Новое в Civilization 5: Религий больше не будет

[Unikum]

<div class='quotetop'>Цитата(Штурман * 25.3.2010, 15:54) [snapback]330028[/snapback]</div>

Хочу обратить ваше внимание на ключевой момент. Проблему религий я вижу вовсе не в том, что преимущества слишком большие. Доход в мирное время в поздние века действительно может вносить не такой значительный вклад в экономику. Дело в драйверах (побуждающих факторах) принятия решения об основании религии. Работая, к примеру, над изобретением колеса или над рождением великого человека в древнюю эпоху, игрок понимает, что пройдёт несколько десятков ходов и он забудет и про колесо и про то что когда-то великий инженер помог ему построить Чудо. Колесо и инженер важны для него именно сейчас, дорога ложка к обеду. А вкладывая силы в основание религии, игрок понимает, что он получит нечто, что будет для него подспорьем до самого конца игры. Может повезёт, и опираться на религию в критический для страны момент не придётся. А если не повезёт, то в крайнем случае она поможет ему выжить даже в XXI веке.
[/b]

А что разве в жизни не так?

[sweeper]

<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 25.3.2010, 19:05) [snapback]330044[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

вкладывая силы в основание религии, игрок понимает, что он получит нечто, что будет для него подспорьем до самого конца игры. [/b]

А что разве в жизни не так? [/b][/quote]По-видимому, нет. Считается, что религии возникли сами собой. Так и видишь картинку:

Идет дядька по пустыне, и вдруг видит: религия. Сама собой возникла на пустом месте, и ждет, когда какой-нибудь адепт подойдет и осознает. И этот дядька - бац! - и попался. И уверовал. И пошел, натурально, проповедовать. Заходит, к примеру, он в селение, и начинает вещать, что живете вы неправильно, погрязли в пороках, и вообще лучше отдать последние деньги в налоги и пойти искать царствие божие, где на там свете всем будет полный шоколад. Местные жители переглянулись, говорят: "пойдем у равви спросим". Равви пожимает плечами - ну, наверное, цезарю деньги нужны больше, чем вам... А мужичек не унимается: а если, говорит, тебя ударят по одной щеке, подставь другую. Местные снова к раввину - а тот уже смекнул, в чем дело, и говорит: да, поступайте, как он говорит. Всё добро своё раздайте мне и членам моей семьи, и сами идите в добровольные рабы. У меня и шило есть. Зато после смерти будет вам царство небесное. (А мне - подспорье до конца игры)

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.3.2010, 17:43) [snapback]330050[/snapback]</div>

Идет дядька по пустыне, и вдруг видит: религия. ... И этот дядька - бац! - и попался. И уверовал. ...[/b]

(не могу молчать) в действительности именно так и происходит

[kostya1a]

Очень плохо что религию отменят,так как она очень влияет на развитие цивилизаций!

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Очень плохо что религию отменят,так как она очень влияет на развитие цивилизаций! kez.gif[/b]

нууу... игра либеральные ценности проповедует А религия - один из главных врагов либерализма. Ничего удивительного в отмене религий нет.
Ни в 1, ни в 2, ни в 3 их не было. В 5 опять не будет. 4 - этакий зигзаг истории

[Supremator]

Правильный зигзаг.
Т.к. в "Древности" религия играла важную роль.
Например формировала знания об окружающем мире, хоть и с мифической стороны.
Вспомнить тех же древних египтян: знания астрономии, математики были очень обширны для своего времени, а пирамиды (если не брать в расчёт инопланетян)...

[George1981]

Я думаю, религии добавляют драйва и интереса в игру - особенно в средневековье. И кстати, вы забыли о влиянии религии на отношения между гос-ми - и это отражает исторические реалии.

[Alertik]

Религия всегда играла свою роль в средние века.
Например крестовые походы и т.д.

Религию убрали... Это... это печально...

[Slave]

Скорей всего введут религию позже, сейчас у них и так забот полно, до осени то не так уж много времени. Ну и надо ж для аддонов оставить работы. Вот сравнить оригинал четверки - варлорды - БТС, каждый аддон претерпевал значительные новшества и нововведения, так же и с пятой будет наверняка, я даже не удивлюсь, если оригинал будет весьма сырым и недоработанным

[Alertik]

В аддонах внесли новые фичи старой системой, ещё с оригинала.
Например корпорации, почти та же религия( на неё принципе)и работате почти так же.
"Новый" Шпионаж тоже по старой схеме сделан.

[Milan98]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

В Heroes of Might and Magic даже когда построены все строения, в замке продолжают рождаться юниты первого уровня. Зачем мне нужны эти крестьяне, гоблины и прочие феи, когда на полях сражений бьются драконы с титанами? Апгрэйду не поддаются, денег не приносят, но продолжают рождаться и рождаться в каждом замке. Куда их девать? Как использовать? Вывести на бой с драконами, которые валят их сотнями?

Чтобы не было такой унылости, берите пример с разработчиков Цивилизации!
[/b]

Ну на скока я помню, кто хотел, тот находил применение сотням "крестьян". Я в основном играл в 3ю часть, самую удачную на мой взгляд. Так эти сотни-тысячи "крестьян" служили неплохим мясом, и зачастую на поле боя, только они и оставались)))

PS: любил играть за некромантов именно по той причине, что скелеты там давались нахаляву))) а при каком-то артефаке и знаниях - можно было восстанавливать ведьм, вампиров и в конце личей. Всему есть свое применение.

[Uriel]

<div class='quotetop'>Цитата(milan98 * 21.3.2010, 14:09) [snapback]329490[/snapback]</div>

при каком-то артефаке и знаниях - можно было восстанавливать ведьм, вампиров и в конце личей. Всему есть свое применение.
[/b]

Маленькое уточнение.
Артефакт называется Мантия Короля нежити.
Зависило от навыка некромантии (зомби, стражи (продвинутые духи), личи).
Если навыка некромантии небыло вообще, то воскрешались скелеты.

[chkalovec]

Жалко, что религии убрали. Они отражали исторические реалии и вносили разнообразия в игру. Но кто-то уже сказал, что в 1, 2, 3 не было религий и ничего, все играли и радовались))

[Хальк Юсдаль]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

при каком-то артефаке и знаниях - можно было восстанавливать ведьм, вампиров и в конце личей. Всему есть свое применение.[/b]

Бред конечно. И ладно ещё упыря воскресить, но лича !!!
И тупого убитого крестьянина можно было возродить как ЛИЧА. А ведь лич, это маг достигший такого уровня мастерства и знаний, что сумел сохранить свой разум в мертвом теле и по сути достиг бессмертия. Их максимум несколько на небольшое королевство.
Впрочем что можно ещё ожидать от игры, в которой драконы могут разгуливать сотнями.

Но это так, просто ворчание. И ни к какой теме не относиться.

[Milan98]

<div class='quotetop'>Цитата(Хальк Юсдаль * 23.3.2010, 16:42) [snapback]329790[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

при каком-то артефаке и знаниях - можно было восстанавливать ведьм, вампиров и в конце личей. Всему есть свое применение.[/b]

Бред конечно. И ладно ещё упыря воскресить, но лича !!!
И тупого убитого крестьянина можно было возродить как ЛИЧА. А ведь лич, это маг достигший такого уровня мастерства и знаний, что сумел сохранить свой разум в мертвом теле и по сути достиг бессмертия. Их максимум несколько на небольшое королевство.
Впрочем что можно ещё ожидать от игры, в которой драконы могут разгуливать сотнями.

Но это так, просто ворчание. И ни к какой теме не относиться.
[/b][/quote]


Не спорю, но подобный артефакт очень редок и на карте единым целом не находился, а состоял по-моему из 3х артефактов, которые нужно найти и создать эту мантию. Я вроде на 1й карте всего его собирал, и то в кампании вроде. Но и скелетам можно было найти применение)

PS: Но что-то мы отошли в сторону от темы))) По мне, так религия вовсе не была лишней, да и не думаю, что целесообразно ее отменять, т.к. религия - была и есть во все времена, т.е. это часть нашей жизни. Так зачем же ее убирать, думаю в каком- то виде на останется, ну хотя бы в сценариях (крестовые походы какие-нибудь или что-нибудь еще)

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Работая, к примеру, над изобретением колеса или над рождением великого человека в древнюю эпоху, игрок понимает, что пройдёт несколько десятков ходов и он забудет и про колесо и про то что когда-то великий инженер помог ему построить Чудо. Колесо и инженер важны для него именно сейчас, дорога ложка к обеду. А вкладывая силы в основание религии, игрок понимает, что он получит нечто, что будет для него подспорьем до самого конца игры[/b]

Так не забудет, если есть чем не забыть.

[SPARC]

На самом деле, доходность мега-храма сильно приуменьшена. Туда ведь пихается рынок, гросер, банк, волл-стрит. так что деньги и в поздние эпохи неплохие

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2010, 17:42) [snapback]330049[/snapback]</div>

На самом деле, доходность мега-храма сильно приуменьшена. Туда ведь пихается рынок, гросер, банк, волл-стрит. так что деньги и в поздние эпохи неплохие
[/b]

А ты посчитай и сравни с тем эффектом, что могло дать более раннее изучение других наук или ВУ вместо ВП, ускоривший Образование, что потом даст возможность раньше прийти, например, к Пехоте и т.д. А также экономия на миссионерах, т.к. религия нужна только в ранних городах для счастья и оргашки, а потом в нескольких городах для пацика.

[Unikum]

И всё равно зря религию убирают. В циве мне она нравится. А по Мегахрамам, то бишь по Святыням я не согласен. Всё сделано как надо и как сейчас и есть в жизни. Они и сейчас нехилый доход приносят от туристов и верующих. И всегда приносили. Я бы наоборот различия добавил.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.3.2010, 13:14) [snapback]330326[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.3.2010, 17:42) [snapback]330049[/snapback]

На самом деле, доходность мега-храма сильно приуменьшена. Туда ведь пихается рынок, гросер, банк, волл-стрит. так что деньги и в поздние эпохи неплохие
[/b]

А ты посчитай и сравни с тем эффектом, что могло дать более раннее изучение других наук или ВУ вместо ВП, ускоривший Образование, что потом даст возможность раньше прийти, например, к Пехоте и т.д. А также экономия на миссионерах, т.к. религия нужна только в ранних городах для счастья и оргашки, а потом в нескольких городах для пацика.
[/b][/quote]Так ведь это хорошо, что путей много. В ваниле вариантов Оракула со взятием Бюрократии не было, правда и сейчас Оракул вещь неплохая, но варианты есть и без него. А иначе Пророки полезут.

[kaizer]

Думаю, что ее совсем не уберут - что такое религия - фактически лишняя колонка цивиков и один экран. Думаю ее обзавут по другому а аналогичные эффекты размажут по другим составляющим.