Товарищ Тымчук сообщает. Ну, не незаконно, а нелегально. Що я, дословно все помнить должен?Сообщение от Snake_B
https://www.facebook.com/dmitry.tymc...14310535364273
Скорее он имел ввиду что они не имели акредитации освящать конфликт от украинской стороны, а независимость республик официально россией не признано, т.е они де юре не являлись официальной прессой и должны рассматриваться как гражданские туристы
По справедливости она способствовала своими действиями убийству многих гражданских людей. Лично мое мннение если ее кто-то и должен был судить, то республики. а вообще я сторонник глобальной амнистии всем участникам конфликта, думаю это единственное решение, которое хоть как-то может что-то остановить (конечно при условии прекращения конфликта)
зы. конкретно она этих журналистов не убивала, доказательства что их накрыли по ее наводке крайне туманны и коственны, а по мне так просто высосаны из пальца, а про пересечение границы РФ так вообще смешно
Т.е. Бут нарушил американские законы и америка его судила, только на твой, благодаря пропаганде, взгляд улик было недостаточно. Савченко по российским же законам невиновна, а за военные преступления в другом месте наказывают. Зачем вообще законы нужны? Пора анархию вводить повсеместно. Интересная у тебя справедливость.
На Бута нет прямых доказательств, кроме того он находился не в США и его деятельность не имела никакого отношения к США.
Савченко находилась на территории Украины и помогала убивать украинских граждан, среди которых оказались россияне (это если допустить что их реально накрыли по ее наводке), т.е как бы логика какая-то есть.
Т.е. с Бутом тебе не нравится как доказали его вину? Я не знаю какого рода доказательства нужно предъявлять для суда присяжных в США, но судя по фильмам достаточно свидетельств. Такие законы. Там могут быть вопросы к сроку заключения и к линии защиты в целом. Бут не шел на сделку, а его напарник пошел. В итоге Буту - 25 лет, напарнику - 5. У тебя получается претензии к американскому суду присяжных?
С Савченко все понимают что никакого отношения к убийству "журналистов" она не имеет. Ее задержали до обстрела. Биллинг телефонов подтверждает. Т.е. нет даже состава преступления. А если ее судить за убийство украинских граждан, то это надо делать в другом суде и с другим делом.
Как можно вообще эти дела сравнивать.?
если коротко по буту, лично я нисколько не сомневаюсь что он являлся одним из крупных оружейных баронов, но конкретно его арест к закону не имеет никакого отношения, т.е. США попросту творят беззаконие, хотя по справедливости он действительно должен сидеть
Речь, причем, идет не о намерениях Бута, вымышленных или нет, а именно о подсудности: поставленное ему в вину намерение нарушить американские законы абсурдно, так как Бут никогда в жизни не находился в зоне действия этих законов и не собирался совершать преступные действия в США даже в соответствии с обвинением.
а для меня вообще дико судить за намерения, даже если речь идет о теракте, вот если с поличным или доказана подготовка это другое дело, а намерения - человек может иметь намерение убить другого человека, но потом передумать к примеру.
Насчет савченко я по моему четко выразил свою позицию что ее вообще не надо было суть, что ты от меня еще хочешь? но в нашем мире если кому-то сильному что-то захочется, то законы отступают, причем это везде, а не только в россии и бут тому как раз яркий пример
Что значит "в США", если речь идет про "против граждан США". Тут же явное перекручивание.
Намерения и сговор это разные вещи вообще-то. Намерение это то что у тебя в голове, мысли. А сговор - это уже набор определенных действий. Бута за сговор судили.
пс. Если человек купил пистолет, подошел к жертве вплотную, но потом передумал стрелять, это намерение по-твоему?
Вот обвинения против Бута - акотс придет и точно переведет
The facts have it that, the Defendant had conspired with the "FuerZas Armadas Revolucionarias de Colombia Ejercito del Pueblo" (FARC), who are left-wing militants based in Colombia, and regarded by the US State Department as a terrorist organisation, in order to escort transport of illegal narcotics using violence, bomb attacks, massacres, kidnappings and murder of US citizens or carrying out any acts against the interests of the US, in order to interrupt US operations that suppress production and dealing of heroin.
Charged with following offences:
1 Criminal conspiracy in committing murders, provision and supplying of weapons and terrorist training with intent to kill US citizens;
2 Criminal conspiracy in committing murders of US government employees and officials;
3 Criminal conspiracy in providing and supplying anti-aircraft weapons, and
4 Criminal conspiracy in providing strategic support to international terrorist groups in their crimes committed in the Netherlands, Denmark, the Russian Federation, Romania, and Colombia, all of which are crimes not relating to political or military issues under US laws.
зы. преступными являются действия а не намеряния, сговор без действий (ну например взятие предоплаты это уже действие), а разговор об оплате это не действие, т.е. Я тебе могу хоть танковую армию предлагать купить и это не преступление
на мой взгляд это более логично чем предполагать что в россии всегда врут, а на западе всегда говорят правду. лично я считаю изначально что везде врут и тому не раз убеждался по опыту своих знакомых живущих и в США и в Англии, испании, австралии
Про Бута, основная мысль: ...сговор...против граждан США...
Намерения, это когда ты в мыслях теракт совершаешь. Ну, фантазии у тебя такие или еще чего. А сговор, это когда ты покупаешь компоненты взрывчатки и сооружаешь ее у себя дома.
Когда ты едешь на встречу с представителями террористической организации - то это уже далеко не намерение. Даже сам факт встречи с подставными агентами уже говорит о сговоре.
Я когда-то довольно много читал про Бута и там многие выдвигали версии почему его арестовали, в основном версии были про личную месть какого-то толи чиновника толи партнера, Бут ведь и для американских ЧВК одно время перевозил оружие.
По моему обвинение в намерение продать оружие силам, которые теоретически могут убить граждан США еще слабее чем пособшичество в убийстве граждан росии на территории Украины. Слабее хотя бы потому что во втором случае трупы реальны, а первом виртуальны - не считаешь?
Намерение это у меня сейчас. Я вот хочу продать оружие Хезболле. Но я сижу в кресле за компом. А Бут был на встрече с предполагаемым покупателем. Неужели для тебя это одно и то же?
пс. Напомнило, когда я сюда свидетельства наличия Т-90 на Донбассе притащил... Мол, это ничегоне доказывает, может они просто заехали в магазин. Вот то же самое с БутомНамерение, это если бы Т-90 стояли в гараже в РФ и только думали о поездке.
ппс. А так да. РФ, наверное, решило спародировать суд над Бутом. Мол, "...сговор...против граждан РФ...". Но получилось как всегда. Культ карго.
Про Бута я совсем не в курсе, - неинтересно. Criminal conspiracy - преступный сговор. Не знаю, что там насчет намерений, но если был сговор учинить смертоубийство и прочие описанные злодеяния, и факт такого сговора доказан, то это по американским законам есть преступление. см например http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18125 про американское понимание термина "сговор". В УК РФ есть статья 210 - Организация преступного сообщества (преступной организации) или участие в нем (ней), что, в общем-то, действует аналогично. Банду преступников вполне могут осудить до совершения ими преступления, если будет доказано наличие сговора и проч, - там детали в комментариях к УК РФ есть.
Опять же подчеркну, что я не в курсе. Но из общих соображений рассуждения о невиновности Бута мне кажутся полной демагогией. https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Bout , но я и вики не дочитал.
Ваши права
