой в расчете на удачу... ну не повезло в этом случае значит...
Повторю тута, что только что написал на дружественном форуме.....
Междуходье сделано так, чтобы в нем можно было переключаться между городами и чего-то менять, иначе в нем были бы убраны стрелки переходов между городами. Значит это задумка авторов игры. Стало быть рах переходы между городами азаконены, то и действия в городах разрешены автором, а он и только он определяет правила игры. Это первый тезис.
Второе, возможно, что автор упустил что-то, что может сильно влиять на результат и фактически получать что-то только за счет манипуляций мышкой. Вот это баг и его надо четко вычленить, запретить и (обязательно) предусмотреть алгоритм вычисления использования. Я знаю только один настоящий баг - стрельба на соседний котинент из катапульты. Остальное так, фигня всякая. (Поверьте, я знаю практически все баги и фичи, и кое-что, что даже и не обсуждалось). Возможно, нечестно использовать одну и ту же клетку для получения двойного пропитания, хотя тут можно говорить об двух-трехкратном урожае за год, что на земле реально существует. Также я возражал против запретов прочих приемов, типа цепочки галер.
Третье, сам я багами не пользуюсь практически в силу природной лени, поскольку они требуют больших затрат сил на малосущественные изменения в ходе игры. Но вот заменить одну постройку на другую - это вообще нормально, раз уж вообще замена разрешена, являясь с исторической точки зрения полным абсурдом.
Так что я выступаю за разрешение всего, что либо непроверямо, либо может быть обосновано построением игры автором. Ну а в последнюю очередь, считаю, что надо исходить из предпосылки Возможно-Невозможно такое в реальности.
Запрещение манипуляций в междуходье - это кастрация трети игры. Любой человек, желающий улучшить свой уровень игры, разберёться в два счёта как обратить междуходье себе на пользу. А нытики типа Пантелея так всю жизнь и просидят на монархе, во весь голос вопя о своей девственной честности
Я знаю как обратить себе на пользу и кучу программ, которые дадут мне неоспоримое преимущество в игре, но это ведь не причина их использовать..человек, желающий улучшить свой уровень игры, разберёться в два счёта как обратить междуходье себе на пользу
Впрочем своё решение по этому вопросу я уже принял. Понял также и то, что тяжело людям будет отказываться от привычной для них вещи, пусть это и баг..
Левыч, ты путаешь программы и игру. "Человек, желающий повысить свой уровень игры, разберёться в два счёта как обратить междуходье себе на пользу", а человек, который хочет выиграть любой ценой, будет использовать читерские программки и стрелять катапультой по соседу.
А по вопросу баговости междуходья - полностью согласен с ЭсатПом. Почему это в офлайне можно переключиться с библиотеки на рыцаря, а в ПБЕМе нет?
Левыч ты так и не ответил на мой вопрос: зачем создатели оставили
строку "а что в целом?" при изобретении новой науки? Любой начинающий программист скажет тебе, что ее убрать как два пальца об асфальт. Почему ее не пропатчили если выход в междуходье это баг?
Согласен, убрать конкретно это не сложно, если бы они хотели запретить абсолютно все действия в междуходье. Какие то из описанных я полагаю авторами вполне подразумевались, а это уже накладывает определенные сложности.Левыч ты так и не ответил на мой вопрос: зачем создатели оставили
строку "а что в целом?" при изобретении новой науки? Любой начинающий программист скажет тебе, что ее убрать как два пальца об асфальт. Почему ее не пропатчили если выход в междуходье это баг?
Но почему тогда не убрали возможность создания цепочки галер? Атаки артиллерией на любое расстояние? Возможность подсматривать карту противника в мультиплеере, возможность использования одной и той же клетки двумя городами в 1 турн, возможность появления двух юнитов на одной клетке в игре по сети, возможность бесконечного добавления рабочих в город при беспорядках? Список продолжать?
Ведь "Любой начинающий программист скажет тебе, что ее убрать как два пальца об асфальт" (С) Gektor
Но любой опытный программист скажет тебе, что в больших проектах, возникает огромное количество неучтенных вариантов, не согласованностей и т.д. даже при всех плюсах ООП, обнаружить и исправить эти ошибки не всегда есть силы, время, возможности и средства, ведь иногда, чтобы исправить какие то мелкие ошибки приходится переписывать целиком огромные алгоритмы..
Я попытаюсь объяснить зачем строка 1."А что в целом?", строка 2."Зайти в такой-то город", 3.картинка при переходе эпох.
1 и 3, чтобы можно было выбрать изучаемую науку наглядно просмотрев дерево наук, а также переключить бегунок расхода средств на науку.
2. Чтобы изменить производство, возможно передвинуть каких-то жителей на другие клетки для увеличения производства, либо пищи, но я думаю не для того, чтобы можно было переключить в этот же ход производство в других городах.
Gektor, ты играешь в РВЕМ? Ты смотрел те сейвы о которых я говорил?
Кстати насчет галер вопрос очень спорный я это не считаю багом. Остальное просто выявлено уже после выхода патча 1.22. Не путай очевидные ошибки игры и законно предусмотренную и СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАННУЮ ОПЦИЮ.Но почему тогда не убрали возможность создания цепочки галер? Атаки артиллерией на любое расстояние? Возможность подсматривать карту противника в мультиплеере, возможность использования одной и той же клетки двумя городами в 1 турн, возможность появления двух юнитов на одной клетке в игре по сети, возможность бесконечного добавления рабочих в город при беспорядках? Список продолжать?
Но зачем это делать в междуходье, если все это можно сделать нажатием на кнопку "F" в любой момент игры?чтобы можно было выбрать изучаемую науку наглядно просмотрев дерево наук, а также переключить бегунок расхода средств на науку.
2. Чтобы изменить производство, возможно передвинуть каких-то жителей на другие клетки для увеличения производства, либо пищи, но я думаю не для того, чтобы можно было переключить в этот же ход производство в других городах.
Мужики, ну что мы все шумим, ищем то, что по большому счету искать вроде и нет особой нужды. Насколько мне каээтся самым оптимальным будет принять решение, что сами играющие должны решить- как они желают играть. А урезать игру всегда можно, только вот смысла в этом особого нет. Если же изночально сделать усеченную версию- запретом, то как быть другим игрокам, которые наооборот стремятся играть с такими функциями. Им что постоянно надо испрошать разрешение?
Не легче ли дать ссылку на все известные баги и глюки в игре и пусть , сами играющие решают, что им требуется.
Думаю , то что сейчас происходит, сильно смахивает на бюракратию, а она как мне каээтся не привнесет в игру ничего нового и не добавит ни грамма интереса.
Прочитал все на обоих сайтах. Считаю проиизводство рыцарей правомочным.
Менять производство в городе разрешено (по моему во 2-й циве даже был штраф за переключение со здания на юнит и наоборот). Когда это сделано, по моему, тоже не важно: Булкинс не из воздуха же щиты "нарисовал".
А вообще есть поговорка: Предупрежден - значит вооружен.
P.S.
По моему классного игрока от посредственного именно и отличает доскональное знание игры и всех её тонкостей.
К слову: компьютер в междуходье тоже меняет производство и ускоряет юнитов - проверено.