Посоветуйте, что почитать?

[Sinderella]

Воровать нехорошо вообще то.

[Граф Орлов]

Воровать нехорошо вообще то.

Зато качать - хорошо! Не в тему о копирайте тут вспоминать...

[Sinderella]

А качать - хорошо!

Не позорьтесь, хорошая книга сейчас стоит дешевле обеда в любой тошниловке

Не в тему о копирайте тут вспоминать...

При чем здесь копирайт? Хотите быть нищебродами - ваше право, я ни на чем не настаиваю, ваш выбор. Но воровать нехорошо.

[UserCivAlex]

Не позорьтесь, хорошая книга сейчас стоит дешевле обеда в любой тошниловке

С каких пор книги дарьи донцовой стали хорошими? :-D

[Sinderella]

С каких пор книги дарьи донцовой стали хорошими? :-D

Во-первых, вот объясни мне с какого перепуга ты приплел сюда Донцову, а? Где у меня про Донцову, что за бред?
Во-вторых, раз уж про Донцову вообще пошла речь, то если тебе не нравится Донцова - не покупай и не читай. А то из твоего поста следует, что ты считаешь книги Донцовой плохими (что, на мой взгляд, так и есть), но все равно их скачиваешь.

[Кот Бегемот]

Хотите быть нищебродами - ваше право, я ни на чем не настаиваю, ваш выбор. Но воровать нехорошо.

Когда-нибудь введут налог на воздух и укрывающимся от него тоже будут говорить: "Воровать нехорошо". Нехорошо придумывать такие идиотские законы об авторском праве, какие есть сейчас. И ещё более нехорошо - заставлять жить по ним.

[UserCivAlex]

Во-первых, вот объясни мне с какого перепуга ты приплел сюда Донцову, а? Где у меня про Донцову, что за бред?

Y so serious?

Я прекрасно понимаю, как люди любят додумывать за чужих. Приходит на ум часто употребляемая фраза молодых девушек "Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете". Хорошие книжки стоят приличных денег. И когда ты проглатываешь книги за 1-2 вечера, покупать новые с такой периодичностью - недешевое удовольствие. К тому же, скачивание, что называется, "для личного пользования". Я разделяю мнение Графа Орлова.

[Sinderella]

Когда-нибудь введут налог на воздух и укрывающимся от него тоже будут говорить: "Воровать нехорошо". Нехорошо придумывать такие идиотские законы об авторском праве, какие есть сейчас. И ещё более нехорошо - заставлять жить по ним.

Не надо вот софистику разводить.
Книга -это не налог, книга - это в том числе и товар, написать книгу это вам не на форуме хрень какую-нибудь запостить.
Давай я у тебя твою квартиру заберу, нехорошо прикрываться законами о гражданском праве или что за хрень там это регулирует, а? В чем разница?

[UserCivAlex]

В чем разница?

Разница очень простая. Домик строится строителем либо для того, чтобы потом его продать, либо для того, что потом в нем жить. Книга же, прежде всего, пишется для того, чтобы выразить свои мысли, идеи и образы в объективированной форме и чтобы донести эти мысли, идеи и образы до читателя, и только в последнюю очередь для того, чтобы денег заработать. Писатель, который пишет ради денег, - не писатель.

[Кот Бегемот]

Не надо вот софистику разводить.
Книга -это не налог, книга - это в том числе и товар, написать книгу это вам не на форуме хрень какую-нибудь запостить.
Давай я у тебя твою квартиру заберу, нехорошо прикрываться законами о гражданском праве или что за хрень там это регулирует, а? В чем разница?

Ну, вот я и говорю - тогда уж и воздух забирай сразу. Оформи на него "авторское право", зарегистрируй патент - и забирай. И заставляй всех платить за "подышать" Если между первым и вторым ты разницы не видишь, то я тем более между вторым и третьим тоже. "Налог" - это в данном случае не юридический термин был нисколько. Суть в том, чтобы заставить за воздух платить.

[Sinderella]

Y so serious?

Я прекрасно понимаю, как люди любят додумывать за чужих. Приходит на ум часто употребляемая фраза молодых девушек "Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете". Хорошие книжки стоят приличных денег. И когда ты проглатываешь книги за 1-2 вечера, покупать новые с такой периодичностью - недешевое удовольствие. К тому же, скачивание, что называется, "для личного пользования". Я разделяю мнение Графа Орлова.

Нищебродствуй дальше, мне нечего тут добавить.
Нет денег - иди и заработай, не будь тряпкой, что ты думаешь, кто-то заплачет и пожалеет тебя бедного?
И что за девушки??? Я таких выражений от девушек сроду не слышал Что ты им предлагаешь такого?

[Кот Бегемот]

Нет денег - иди и заработай

А лучше воздуху прикупи, или патент на все свои постинги оформи и заставь всех платить за их просмотр. Как идея? В чём разница? Я, вот, не вижу, честно говоря никакой.

А попрекать "нищебродством" - это, кстати, верх бескультурия.

[Sinderella]

Ну, вот я и говорю - тогда уж и воздух забирай сразу. Оформи на него "авторское право", зарегистрируй патент - и забирай. И заставляй всех платить за "подышать" Если между первым и вторым ты разницы не видишь, то я тем более между вторым и третьим тоже. "Налог" - это в данном случае не юридический термин был нисколько. Суть в том, чтобы заставить за воздух платить.

Я не согласен.
Писатель написал книгу, ты ее купил, писатель получил денежку, ты получил удовольствие от книги или не получил, тут как выбрал уже зависит, не суть в общем.
Труд писателя не воздух ни разу, я считаю так. А ты говоришь, что воздух. Давай и тебе деньги за твой труд не платить, твоему работодателю наверняка понравится идея, если ты конечно не сам на себя работаешь.

[UserCivAlex]

Нищебродствуй дальше, мне нечего тут добавить.

Это оскорбление.

Нет денег - иди и заработай, не будь тряпкой, что ты думаешь, кто-то заплачет и пожалеет тебя бедного?

А я и зарабатываю. Но в силу того, что я пока не "квалифицированный специалист", мне не платят столько, чтобы я удовлетворял свои потребности в еде, крыше над головой, и у меня еще оставалось достаточное количество денег для того, чтобы позволять себе купить с десяток книг в месяц. Конечно, есть библиотека, но наш библиотечный фонд скуден, это раз, и он неудобен, это два. У меня нет времени, чтобы тратить время на поездку на Невский в Библиотеку им. Ленина и просиживать там вечера.

Вот давеча, например, мне срочно понадобилась книжка Шрёера "Принципы международного инвестиционного права", но в России ее не продают, ибо она не востребована, и ее можно только заказать. А стоит она почти несколько сотен долларов. Если бы хорошие и нужные книжки стоили как обед в тошниловке, то слова бы никто против не сказал.

[Sinderella]

А лучше воздуху прикупи, или патент на все свои постинги оформи и заставь всех платить за их просмотр. Как идея? В чём разница? Я, вот, не вижу, честно говоря никакой.

А попрекать "нищебродством" - это, кстати, верх бескультурия.

Не стоит приравнивать труд к воздуху, любой труд должен быть оплачен.
А нищебродство - это не вопрос финансового благополучия, тут у всех могут быть проблемы, что тут непонятного и некультурного.
Воровать книги - это нищебродство. Покупать - норм.

[Кот Бегемот]

Я не согласен.
Писатель написал книгу, ты ее купил, писатель получил денежку, ты получил удовольствие от книги или не получил, тут как выбрал уже зависит, не суть в общем.
Труд писателя не воздух ни разу, я считаю так. А ты говоришь, что воздух. Давай и тебе деньги за твой труд не платить, твоему работодателю наверняка понравится идея, если ты конечно не сам на себя работаешь.

Труд писателя - не воздух. Я и не говорю, что писателям вообще платить не надо. Я говорю, что то, как это сейчас реализовано - это полное безобразие. И от того, что я где-то скачал, а не купил... я ни у кого ничего не своровал, и никто на самом деле от этого не обеднел. Просто один какой-то миллиардер-издатель не получил лишние пару долларов своей сверхприбыли. И уж самому писателю-то точно совершенно пофиг, скачал я или купил, поскольку его труд оплачен издателем заранее. Во всяком случае, общепринятая практика именно такая.

Хотя какую пару долларов? Десятку-двадцатку, а то и весь сороковник! Цена неадекватна совершенно, тебе не кажется?

[Кот Бегемот]

что тут непонятного и некультурного.

Советую крепко подумать над этим. Это именно бескультурно. Совершенно.

[Sinderella]

Это оскорбление.

Так не давай повод себя оскорблять, все просто.
Не воруй и все будет норм.

А я и зарабатываю. Но в силу того, что я пока не "квалифицированный специалист", мне не платят столько, чтобы я удовлетворял свои потребности в еде, крыше над головой, и у меня еще оставалось достаточное количество денег для того, чтобы позволять себе купить с десяток книг в месяц. Конечно, есть библиотека, но наш библиотечный фонд скуден, это раз, и он неудобен, это два. У меня нет времени, чтобы тратить время на поездку на Невский в Библиотеку им. Ленина и просиживать там вечера.

Вот давеча, например, мне срочно понадобилась книжка Шрёера "Принципы международного инвестиционного права", но в России ее не продают, ибо она не востребована, и ее можно только заказать. А стоит она почти несколько сотен долларов. Если бы хорошие и нужные книжки стоили как обед в тошниловке, то слова бы никто против не сказал.

Тут тоже все просто и четко.
Если ее нет в библиотеках, а мне сложно поверить в то, что в Питере нет нормальных библиотек, то значит не судьба. Не повод воровать ни разу. Но это опять же дело каждого, хотите - воруйте, мне то что.

[Sinderella]

Труд писателя - не воздух. Я и не говорю, что писателям вообще платить не надо. Я говорю, что то, как это сейчас реализовано - это полное безобразие. И от того, что я где-то скачал, а не купил... я ни у кого ничего не своровал, и никто на самом деле от этого не обеднел. Просто один какой-то миллиардер-издатель не получил лишние пару долларов своей сверхприбыли. И уж самому писателю-то точно совершенно пофиг, скачал я или купил, поскольку его труд оплачен издателем заранее. Во всяком случае, общепринятая практика именно такая.

Хотя какую пару долларов? Десятку-двадцатку, а то и весь сороковник! Цена неадекватна совершенно, тебе не кажется?

Нового Франзена отдают за 360р, я считаю это супервыгодной сделкой
С гонорарами у всех по разному, авансовые только у знаменитостей типа Эмиса, того же Франзена и т.д. У нас в принципе также. А дальше набирают с тиража, за каждый проданный экземпляр идет определенная выплату писателю (тут уж как он сам договорится). Если у книги несколько тиражей, то и писатель больше получит соответственно, если же книгу не покупают то ничего не получит. Большинство писателей все таки ж не знаменитости, никаких авансов они не получают, только с проданного тиража. Если интересно, то можете у Дивова поискать, он все это описывал в цифрах, я точных не помню цифр.

[Граф Орлов]

А кто у нас тут тролль, я или Sinderella?

Попробую примирить спорящих. Вы обы правы лишь частично, каждый со своей стороны. Книги бывают разные, написанные для разных целей. Писатель может пытаться донести свои мысли и раздавать книгу бесплатно, а может писать попсу за деньги. Вознаграждение писателю может быть нематериальным. А предложение книги бесплатно может быть следствием вербовки, например в секту. Книги всех классиков нельзя называть ерундой только потому, что их можно скачать бесплатно, легально, и денег они уже не получат. Кстати, тот же Толстой считал зазорным брать деньги за свои книги, это духовное, а не меркантильное. В Древней Греции тоже не брали денег.

Я опровергаю сразу несколько утверждений одним примером:
"хорошая книга сейчас стоит дешевле обеда в любой тошниловке"
"Хорошие книжки стоят приличных денег."
"Книга же, прежде всего, пишется для того, чтобы выразить свои мысли.... и только в последнюю очередь для того, чтобы денег заработать."
"Писатель, который пишет ради денег, - не писатель."
"Писатель написал книгу, ты ее купил, писатель получил денежку"

Вот вам пример писателя, который зарабатывает на подростковых ужастиках, а его действительно хорошая книга "Облачный полк" бесплатно лежит здесь: http://книгуру.рф/шорт-лист-второго-...�ый-полк. Она только что победила в конкурсе детской и подростковой литературы "Книгуру".