Закрытая тема
Страница 220 из 550 ПерваяПервая ... 120170210219220221230270320 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,381 по 4,400 из 11000

Тема: Английский клуб, том 4

  1. #4381
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Повеселило:
    Лукашенко протестировал Tesla и дал рекомендации производителям электромобилей Geely

    Ну и пару советов дал как такой авто создать в белорусских условиях. А то ж основная проблема была в том что не знали как. А тут Батька растолковал все непутевым.
    Так проект у вас наверняка не правильный, забыли про национальную особенность, что каждый автомобиль должен быть способен перевозить пару мешков картошки.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  2. #4382
    Интересный срач появился в Интернете. С зашкаливающим уровнем эпичности. Вчера полыхал ЖЖ, сегодня и в СМИ написали.
    Именем создателя бесплатной базы научных публикаций назвали насекомое. Она пожаловалась на травлю и заблокировала сайт для ученых из России
    Срач, как положено, разделил людей на две группы. И интересен во многих аспектах. Одна часть людей считает что дать открытому насекомому имя создательницы Sсi-Hub это большая честь и уважение, другие считают это троллингом и издевкой. Вот вам и деление людей по "ценностям выживания".
    Да и вообще ситуация забавная, человек с коммунистическими взглядами топит за открытость информации, а потом блокирует к ней доступ определенной группе по "классовому признаку". "Диктатура пролетариата" воочию, когда декларируемые ценности расходятся с действиями.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #4383
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    ... Да и вообще ситуация забавная, человек с коммунистическими взглядами топит за открытость информации, а потом блокирует к ней доступ определенной группе по "классовому признаку". "Диктатура пролетариата" воочию, когда декларируемые ценности расходятся с действиями.
    У нее не очень "коммунистические" взгляды на жизнь. Проблема, скорее всего, чисто финансовая. Никаких точных данных нет, но, похоже, что российские пользователи "едят" заметную часть трафика и ресурсов серверов, но практически ничего никогда не платят. Ну, серверы тоже надо как-то содержать. Плюс, академическая демагогия раздражает, тут я полностью солидарен. Те же самые "великие" ученые, которые так яростно клеймят, сами себе активнейшим образом пользуются. Из-за их гуру-статуса никто им активно не возражает.

    В принципе западная общественность к сайхабу относится нейтрально. Имеет право, никаких законов не нарушает, ущерба никакого особого никому не наносит. Издательства несколько раз подавали на ресурс в суд, но как-то вяло, и все спустили на тормозах.

    https://www.nature.com/news/us-court...ci-hub-1.22196

    Суд что-то там решил, но сумма абсурдная, и выполнять такие решения на практике невозможно. Сайт в штатах работает, народ исправно жертвует, никто никакие научные статьи по 40 баксов не покупает у издателей. Так что ущерб фактически фиктивный. Думаю, что если бы ей захотелось, и если бы были деньги на юристов, то она бы запросто это все отсудила. Это не кино, не музыка. Туда никто не ходит просто от нечего делать. Если людям надо, то значит действительно надо. Область эта не часть праздного любопытства, - существующие ограничения действительно тормозят науку. Сделали бы издательства свои статьи по 3 доллара, народ бы покупал. Но по 40, - полный абсурд.

    http://www.sciencemag.org/news/2016/...apers-everyone

    http://www.sciencemag.org/news/2017/...d-data-analyst
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось akots; 06.09.2017 в 23:08.
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  4. #4384
    Для финансовой подоплеки слишком сложно, особенно учитывая что все развивалось по стандартной схеме: закрытие фонда Династия в 2015-м и деление на "либералов" и "ватников". Тех кто считал что закрывать плохо для рос.науки и тех кто считал что закрывать надо, потому что "иностранный агент". Тогда Элбакян и вступила в конфликт. Следствием чего и стал конфликт нынешний.
    По поводу донатов не встречал инфы, но мне кажется что отказываться от любого потребителя, даже мало донатящего, не стоит.

    Ну и по поводу стоимости информации в целом вопрос интересный, ведь для кого-то и 3 доллара деньги. А многим 40 долларов или просто подписку оплачивает институт. Что-то мне кажется что тут разделение скорее пойдет на науку и знания элитарные, на знания дешевые и на знания бесплатные уровня "Википедии".

    пс. Тут может как и с Серебниковым вопрос лояльности. Мол, раз россияне главный потребитель статей и наименьший донатер, то будьте хотя бы лояльны и не высказывайте своего мнения о моем отношении к Сталину. Все-таки в комментах ЖЖ у нее там явный "коммунизм". И недополучив признания, а наоборот шквал негатива в комментах, девушка забанила всех россиян.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Aruj; 07.09.2017 в 00:28.

  5. #4385
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    ... Ну и по поводу стоимости информации в целом вопрос интересный, ведь для кого-то и 3 доллара деньги. А многим 40 долларов или просто подписку оплачивает институт. Что-то мне кажется что тут разделение скорее пойдет на науку и знания элитарные, на знания дешевые и на знания бесплатные уровня "Википедии". ...
    Моя личная точка зрения попроще. Есть знания, и есть невежество. Есть информация неверная и лживые знания, а есть верная информация и правда. Все, что упрощает доступ к правде и знаниям - хорошо. Все, что ставит неразумные ценники на таком доступе и хочет засудить всех, кто борется с невежеством, - плохо. Просто потому, что ложь рядом за углом раздают бесплатно, так как навариваются не на продаже информации, а на распространении лжи. Девушка уже попала в историю, создав уникальный механизм распределения информации. Ну, по аналогии с торрентом, фейсбуком, скайпом и проч в глобальном смысле. За этой системой будущее, она разрушает корпоративный издательский навороченный бизнес. Систему можно принять и помочь ей развиться, а можно засудить и запретить, так же как Викиликс, торрент, тор, и тд и тп. Если бы девушка была бы в нормальной бизнес-среде, она уже давно бы сидела с Цукербергом в компании в авангарде силиконовой долины. А так, - перебивается как может. Ну, и делает то, что хочет.

    Российские ученые пострадают, но ее поступок правильный. Нельзя сидеть и молчать в тряпочку, ожидая, что все будет продолжать сыпаться с неба, надо иногда и голос подавать. Пускай анпиратор денег даст на библиотеки, чтобы они подписывались. А не то, что сейчас. Если это будет ее результат, - хороший будет результат. Если ученые сами проснутся и начнут голос подавать, - тоже хороший результат. Поэтому в целом ее действия приведут к чему-то положительному, к развитию, изменениям. И никакого особого вреда от этого нет, - заряди впн и сайхабь дальше себе.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  6. #4386
    Правда у каждого своя.
    Недавно смотрел, аки правда наносит вред людям.

    Думаю, если есть запрос на правду, тогда ее уместно плодить,
    а если есть запрос на ложь, то представляю какую беду можно накликать правдой.

    привожу наглядный пример:
    в России все пропитано ложью
    в Украине все пропитано ложью
    во всем мире все пропитано ложью
    но все работает и живет
    а попробуйте внести в это правду
    представляете какой из этого Майдан получится
    нет?
    а жаль.

    а вот в производстве и науках без правды не обойтись.
    иначе мы будем бегать голые и волосатые, аки дикари
    и жить в пещерах
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Вольдемар цар русський; 09.09.2017 в 00:38.

  7. #4387
    Цитата Сообщение от Вольдемар цар русський Посмотреть сообщение
    ...
    привожу наглядный пример:
    в России все пропитано ложью
    в Украине все пропитано ложью
    во всем мире все пропитано ложью
    ...
    а вот в производстве и науках без правды не обойтись.
    иначе мы будем бегать голые и волосатые, аки дикари
    и жить в пещерах
    Если во всем мире все пропитано ложью, а в науке и производстве без правды не обойтись, то получается что весь мир сейчас бегает голый и волосатый и живет в пещерах? Ну, из "наглядного примера" именно это следует
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #4388
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Российские ученые пострадают, но ее поступок правильный. Нельзя сидеть и молчать в тряпочку, ожидая, что все будет продолжать сыпаться с неба, надо иногда и голос подавать.
    Я кучу комментов перечитал и в целом большинство сходится в оценке Элбакян, но расходятся так. Одни говорят, раз вы знали какая Элбякян, то зачем спорили с ней в комментах. Сидели бы молча и продолжали бы пользоваться бесплатным ресурсом. А вторая половина говорит что ничего особенного в адрес Элбакян никто не говорил и нечего перекладывать вину на остальных. Тут ситуация обмена лояльности на пользование плюшками. Типа, люди молчат а диктатор единственный владелец ресурса позволяет им пользоваться. Прям постсоветские будни любой постсоветской страны. Не, конфликт реально интересен во многих плоскостях.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #4389
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Если во всем мире все пропитано ложью, а в науке и производстве без правды не обойтись, то получается что весь мир сейчас бегает голый и волосатый и живет в пещерах? Ну, из "наглядного примера" именно это следует
    Из наглядного примера
    развитие промыщленности говорит о том, что правда где-то практикуется;
    в России и Украине ее значительно меньше, нежели в более развитых странах.
    почему в этих двух странах еще не голые и не волосатые? дайте время, и все будет.

    да, в Белоруссии уже видели одного голого и волосатого, но решили, что это оптический обман.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Вольдемар цар русський; 10.09.2017 в 14:12.

  10. #4390
    Чето скучно стало. Затрону ка я вечные темы.

    Хотел спросить у вас, кто как понимает что такое демократия и какой она должна быть? Быть не только по форме, но и по содержанию, а заодно прикинуть какие страны к вашей модели ближе всего.

    Начну с себя. Что такое демократия для меня. Ну власть народа это понятно. В идеале любое решение должно приниматься большинством всей страны, хотя понятно что это не технически возможно, вопросы должны дробиться на категории, высшая, которые должен решать только референдум, местного значения - решает местный референдум, отраслевые должны решать специалисты отрасли и.т.д. и.т.п. В идеале исполнительная власть должна заниматься сугубо техническими вопросами без попыток законотворчества. Любой чиновник исполнительной власти должен быть подотчетен и автоматически отстраняться при не соблюдении ряда условий. Считаю что с развитием информационных технологий общество должно постепенно прийти к прямой демократии, постепенно отказываясь от представительской системы. Кроме того для меня демократия это не только власть большинства, но и уважение прав меньшинства, т.е. не должно быть такого что решением большинства принимались решения ущемляющие меньшинство. Но именно ущемлялись, никаких эксклюзивных прав у меньшинства не должно быть. В основном это главные тезисы.

    Теперь глянем по странам, в какой что-то подобное есть. Очевидно это не Росссия и не США, западная Европа ближе, но тоже не то. наверное ближе всего получается к моей модели Швейцария, возможно мелкие страны типа Люксембурга, Лихтенштейна, Андорры, может Монако.

    У кого какие мысли?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  11. #4391
    демократия - синоним, демагогия
    обман человеческого стада кучкой воров
    такая система способна выживать в массе тупых двуногих
    при превращении массы в человеков разумных демократия погибает
    появляется новое общество повышенной, социальной справедливости

    демократическое вымирание
    в развитых странах местное население вымирает
    почему люди умственно более развитые не желают плодиться?
    с приличным уровнем интелекта, они начинают понимать, что их дети не будут жить как их грабители
    (властями регулируемое) пополнение массы происходит за счет эмигрантов с недоразвитых стран
    в недоразвитых странах нищие плодятся как животные, сильно не размышляя

    почему в Украине идет быстрое вымирание?
    а) умные бурным потоком бегут на запад
    б) власть создает все условия, чтобы даже тупые и дикие не могли выжить
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Вольдемар цар русський; 12.09.2017 в 12:45.
    Малый Харьков форум
    Civilization v
    Space Rangers HD: A War Apart
    Grand Theft Auto V
    Outlast
    xcraft.ru

  12. #4392
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Чето скучно стало. Затрону ка я вечные темы.

    Хотел спросить у вас, кто как понимает что такое демократия и какой она должна быть? Быть не только по форме, но и по содержанию, а заодно прикинуть какие страны к вашей модели ближе всего.

    Начну с себя. Что такое демократия для меня. Ну власть народа это понятно. В идеале любое решение должно приниматься большинством всей страны, хотя понятно что это не технически возможно, вопросы должны дробиться на категории, высшая, которые должен решать только референдум, местного значения - решает местный референдум, отраслевые должны решать специалисты отрасли и.т.д. и.т.п. В идеале исполнительная власть должна заниматься сугубо техническими вопросами без попыток законотворчества. Любой чиновник исполнительной власти должен быть подотчетен и автоматически отстраняться при не соблюдении ряда условий. Считаю что с развитием информационных технологий общество должно постепенно прийти к прямой демократии, постепенно отказываясь от представительской системы. Кроме того для меня демократия это не только власть большинства, но и уважение прав меньшинства, т.е. не должно быть такого что решением большинства принимались решения ущемляющие меньшинство. Но именно ущемлялись, никаких эксклюзивных прав у меньшинства не должно быть. В основном это главные тезисы.

    Теперь глянем по странам, в какой что-то подобное есть. Очевидно это не Росссия и не США, западная Европа ближе, но тоже не то. наверное ближе всего получается к моей модели Швейцария, возможно мелкие страны типа Люксембурга, Лихтенштейна, Андорры, может Монако.

    У кого какие мысли?
    Я за многоуровневую представительскую демократию, где представители каждого уровня выдвигают из своей среды и выбирают представителя на вышестоящий уровень, и этот представитель подоотчётен потом своим выборщикам.
    И начинается всё от выбора рядовыми гражданами администрации квартала, а заканчивается - выбором главами областных администраций президента/премьер-министра.
    При такой системе на любом уровне у людей есть достаточно квалификации и информации для осознанного выбора, равно как и для контроля за деятельностью выбранных.
    Как при этом разделить исполнительную, законодательную, и судебную власти - пока нет идей. Но возможно, что при таком подходе разделение и не требуется.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #4393
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Я за многоуровневую представительскую демократию, где представители каждого уровня выдвигают из своей среды и выбирают представителя на вышестоящий уровень, и этот представитель подоотчётен потом своим выборщикам.
    И начинается всё от выбора рядовыми гражданами администрации квартала, а заканчивается - выбором главами областных администраций президента/премьер-министра.
    При такой системе на любом уровне у людей есть достаточно квалификации и информации для осознанного выбора, равно как и для контроля за деятельностью выбранных.
    Как при этом разделить исполнительную, законодательную, и судебную власти - пока нет идей. Но возможно, что при таком подходе разделение и не требуется.
    у нас в деревне все именно так
    проплатил вор свои выборы
    электоральная масса его выбрала
    далее несколько лет лохов никто не спрашивает
    а если который и пикнет, тюрьма его ждет со всеми прелестями нквд
    иногда просто убивают на улице

    но если ты миилионер или миллиардер, то можешь защитить свои права в суде
    или заплатить народным избранникам, чтобы те приняли нужные (воровские) законы

    це демократiя
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Малый Харьков форум
    Civilization v
    Space Rangers HD: A War Apart
    Grand Theft Auto V
    Outlast
    xcraft.ru

  14. #4394
    Цитата Сообщение от Вольдемар цар русський Посмотреть сообщение
    демократия - синоним, демагогия
    обман человеческого стада кучкой воров
    такая система способна выживать в массе тупых двуногих
    при превращении массы в человеков разумных демократия погибает
    появляется новое общество повышенной, социальной справедливости

    демократическое вымирание
    в развитых странах местное население вымирает
    почему люди умственно более развитые не желают плодиться?
    с приличным уровнем интелекта, они начинают понимать, что их дети не будут жить как их грабители
    (властями регулируемое) пополнение массы происходит за счет эмигрантов с недоразвитых стран
    в недоразвитых странах нищие плодятся как животные, сильно не размышляя

    почему в Украине идет быстрое вымирание?
    а) умные бурным потоком бегут на запад
    б) власть создает все условия, чтобы даже тупые и дикие не могли выжить
    Да батенька, вам бы основы подтянуть
    Есть такая наука - социология, там довольно четко есть все ответы на ваши вопросы
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  15. #4395
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Я за многоуровневую представительскую демократию, где представители каждого уровня выдвигают из своей среды и выбирают представителя на вышестоящий уровень, и этот представитель подоотчётен потом своим выборщикам.
    И начинается всё от выбора рядовыми гражданами администрации квартала, а заканчивается - выбором главами областных администраций президента/премьер-министра.
    При такой системе на любом уровне у людей есть достаточно квалификации и информации для осознанного выбора, равно как и для контроля за деятельностью выбранных.
    Как при этом разделить исполнительную, законодательную, и судебную власти - пока нет идей. Но возможно, что при таком подходе разделение и не требуется.
    Это слишком сложно, так у тебя все время выборы будут вместо работы
    Исполнительной власти вообще не должно быть в смысле власти, это техническая работа по исполнению законов, где это возможно надо перекладывать на автоматы максимально исключая человеческий фактор - роботы взяток не берут. Насчет судебной ничего не могу сказать, думаю что надо делить на 2 части, 1ю техничекую , нарушил не нарушил и.т.д. это можно тоже возложить на автоматы и 2ю человеческую.где должна быть оценка и скорректировано в определенных рамках техническое решение. Но это сложно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  16. #4396
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Да батенька, вам бы основы подтянуть
    Есть такая наука - социология, там довольно четко есть все ответы на ваши вопросы
    вот только вопросов у меня нет
    вор, он и в африке вор, как бы его социологи не окрашивали
    а государственный лохотрон, как его ни назови, он всеравно остается лохотроном
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Малый Харьков форум
    Civilization v
    Space Rangers HD: A War Apart
    Grand Theft Auto V
    Outlast
    xcraft.ru

  17. #4397
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Это слишком сложно, так у тебя все время выборы будут вместо работы
    Исполнительной власти вообще не должно быть в смысле власти, это техническая работа по исполнению законов, где это возможно надо перекладывать на автоматы максимально исключая человеческий фактор - роботы взяток не берут. Насчет судебной ничего не могу сказать, думаю что надо делить на 2 части, 1ю техничекую , нарушил не нарушил и.т.д. это можно тоже возложить на автоматы и 2ю человеческую.где должна быть оценка и скорректировано в определенных рамках техническое решение. Но это сложно.
    вместо роботов можно использовать расстрельные команды.
    в нищей Украине, когда начали коррумпированным судьям повышать зарплаты в сотни раз, это предлагалось;
    вместо большой зарплаты судьи к судье приставиляют меткого стрелка с обычной, скромной зарплатой, судья взял взятку - его тут же пристрелили
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Вольдемар цар русський; 12.09.2017 в 13:47.
    Малый Харьков форум
    Civilization v
    Space Rangers HD: A War Apart
    Grand Theft Auto V
    Outlast
    xcraft.ru

  18. #4398
    Немного о демократии в реальности Украины

    Есть такой политик Толя Гриценко.
    У него есть форум, на котором очень умные специалисты пишут социологические и политические трактаты
    (порой портянки на несколько страниц).
    Толя выборы никогда не выигрывает, хоть и говорит правильные вещи.

    выборы выигрывает и правит страной партия имени вора-рецидивиста януковича.
    они (как коммунисты) постоянно обещают нищебродам хлеба,
    при том, что там на 99% миллионеры и миллиардеры (с т. зрения Ленина Вовы - воры)
    о демократии они начего не говорят.

    ныне во власти есть такая партия сени яценюка (любимый попрошайка мадам Мэркэль).
    на выборах обещала всех накормить.
    сейчас они говорят о демократии.
    поддержка их партии народом "выросла" до нулевого уровня
    .
    (у партии рейтинг - 0, а она правит страной. пипец)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Вольдемар цар русський; 12.09.2017 в 14:11.
    Малый Харьков форум
    Civilization v
    Space Rangers HD: A War Apart
    Grand Theft Auto V
    Outlast
    xcraft.ru

  19. #4399
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Это слишком сложно, так у тебя все время выборы будут вместо работы
    Исполнительной власти вообще не должно быть в смысле власти, это техническая работа по исполнению законов, где это возможно надо перекладывать на автоматы максимально исключая человеческий фактор - роботы взяток не берут. Насчет судебной ничего не могу сказать, думаю что надо делить на 2 части, 1ю техничекую , нарушил не нарушил и.т.д. это можно тоже возложить на автоматы и 2ю человеческую.где должна быть оценка и скорректировано в определенных рамках техническое решение. Но это сложно.
    Ну не знаю, чего бы такой демократии быть сложной.
    Как раз наоборот - выбрать председателя своего товарищества собственников я как раз-таки могу, у меня для этого есть вся информация и есть понимание и квалификация, достаточные, чтобы сделать правильный выбор. И о кандидатах у меня есть первое мнение, а не с чьих-то слов. И, что немаловажно, у меня вполне достаточно времени, чтобы хотя бы по верхам контролировать его работу. А вот он уже пусть, как часть своих должностных обязанностей, пусть участвует в выборах и контроле районной администрации. Наоборот я тут вижу для себя как гражданина упрощение. И самое главное - в такой системе мне не приходилось бы вообще принимать решения о кандидатурах на те уровни управления, о которых я вообще понятия не имею и не хочу иметь как они работают и как туда выбрать подходящего человека (т.к. если разберусь и стану клёвым политологом, то стану автоматически фиговым специалистом по своей специальности). Всё же у администрации квартала поболее будет квалификации и опыта, чтобы выбирать районную администрацию и давать оценку её работы. А у областных администраций - гораздо больше объективных возможностей правильно выбрать себе премьер-министра всей страны.

    В том-то и дело, что сейчас выборы - это как конкурс красоты, но конкурс с последствиями.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #4400


    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Это слишком сложно, так у тебя все время выборы будут вместо работы
    Исполнительной власти вообще не должно быть в смысле власти, это техническая работа по исполнению законов, где это возможно надо перекладывать на автоматы максимально исключая человеческий фактор - роботы взяток не берут. Насчет судебной ничего не могу сказать, думаю что надо делить на 2 части, 1ю техничекую , нарушил не нарушил и.т.д. это можно тоже возложить на автоматы и 2ю человеческую.где должна быть оценка и скорректировано в определенных рамках техническое решение. Но это сложно.
    Лайк в фб, чем тебе не выборы? И как говорят учоные, чиновник - это одна из простейших специальностей для алгоритмизации их работы. По крайней мере любого белорусского чиновника Винни вполне сможет заменить программой)) Кста, по опросам, Россия занимает первое место в мире по желанию отдать суды роботам. Такое вот доверие к нынешним судам. В принципе, штрафы за превышение с видеокамер это первый шаг.

    Так шо в идеале пока, депутангов выбирать в фб по тому кто какие инициативы осуществил и стартапы запустил, по типу "Чистый город", а чиновников заменять роботами.

    Идеала нет. В принципе, все западные демократии хороши, каждая внедряет какой-то свой элемент новизны чтобы в конкурентной борьбе занять место повыше. И по одному хорошему элементу можно найти у всех. Но работает лучше всего американская система, хоть и более консервативна.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

Закрытая тема
Страница 220 из 550 ПерваяПервая ... 120170210219220221230270320 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  2. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  3. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters