<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.1.2010, 13:53) [snapback]321538[/snapback]</div>Для этого еще и речка нужна, а на архипелагах маловато речек, органичены условия выбора позиции для города.Да, +2 молотка с водного тайла при ЗВ. Что интересно, я как-то никогда не добирался до Дайков, если вообще играл за Вильгельма...
[/b]
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 13.1.2010, 14:57) [snapback]321540[/snapback]</div>Не, прелесть Дайка в том, что достаточно моря. По крайней мере в БтС это так.Для этого еще и речка нужна, а на архипелагах маловато речек, органичены условия выбора позиции для города.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>так тут в общем наберется я думаюМы уже с ОТ4Е обсудили это. Нужен минимальный лимит игроков, которые хотят играть, а то все без толку будет.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>а мешок денег с водного тайла при ЗВ?!Да, +2 молотка с водного тайла при ЗВ.[/b]ну или как вариант - три молотка, если статуи стоят
<div class='quotetop'>Цитата</div>неа, Дайк читерский - он с морем работаетДля этого еще и речка нужна, а на архипелагах маловато речек, органичены условия выбора позиции для города.[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.1.2010, 11:49) [snapback]321517[/snapback]</div>Мне кажется что один имел в виду марафон а другой фаст...Надеюсь, мы обсуждаем оффлайн? Или опять каждый про свое?
[/b]![]()
Динамик, а разве раб уже не должен быть готов обрабатывать город до постройки оного?Меня учили тянешь дорогу 2 рабами для сетлера, ставишь город и тут же этими рабами начинаешь обрабатывать территорию, а город в это время растет, при такой логике амбар напрашивается сам собой.Просто хочу понять твою логику в данном случае.

<div class='quotetop'>Цитата</div>твоя логика заточена под турн-лимит, тех-лимит, сити-лимит и юнит-овер-бесконечностьДинамик, а разве раб уже не должен быть готов обрабатывать город до постройки оного?Меня учили тянешь дорогу 2 рабами для сетлера, ставишь город и тут же этими рабами начинаешь обрабатывать территорию, а город в это время растет, при такой логике амбар напрашивается сам собой.Просто хочу понять твою логику в данном случае.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>логика простая - есть варианты, когда горшки вообще вымениваются у компов. куда он нужен амбар? гораздо важнее креативность. Библа все-таки дороже Амбара на 30 молотков. И возможность срубить ее 1 лесом, недостающие 15 построятся пока строгаешь - это дорого стоит.Просто хочу понять твою логику в данном случае.[/b]
на космос логика в раннем ВУ на Академию и ранней Госслужбе. В он-лайн так не играют
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 13.1.2010, 15:45) [snapback]321545[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.1.2010, 11:49) [snapback]321517[/snapback]Мне кажется что один имел в виду марафон а другой фаст...Надеюсь, мы обсуждаем оффлайн? Или опять каждый про свое?
[/b]![]()
Динамик, а разве раб уже не должен быть готов обрабатывать город до постройки оного?Меня учили тянешь дорогу 2 рабами для сетлера, ставишь город и тут же этими рабами начинаешь обрабатывать территорию, а город в это время растет, при такой логике амбар напрашивается сам собой.Просто хочу понять твою логику в данном случае.
[/b][/quote]
Я не имел в виду Марафон, хотя, конечно, на нем это проявляется в полной мере, особенно, при Кечуа-раше. Также подходит и для младших уровней, где можно достать Сеттлера из Избы. В этих случаях число Рабов резко меньше числа городов (если не удастся своровать), а Столице уже нужно расти, строить Библу и зависать на выращивании ВУ. Посему первые новые города строят Рабов для себя, а иногда и для Столицы сами.
Но на Быструю скорость я обычно не закладываюсь, хотя иногда и приходится играть.
В Оффлайне Колесо не является настолько приоритетной наукой, хотя и крайне желательной, обычно я его учу сам, а не жду Алфавита. Но к моменту появления 1го Сеттлера обычно нет 2-х Рабов, тянущих дорогу. В Онлайне описанная тобой схема необходима для минимизации рисков подбивания Сеттлера в пути, здесь при достаточной подсветке территории угрозы нет, т.к. у Варваров нет Колясок.
Также отдельное выучивание Горшков замедляет дорогу к Алфавиту, для которого достаточно ветки Животноводство-Письменность. Последнее время я стал учить и то и другое до Письменности, но, как и следовало ожидать, участились случаи потери Оракула...

<div class='quotetop'>Цитата</div>да и обычно животные это еще.т.к. у Варваров нет Колясок.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>еще обычно зависит от стартовых тех. Колесо учится без коэффициента, поэтому без него некоторое время можно и обойтись, если неплохая речная сеть. Ну и в заключение - креативность вс экспансионизм, помимо того, что библа дороже на 30 молотков, мы экономим еще 30 на обелиске, равно можно обойтись поздней религией, типа конфу, получив сразу и миссионера. Собственно, конфу все равно нужен для Госслужбы, так что есть смысл совместитьТакже отдельное выучивание Горшков замедляет дорогу к Алфавиту, для которого достаточно ветки Животноводство-Письменность.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.1.2010, 14:51) [snapback]321549[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитататвоя логика заточена под турн-лимит, тех-лимит, сити-лимит и юнит-овер-бесконечностьДинамик, а разве раб уже не должен быть готов обрабатывать город до постройки оного?Меня учили тянешь дорогу 2 рабами для сетлера, ставишь город и тут же этими рабами начинаешь обрабатывать территорию, а город в это время растет, при такой логике амбар напрашивается сам собой.Просто хочу понять твою логику в данном случае.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>логика простая - есть варианты, когда горшки вообще вымениваются у компов. куда он нужен амбар? гораздо важнее креативность. Библа все-таки дороже Амбара на 30 молотков. И возможность срубить ее 1 лесом, недостающие 15 построятся пока строгаешь - это дорого стоит.Просто хочу понять твою логику в данном случае.[/b]
на космос логика в раннем ВУ на Академию и ранней Госслужбе. В он-лайн так не играют
[/b][/quote]
А твоя логика заточена под демо2 наверное?
Поражает как народ учит Алфавит вперед всех тех и считает это нормальной цивой, а мне что-то внушает про ограничения. Да разве что с беспосыпно тупым АИ это прокатывает.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.1.2010, 16:30) [snapback]321555[/snapback]</div>Чувствуется, что у тебя аллергия на Спарка.А твоя логика заточена под демо2 наверное?
Поражает как народ учит Алфавит вперед всех тех и считает это нормальной цивой, а мне что-то внушает про ограничения. Да разве что с беспосыпно тупым АИ это прокатывает.
[/b]
Ты сразу срываешься с логики на эмоции.

<div class='quotetop'>Цитата</div>эээ, почему? 60 вс 90. Мы же про нормал говорим.Библа дороже на 45 молотков smile.gif[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>а по-моему, ты бредишь и переходишь на личности?! а?А твоя логика заточена под демо2 наверное?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>давай блесни, выйграй всех космосомПоражает как народ учит Алфавит вперед всех тех и считает это нормальной цивой, а мне что-то внушает про ограничения. Да разве что с беспосыпно тупым АИ это прокатывает.
[/b]в чем проблема с Алфавитом? наверное в том, что в оффлайне можно техами меняться, в отличие от разнообразнейшего он-лайна? где радость обмена техами всегда была сродни красной тряпки?
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.1.2010, 15:14) [snapback]321552[/snapback]</div>В онлайне сеттлеров не ведут пустыми не только потому, что их могут грохнуть, дело не в этом. Дело в гибкости: не знаешь, что ты будешь делать через 5 ходов, как изменится игровая ситуация, возможно придется везде строить войска и выживать. С АИ же, да и в оффлайне в целом, игра более что ли предсказуемая. АИ если и объявит войну, то формально. Появляется некоторая прагматичность и можно планировать на 50 ходов вперед, хотя я не считаю, что это хорошо. В онлайне же пустой город будет окупаться долго, куда выгоднее построить лишнего рабочего, а сеттлера на 5 ходов позже, но он сразу будет расти использовать обработанную клетку. Сеттлер же долгое время вообще не может никакой отдачи дать.Я не имел в виду Марафон, хотя, конечно, на нем это проявляется в полной мере, особенно, при Кечуа-раше. Также подходит и для младших уровней, где можно достать Сеттлера из Избы. В этих случаях число Рабов резко меньше числа городов (если не удастся своровать), а Столице уже нужно расти, строить Библу и зависать на выращивании ВУ. Посему первые новые города строят Рабов для себя, а иногда и для Столицы сами.
Но на Быструю скорость я обычно не закладываюсь, хотя иногда и приходится играть.
В Оффлайне Колесо не является настолько приоритетной наукой, хотя и крайне желательной, обычно я его учу сам, а не жду Алфавита. Но к моменту появления 1го Сеттлера обычно нет 2-х Рабов, тянущих дорогу. В Онлайне описанная тобой схема необходима для минимизации рисков подбивания Сеттлера в пути, здесь при достаточной подсветке территории угрозы нет, т.к. у Варваров нет Колясок.
Также отдельное выучивание Горшков замедляет дорогу к Алфавиту, для которого достаточно ветки Животноводство-Письменность. Последнее время я стал учить и то и другое до Письменности, но, как и следовало ожидать, участились случаи потери Оракула...
[/b]
Конечно, при выборе научного, да и не только пути нужно учитывать тип игры. Разумеется, при игре с Людьми, за исключением сверхранних договорных альянсов, ранний Алфавит не нужен. Как и в случае, когда компы недоступны или их очень мало.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.1.2010, 15:33) [snapback]321558[/snapback]</div>Проблема в том, что кроме Алфавита и нечего учить и глупо учить что-либо еще. И это не порождает разнообразие.давай блесни, выйграй всех космосомв чем проблема с Алфавитом? наверное в том, что в оффлайне можно техами меняться, в отличие от разнообразнейшего он-лайна?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.1.2010, 15:31) [snapback]321556[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.1.2010, 16:30) [snapback]321555[/snapback]Чувствуется, что у тебя аллергия на Спарка.А твоя логика заточена под демо2 наверное?
Поражает как народ учит Алфавит вперед всех тех и считает это нормальной цивой, а мне что-то внушает про ограничения. Да разве что с беспосыпно тупым АИ это прокатывает.
[/b]
Ты сразу срываешься с логики на эмоции.
[/b][/quote]
Какие эмоции?![]()
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.1.2010, 14:51) [snapback]321549[/snapback]</div>Но библа то будет стоять не в каждом городе, а амбары в каждом.Или тут я ошибаюсь?логика простая - есть варианты, когда горшки вообще вымениваются у компов. куда он нужен амбар? гораздо важнее креативность. Библа все-таки дороже Амбара на 30 молотков. И возможность срубить ее 1 лесом, недостающие 15 построятся пока строгаешь - это дорого стоит.
на космос логика в раннем ВУ на Академию и ранней Госслужбе. В он-лайн так не играют
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.1.2010, 15:14) [snapback]321552[/snapback]</div>Не совсем верно, скорее приоритет для дорог заключается в быстром подключении ресурсов и быстрого перемещения войск для обороны\атаки, а сетлеров просто обычно сопровождают луком если во фронт идут, дорогу впереди сетлеров протянуть это в принципе достаточно идеальный вариант(имеется в виду когда город планируется ставить в сторону фронта)...но как правило противник не особо этому способствует...В Оффлайне Колесо не является настолько приоритетной наукой, хотя и крайне желательной, обычно я его учу сам, а не жду Алфавита. Но к моменту появления 1го Сеттлера обычно нет 2-х Рабов, тянущих дорогу. В Онлайне описанная тобой схема необходима для минимизации рисков подбивания Сеттлера в пути, здесь при достаточной подсветке территории угрозы нет, т.к. у Варваров нет Колясок.
Также отдельное выучивание Горшков замедляет дорогу к Алфавиту, для которого достаточно ветки Животноводство-Письменность. Последнее время я стал учить и то и другое до Письменности, но, как и следовало ожидать, участились случаи потери Оракула...
[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.1.2010, 16:33) [snapback]321559[/snapback]</div>К сожалению, интервал между Рабочим и Сеттлером гораздо больше 5 ходов, даже если Лес рубить или я опять о разных скоростях?В онлайне сеттлеров не ведут пустыми не только потому, что их могут грохнуть, дело не в этом. Дело в гибкости: не знаешь, что ты будешь делать через 5 ходов, как изменится игровая ситуация, возможно придется везде строить войска и выживать. С АИ же, да и в оффлайне в целом, игра более что ли предсказуемая. АИ если и объявит войну, то формально. Появляется некоторая прагматичность и можно планировать на 50 ходов вперед, хотя я не считаю, что это хорошо. В онлайне же пустой город будет окупаться долго, куда выгоднее построить лишнего рабочего, а сеттлера на 5 ходов позже, но он сразу будет расти использовать обработанную клетку. Сеттлер же долгое время вообще не может никакой отдачи дать.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>да ну? ты много сыграл офф-лайн турниров, кроме жутко ограниченных и разработанных лично тобой?Проблема в том, что кроме Алфавита и нечего учить и глупо учить что-либо еще. И это не порождает разнообразие.[/b]
Учить или нет Алфавит зависит от ситуации. Ибо Письменность нужна очень рано, так что всегда есть вариант выучить алфавит по быстрому. но чаще всего Алфавит все же учится ПОСЛЕ Госслужбы.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.1.2010, 15:36) [snapback]321563[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.1.2010, 16:33) [snapback]321559[/snapback]К сожалению, интервал между Рабочим и Сеттлером гораздо больше 5 ходов, даже если Лес рубить или я опять о разных скоростях?В онлайне сеттлеров не ведут пустыми не только потому, что их могут грохнуть, дело не в этом. Дело в гибкости: не знаешь, что ты будешь делать через 5 ходов, как изменится игровая ситуация, возможно придется везде строить войска и выживать. С АИ же, да и в оффлайне в целом, игра более что ли предсказуемая. АИ если и объявит войну, то формально. Появляется некоторая прагматичность и можно планировать на 50 ходов вперед, хотя я не считаю, что это хорошо. В онлайне же пустой город будет окупаться долго, куда выгоднее построить лишнего рабочего, а сеттлера на 5 ходов позже, но он сразу будет расти использовать обработанную клетку. Сеттлер же долгое время вообще не может никакой отдачи дать.
[/b]
[/b][/quote]
На разных этапах и скоростях число разное, но если некем строить улучшение, то этого кого-то может построить лучше?

<div class='quotetop'>Цитата</div>К тому времени скорость производства будет уже не столь критична, как в начале игры.<div class='quotetop'>Цитата</div>Но библа то будет стоять не в каждом городе, а амбары в каждом.Или тут я ошибаюсь?[/b]Не совсем верно, скорее приоритет для дорог заключается в быстром подключении ресурсов и быстрого перемещения войск для обороны\атаки, а сетлеров просто обычно сопровождают луком если во фронт идут, дорогу впереди сетлеров протянуть это в принципе достаточно идеальный вариант(имеется в виду когда город планируется ставить в сторону фронта)...но как правило противник не особо этому способствует...[/b]Луки на космос вообще никто сам не учит
Кроме того ресы имеет смысл подключать только тогда когда они дадут бонус, тут же тебя никто рашить сразу не будет, посему Медь или Кони могут и без дороги пожитьНу и города желательно ставить таки на реках, ибо космос - это деньги, деньги, деньги!!!
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 13.1.2010, 16:36) [snapback]321562[/snapback]</div>В первых 6 городах Библа обязательна, т.к. потом нужно строить в них Универы для Оксфорда.Но библа то будет стоять не в каждом городе, а амбары в каждом.Или тут я ошибаюсь?
Не совсем верно, скорее приоритет для дорог заключается в быстром подключении ресурсов и быстрого перемещения войск для обороны\атаки, а сетлеров просто обычно сопровождают луком если во фронт идут, дорогу впереди сетлеров протянуть это в принципе достаточно идеальный вариант(имеется в виду когда город планируется ставить в сторону фронта)...но как правило противник не особо этому способствует...
[/b]
А далее уже и Лес после Математики больше дает и Рабы есть чтобы быстро город раскачать и рашнуть Амбар. Повторяю, с некоторого момента Амбар становится первой постройкой, но не в первых городах.
Какие Луки в оффлайне?![]()