Отчеты о рейтинговых играх (дуэли)

[Dynamic]

Но опять магия пошаговых ходов и столица врага снятая практически до нуля, так и не была захвачена.

Видимо, тут у кого на что привычка и рефлексы накачаны.

[Diman000]

Я что-то сомневаюсь что в одновременных ходах взять Стамбул было бы проще. Да, можно успевать убирать фрегаты (если не стрелять ими сначала), но ведь и я могу убирать вглубь территории арбалеты, там дорог у меня много было, потом пришлось их снимать, уничтожая это дорогостоящее эхо войны. Еще, теоретически (если навык фаст-клика позволяет) мне можно отправлять купаться более одного юнита за ход. Наверное, тебе можно как-то использовать адмиралов на лечение, но это ведь только однократно.

Как ты себе представляешь изменение в тактике в одновременке? Для залпа по стамбульскому замку все равно придется подойти на расстояние полета болта арбалета. После выстрела фрегат точно также будет стоять неподвижно и может быть в 1 ход расстрелян. Ну или можно для него одного использовать адмирала.
Можно, конечно, шифтом просто подойти к городу и пока не стрелять, ожидая моих выстрелов, с намерением отводить обстрелянные корабли. Тогда они сохранятся (и потом могут быть вылечены пачкой, опять же только одноразово или двухразово). Но ведь и выстрелов по городу они тогда не сделают, что мне и требуется.

Кстати, когда на групповом этапе пошагового турнира я проиграл армаде фрегатов Блейзера, кто-то мне сказал что в одновременке можно быть отбиться.

По нашей игре, все-таки очень сложно взять с моря город, который только с одного тайла захватывается. Против Урала в такой ситуации у меня восьми(!) фрегатов не хватило (холм, стены, замок, естественно). У обороны были только дороги и арбалеты (в большом количестве) и больше ничего. Половина моих кораблей были дважды прокачены против сухопутных. И все равно не взял. А тут у тебя всего 6 штук

З.Ы. Если это не линкоры, конечно

[Smertin]

Я что-то сомневаюсь что в одновременных ходах взять Стамбул было бы проще.:

Я сомневался что ты отобьёшь мою первую атаку, а ты отбил не только первую, но и все последующие.
Так что не проверишь не узнаешь
Если б не ночной аддон, с удовольствием взял бы реванш, но с таймером

[Smertin]

Сыграли рейтинговую с dvokram.
Внутреннее море, 15 турнир. Французы против америки.
разведка показала, что соперник был на море, а все гг на его стороне карты. Обманом заманив рабочего с дальнего гг, к себе к королевство, я двинулся к навигации.
Построил Вб, ранний НЦ, два города воткнули библиотеки. Быстро закрыл волю, посадил учёного в академию, жители сели в универы ....
Город соперника подвергался обстрелу только с трёх сторон, поэтому помотав нервы вылазками галеасов, а потом и фрегатов, я довольно быстро дошёл до мушкетёров.
Противник играл в моногород через традицию, я на большем производстве настругал мушкетов, и при поддержке с моря - взял город.
Из-за крепости врага, пришлось сделать небольшой заплыв на другую сторону, на скрине отчёливо видно, что я нападаю не с той стороны, где меня ждали.
Спасибо за игру.

[dvokram]

Преимущество в производстве было минимальным.
Недооценил волю к победе и силу французского оружия.

[Diman000]

Я сомневался что ты отобьёшь мою первую атаку, а ты отбил не только первую, но и все последующие.
Так что не проверишь не узнаешь
Если б не ночной аддон, с удовольствием взял бы реванш, но с таймером

Гибрид с таймером можно вполне... Только думаю что уже в BNW...

Ну и мне просто интересно, я отбился только из-за поочередных ходов? Если да, то какое преимущество тебе дали бы одновременные ходы? Расскажи, это не подкол, мне реально интересно

[Diman000]

при поддержке с моря - взял город.
Из-за крепости врага, пришлось сделать небольшой заплыв на другую сторону, на скрине отчёливо видно, что я нападаю не с той стороны, где меня ждали.
Спасибо за игру.

Да, такие только десантной операцией при поддержке с моря брать.
Кстати, есть еще такая фишечка, в игре с Уралом не сразу до нее допер. Сухопутники с моря могут атаковать город в стиле камикадзе. Удар у них слабый и они полностью погибают, зато освобождают дорогу в тот же ход для остальных смертников. Когда судьба штурма висит на волоске это вполне может оказаться решающим фактором.

[Smertin]

Ну и мне просто интересно, я отбился только из-за поочередных ходов?

В одновременных ходах я бы город взял.
У меня было где-то 8 фрегатов, 2 гала и 1 кап, на суши 4 арба, из великих - два флотоводца.
У города крепость и защита 36 - берётся на раз.
Ты топишь фрегаты за счёт фокуса, фокус подразумевает повышение - т.е. лечение. Если поставить корабли впритык к городу, ты не сможешь выходить галеасами, они будут уничтожаться в городе.
Порой для повышение - не хватает одного действия, ротировать фрегаты, что бы в дальнейшем на шифт ходе атаковать и взять повышение - не проблема, ведь атаковать можно не только город, но и юнитов.
Флотоводец, при грамотном юзе - считай три фрегата, стреляет, лечится, стреляет, отходит, подходит, стреляет - флотоводец юзается, лечится - стреляет ... ну и если повезёт стреляет ещё раз.
А в пошаговых вообще не понятно, выживет или нет, твой ход и уже труп. Вы то с Деном конечно в уме складываете, а мне это было не зачем. В одновремёнке рулит скорость.

[Diman000]

В одновременных ходах я бы город взял.
Ты топишь фрегаты за счёт фокуса, фокус подразумевает повышение - т.е. лечение

Вот эту фразу не понял. Какой фокус и у кого лечение является причиной потопления фрегата в пошаге и непотопления в одновременке? Ты сможешь лечить фрегат после выстрела? Т.е. выстрелил, я его начинаю топить, идет прокачка, сможешь в этот же ход лечить?

Если поставить корабли впритык к городу, ты не сможешь выходить галеасами, они будут уничтожаться в городе.

Что мешало поставить корабли впритык к городу в нашей игре во время своего хода? При такой расстановке, первоочередная целью всегда будет именно этот фрегат, и атака милишным кораблем с целью занять точку. Ну или показать чудеса фаст-клика, успев выстрелить каким-нибудь арбалетом и занять тайл галеасом.

Касательно остального мало что понял, много читал и долго думал. Как я понял, тактика в одновременке заключается вот в чем: подходим к городу шифтом, ставим на новый шифт всеми огонь по городу. Смотрим по кому стреляет соперник, отводим раненых. Их место в конец хода занимают другие они и стреляют. Так что ли?

З.Ы. А ведь кто-то мне рассказывал (не ты), что в пошаговой игре нападение имеет какие-то супербонусы
А тут оказывается эвона как, в одновременке можно взять, а в пошаге нет...

[Smertin]

Фокус - это когда много Давидов (Арбы) пытаются убить одного Галеафа (Фрегат), последний при этом получает опыт
Спорить я считаю бессмысленно, предлагаю смоделировать ситуацию с кол-вом юнитов и попробывать.
По факту бонусов в оборонке - речь шла о наземной войне, рассказывал тебе Тролль Рыбак.

[Тролль рыбак]

Насколько я понял, из описания ситуации, Стамбул с моря приданными силами не взять, независимо от того какие ходы используются, местность не способствует...
А вот десант в составе 6-10 рыцарей при поддержке с моря вполне мог сотворить чудеса
Но ведь дмитр не нуб

[Тролль рыбак]

По факту бонусов в оборонке - речь шла о наземной войне, рассказывал тебе Тролль Рыбак.

Думаю бонусы в обороне заканчиваются сразу как только армия доходит до города (отступать то дальше некуда, ведь город не передвинуть)

[Diman000]

Фокус - это когда много Давидов (Арбы) пытаются убить одного Галеафа (Фрегат), последний при этом получает опыт

Т.е. можно лечить фрегат после того как он отстреляется и ОП закончатся? Я просто точно знаю...
Так-то если действовать по моей предложенной схеме (подойти, ставить стрельбу на шифт, не теряя ОП и отходить раненными) тогда намного тяжелее будет.

Спорить я считаю бессмысленно, предлагаю смоделировать ситуацию с кол-вом юнитов и попробывать.

Попробовать как-нибудь можно.

[Smertin]

Т.е. можно лечить фрегат после того как он отстреляется и ОП закончатся? Я просто точно знаю...

Ты же не знаешь какие фрегаты стреляли, а какие нет, просто в долю секунды хоп - и у твоих стенах армия, а полоска города уже пожелтела.
До атаки, я по возможности стараюсь провести пару выстрелов по варварам/гг, что бы как можно быстрее получить повышение при атаке.
Только вот в пошаге - это бесполезно, так как ежу понятно, что фокус на фрегат его потопит, а в одновремёнке - ты его можешь вылечить.
Но вышел аддон, там по гг стрелять без причины - признак дурачины

А вот десант в составе 6-10

Хрена - это уже не десант, а целый батальон, и любой ответит адекватным войском.

[Diman000]

Ты же не знаешь какие фрегаты стреляли, а какие нет, просто в долю секунды хоп - и у твоих стенах армия, а полоска города уже пожелтела.

Ну раз полоска города уже пожелтела значит все стреляли ясен пень. Ну может один какой-то отсиживается. И потом, полоска города пожелтеет в долю секунды и при пошаге. Преимущество атаки в одновременке должно быть не в этом.

Ты мне главное скажи, можно будет лечиться после выстрела, в тот же ход без ОП?

Кстати, если я арбалеты буду на шифт-стрельбу ставить фиг кого успеешь вылечить
Короче, надо протестить ситуацию обязательно.

[Diman000]

А город на шифт-стрельбу можно ставить?

[Smertin]

Город на шифт ходы не ставят, фокус арба собьётся, если передвигать фрегат (кручу верчу, запутать хочу), фокус обычно делается на юнит, до которого может достать самый дальний стрелок, ясень пень, что такие не стреляют.
Лечить можно после выстрела, если атакуют тебя.

[Diman000]

Ну и у тебя шифт-стрельба собьется если фрегаты тасовать постоянно. Когда-то же тебе придется остановится, чтобы ее навести. А если стрелять своим ходом, то только как-то под самый конец хода иначе неподвижный фрегат умрет шифтом.
Так что похоже все сведется к банальному перещелкиванию друг друга (успел/не успел на шифты поставить/полечить итд).

Ну попробуем как-нибудь может. Я пока не увидел в твоих постах ни одного конкретного маневра дающего преимущество одновременному ходу. Кроме моего предложения - стрельбу фрегатов на шифт, отводим раненых если по ним в этот ход стреляют. Но и я ведь могу ставить стрельбу арбалетам на шифт. Там по-моему даже не такой точки обстрела столицы, куда бы 3 "наружных" арбалета не дотянулись.
Бомбить сначала арбалеты дело, имхо, бесполезное. Они строятся в полтора раза быстрее, быстрее подходят на фронт, основная их часть стоит в глубине на дорогах. Мощная стрельба города поможет сократить перевес в весе залпа у фрегатов...

[Smertin]

Основное в одновремёнке:
- отвезти раненого, с дальнейшим его повышением (у него 41 из 45 оо), на шифте подлетает и стреляет - вуаля повышение.
Остался бы на месте - умер бы под обстрелом.
- использовать в качестве лечения флотоводца (у меня они дохли месте с кораблями)

[Diman000]

Основное в одновремёнке:
- отвезти раненого, с дальнейшим его повышением (у него 41 из 45 оо), на шифте подлетает и стреляет - вуаля повышение.
Остался бы на месте - умер бы под обстрелом.
- использовать в качестве лечения флотоводца (у меня они дохли месте с кораблями)

А если арбалеты стреляют шифтом? Одного залпа пачки хватит, чтобы потопить фрегат сразу (четыре + город точно хватит), и никто никогда не узнает была там прокачка или нет)
Город стреляет на самых последних секундах, например. Возможно вообще не по тому фрегату, куда арбалеты наведены.