Недавно по завету друзей купил в итоге самое знаменитое у Пелевина "Generation "П". Прочитал половину, вообще ни в какую. Кто осилил, в чем суть?
Ловите по ходу занимательная статья в пользу теории 6 шагов (якобы каждый из нас знаком друг с дургом через 6 знакомых)
http://lenta.ru/articles/2008/03/17/six/
у Пелевина осилил только "Омон Ра" и то из уважения к другу, ибо он мне его рекоммендовал.. он до сих пор говорит, что Пелевин - рульный чувак, а я говорю, что он отмороженный торчок.. надо бы еще что-то из него почитать, но после Омона как-то не тянет....
2 Тактик и Tushcan
В общем и целом +1, хотя мысль о поколении "говнососов" частично разделяю. В остальном не понял, чего больше-многозначительной пустоты или пустой многозначительности.
Художественный бред - это тоже круто!
сюрреалистичные картины - это верх творческого поиска!
Для того, чтобы их понимать и ценить, надо освободить сознание от стереотипов мышления
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 18.3.2008, 17:54) [snapback]240033[/snapback]</div>Нее...это расширение сознания...Другое совсем. Это надо для того, тобы сочинять такое. Для освобождения можно обойтись без химиинадо просто освободить сознание, а для этого применяются всем известные разнообразные средства.
[/b]
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Я Пелевина много читал и понимаю его заскоки (сам такой). Мне нравится соединение многих идей в один клубок, из которого вылупляется суперпародия или шизофреническое будущее. Много смеялся, когда понимал скрытые фишки. Но не нравится то, что многие такие соединения идей ничему не учат. Так, поигрался писатель разными смыслами, слил их в новую систему мировоззрения, дал кучу цитат и ссылок, спрятанных в тексте.
Самое любимое его произведение: "Затворник и Шестипалый", незаморочено, понятно, но неожиданно и весело. Его почитать рекомендую всем, остальные вещи - по желанию.
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 18.3.2008, 16:50) [snapback]239982[/snapback]</div>Я бы не сказал, что "Поколение" - самое знаменитое. Тем не менее, попытаюсь описать суть.Недавно по завету друзей купил в итоге самое знаменитое у Пелевина "Generation "П". Прочитал половину, вообще ни в какую. Кто осилил, в чем суть?
[/b]
Постулаты: 1. Мир даётся в ощущениях. 2. Современный мир даётся в опосредованных ощущениях - через телевизор, например. 3. Телевизор показывает не сам по себе, есть субъект, управляющий картинкой в телевизоре.
Следствия: 1. Изменения ощущений вызывают изменение картины мира. Но Пелевин делает следующий щаг: Изменения ощущений вызывают изменение самого мира. Причем наблюдателю всё равно, что послужило причиной таких изменений, и что первично.
Разумеется, для приукрашивания этой сухой философии были привлечены: мухоморы, богиня Иштар, Silicon Graphics, чешские "Скорпионы", "The medium is the message", лом, торчащий из канализационного люка.
Я бы объединил несколько произведений Пелевина в некий сериал. Интересно наблюдать попытки Автора достучаться до сознания читателей.
1. "Чапаев и Пустота" (проблема классификации наблюдателя)
2. "Поколение П" (понял, что никто ничего не понял. Снизил планку: разделение явления и восприятия)
3. "ДППНН: Числа, Фокус-группа" (И это оказалось слишком сложно. Приземлил.)
4. "Священная книга оборотня" (снова вернулся к теме соллипсизма (см "Девятый сон Веры Павловны"))
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.3.2008, 8:35) [snapback]240108[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 18.3.2008, 16:50) [snapback]239982[/snapback]Я бы не сказал, что "Поколение" - самое знаменитое. Тем не менее, попытаюсь описать суть.Недавно по завету друзей купил в итоге самое знаменитое у Пелевина "Generation "П". Прочитал половину, вообще ни в какую. Кто осилил, в чем суть?
[/b]
Постулаты: 1. Мир даётся в ощущениях. 2. Современный мир даётся в опосредованных ощущениях - через телевизор, например. 3. Телевизор показывает не сам по себе, есть субъект, управляющий картинкой в телевизоре.
Следствия: 1. Изменения ощущений вызывают изменение картины мира. Но Пелевин делает следующий щаг: Изменения ощущений вызывают изменение самого мира. Причем наблюдателю всё равно, что послужило причиной таких изменений, и что первично.
Разумеется, для приукрашивания этой сухой философии были привлечены: мухоморы, богиня Иштар, Silicon Graphics, чешские "Скорпионы", "The medium is the message", лом, торчащий из канализационного люка.
Я бы объединил несколько произведений Пелевина в некий сериал. Интересно наблюдать попытки Автора достучаться до сознания читателей.
1. "Чапаев и Пустота" (проблема классификации наблюдателя)
2. "Поколение П" (понял, что никто ничего не понял. Снизил планку: разделение явления и восприятия)
3. "ДППНН: Числа, Фокус-группа" (И это оказалось слишком сложно. Приземлил.)
4. "Священная книга оборотня" (снова вернулся к теме соллипсизма (см "Девятый сон Веры Павловны"))
[/b][/quote]
Бля Надо мухоморы попробовать... Пока тока вискарь действует, ну... На изменение очучений... (Набрался... Все прекрасно и удивительно...)
Программирование - это не то, что ты думаешь.... - Это то, что думает о тебе компьютер.
http://blacksun.civfanatics.ru
-------------------------------------------------
MTDG2 - [civ]christianity[/civ]Монархия
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2007
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2008
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.3.2008, 8:35) [snapback]240108[/snapback]</div>Одно из течений субъективного идеализма?Следствия: 1. Изменения ощущений вызывают изменение картины мира. Но Пелевин делает следующий щаг: Изменения ощущений вызывают изменение самого мира. Причем наблюдателю всё равно, что послужило причиной таких изменений, и что первично.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 19.3.2008, 16:01) [snapback]240184[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.3.2008, 8:35) [snapback]240108[/snapback]Одно из течений субъективного идеализма?Следствия: 1. Изменения ощущений вызывают изменение картины мира. Но Пелевин делает следующий щаг: Изменения ощущений вызывают изменение самого мира. Причем наблюдателю всё равно, что послужило причиной таких изменений, и что первично.
[/b]
[/b][/quote]
Ага, типа того, замечательна штука, надо сказать...
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Делал сегодня почти целые сутки реферат по философии… В общем, я в целом оптимист, так что попытался расслабиться и получить от процесса удовольствие, и таки получил!
В общем, всем советую почитать В.Вернадского, его короткую, но емкую статью о ноосфере: Несколько слов о ноосфере
А также советую почитать и некоторые други его статьи:
О логике естествознания
Наука как геологическая сила
Автотрофность человечества - вот здесь хоть и много букв, но, на мой взгляд, очень много, прямо невероятно много смысла.
А сам я завтра же отправлюсь в книжный, прикупить чего-нибудь "бумажного" из трудов Ученого, да почитаю потом "возле камина с пледом в клеточку".
<div class='quotetop'>Цитата(Винни * 14.4.2008, 0:29) [snapback]244717[/snapback]</div>Маньяк!А сам я завтра же отправлюсь в книжный, прикупить чего-нибудь "бумажного" из трудов Ученого, да почитаю потом "возле камина с пледом в клеточку".[/b]
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Беркем аль Атоми
"Мародёр"
"Каратель"
Поскольку сам я писать рецензии не мастак, то стырю у Гоблина, он разрешает:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Беркем аль Атоми. Мародёр
01.04.08 17:55 | версия для печати
Поскольку я уже старенький, чтения художественных книг избегаю. Сподвигнуть на прочтение художественного произведения могут только специфические обстоятельства, никакой тяги к времяпрепровождению подобного рода не имею. Книжек автора под псевдонимом Беркем аль Атоми не читал. Зато как-то раз прочитал отличную заметку про убегание из мегаполиса во время крушения власти и про строительство схронов в лесу. Заметка откровенно порадовала массой трезвых наблюдений, равно как и бодростью изложения. Когда узнал, что есть и книжки - немедленно решил прочитать. Поиски ни к чему не привели, книжек просто не было. Обнаружил, как водится, случайно - в магазине через дорогу. Причём искал одну, а оказалось две. Прочтению подверг обе.
По факту прочтения докладаю: обе книжки - хорошие. Причём вторая неожиданно оказалась даже лучше, чем первая. Сюжет примерно такой: продажное российское правительство наконец-то сдало страну Западу. Конечно, в этом деле русских обскакали украинцы и другие бывшие братья, и на территорию Северной Центральной Азии (так политкорректно называется Россия, а слово Россия запрещено) входит международный контингент - для обеспечения контроля за ресурсами. От Москвы до Владивостока хозяйничают американцы и их прислуга самых разнообразных национальностей из бывших советских республик. Армия куплена и уничтожена, милицию перевешало население, стратегические объекты взорваны, всё что надо - заминировано. Местных жителей стреляют как собак все кому не лень, да они и сами друг друга не шибко жалуют. Вот про одного такого гражданина и рассказывается в обеих книжках.
Масса всякого про ситуацию "полного пэ" написана просто мастерски. Изложено всё в моём любимом стиле "акын" - на что гляжу, про то пою. Чувствуется, автор предмет любит. И тексты писать умеет. Жизнь и приключения гражданина Ахметзянова преподнесены во всей красе - и как правильно громить магазины, и как оборудовать огневые точки в многоквартирных домах, и как минировать подходы, и с кем дружить, а кого наоборот - побыстрее убить. Изложено очень богато и с массой подробностей, чувствуется - автор душу вложил.
Дети, само собой, воспримут книгу как руководство к действию. У детей всегда так: прочитал Кастанеду - надо срочно сожрать мамин любимый кактус, прочитал Ауробинду - надо срочно перестать жрать мясо и пр. и др. Детей разочарую: данные книжки - не руководства к действию, не наставления по строительству схронов в ближайшем перелеске. Они - повод для раздумий самого разнообразного свойства.
Книжки можно смело рекомендовать к прочтению Борису Стругацкому - возможно, хоть на старости лет старик Стругацкий таки поймёт, что из себя представляют люди типа Рэдрика Шухарта на самом деле. Как себя ведут, почему ведут себя именно так, как говорят, почему говорят именно так. Кому-то может показаться, что произведения изобилуют нецензурной лексикой, но на самом деле там по минимуму и только там, где надо. Однако даже несмотря на минимализм, впечатление книжки производят суровое.
Понятно, совершенства в мире нет. Лично мне остались непонятны некоторые сюжетные линии, типа прибора для обнаружения спутников, которые почему-то летают не везде и за которыми надо следить только возле дорог, а в остальном прибор не нужен. Или вот дымоходы разводят по этажам, а спутники всё равно смотрят только вдоль дорог. Совершенно нераскрыта линия самого близкого человека - жены. Никак не отражена работорговля, не раскрыта тема публичных домов. Никак не отражены способы сбора жизненно важной информации, только на уровне "поговорил на рынке". Поездки на объекты, в ходе которых герой вдруг осознаёт, что его там убьют - ничего кроме изумления не вызывают. Неясно, почему человека, сидящего на горе различных припасов, никто не ловит на улице, не пытает на глазах у жены и не лишает всего. Ну и много всякого, что у пожилого дяденьки вызывает оторопь.
Странные отношения в воинских коллективах, где руководство не знает о готовящихся мятежах. Главная беда умных - в том, что они подозревают в наличии ума окружающих. И жестоко страдают от сложности бытия. На самом же деле умных очень мало, бытие - примитивно, а проблемы заговоров решаются верно поставленой оперативной работой. Ибо так не бывает, когда в одном углу виноватых телефонами пытают, а в другом углу не знают, что промеж них самих творится. Нонсенс, такого не может быть - оперчасть смотрит и наружу, и внутрь.
Но в целом обе книжки - правильные, особенно, повторюсь, вторая - где все получили по заслугам. Написано исключительно злобно, то есть так, как надо. Лично я такое вижу впервые. Не шедевр Высокой Словесности и Стиля, нет. Но написано ровно так, как надо - обе книги прочитал не отрываясь, чего не замечал за собой уже лет двадцать как.
Рекомендую к прочтению обои-две.
Книжки - чистый термояд.
[/b]
А где Джеймса Хэвока на английском взять?
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
прочитал.. первую - запоем за 2 дня, вторую еле осилил, если честно..
первая книга (точнее первые процентов 80 её) написана настолько "душевно", что просто в живаешься в шкуру человека, живущего после Пца.. у меня у самого чуть паранойя не развилась реально прикидывал, где что брать в случае чего..
как верно заметил Гоблин, книга построена по принципу "что вижу - то пою".. и хотя это помогает "вжиться" в шкуру героя, но опять же из-за этого многие темы так и не остались нераскрытыми.. будто расплетаешь лохматый клубок с нитками.. вроде нитка есть, а потянешь за нее - а это какой-то огрызок... низачот
концовка как-то неоднозначно убила.. к тому же в скаченном мною варианте было еще туева страниц до конца, судя по ползунку, а в итоге оказалось, что это повтор примечаний, данных в тексте.. в общем - к финалу я совсем не был готов а может оно и к лучшему.. еще больше "вжился" в Ахмета.. он-то тоже не был готов...
опять же не понял, зачем он бросил всех домашних.. почему было не уйти всем вместе...... короче - смутные впечатления, хотя в целом - мегазачот..
вторая книга - полная муть.. дочитывал (если можно применить это слово после прочтения первых 30 страниц) с трудом.. сплошная мистика и словоблудие с первых же страниц.. такое чувство, что автор сильно перекурил или просто решил срубить бабок влегкую по следам первой книги... единственная здравая нить - становление Старым Сереги в качестве Хозяина своего Дома... и то местами лажа... про китайцев так вообще ... уж сколько лет к ногтю прижимали, а тут на те - опомнились желтолицые и показали всем кузькину мать - явно прослеживается вера автора в желтое будущее Земли..
концовка же, согласен, - правильная.. и здесь все плавно к ней подводилось на протяжении страниц 20-30.. но опять же куча тем так и не раскрыта.. группа, ушедшая на Казахстан, например.. писали про нее, писали, а тут на те - уехали и всё.. где сцена потрошения хозяек, бегущих с корабля, и справедливо наказанных ????? нету.. как и многого другого.. сплошное графоманство, короче... я расстроен и жалею потраченного на эту книгу времени..
Люблю книги о профессионалах.
Фомечев Алексей "Услышать эхо"
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 10.5.2008, 0:23) [snapback]247514[/snapback]</div>О профессионалах чего, в чем?
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"