А чего анализировать? По-моему и игры то особой не было. Так пару личностей похулиганили...
А что анализировать? Просто некоторыевытянув из избы железо, стали через чур недипломатично себя вести. В итоге переоценили свои силы, нарвались на "вечную месть" и канули в лету, имея очень хорошие шансы на победу.
![]()
можно и первый пит вспомнить, по крайней мере попытаться. Там французы вроде на те же грабли наступилиразве что старт у них там не ахти был. враги со всех сторон. Хотя там анти-французские настроения я нагнетал сознательно, не от безисходности, а просто потому что франция на той карте естесственный и единственный географический противник. Потом с Турцией пришлось за Италию сражаться. Чертов рендом
![]()
Еще в начале я вынашивал планы рейдерского захвата Англии
, пока они там чудеса пачками строили... Собрать стек и к моменту постройки какой-нибудь ВБ приплыть на все готовое
. Но ситуация сложилась так что франция ну очень уж усилилась, а англия оказалась ед. союзником в обозримой перспективе.
зыы. кстати сервер освободился? или просто на него перевели 6й пит. Я к тому что если есть свободный сервер можно опять пит замутить - я предлагаю по правилам ладдерного айронмена. Соответственно к участию допускать только тех кто понимает что такое "всегда война" и априори не будет вести переговоров с соседями. Еще есть интерес сыграть что-то наподобие первого пита, только с более четкими правилами и без той нервотрепки что творилась в анонимном пите.
ну Россия в последнем пите под разными правителями была
А "некоторых" практически вынесли даже не прилагая усилий, хотя за них крутой игрок играл и старт был отличный
А по первому питу мне например запомнилась интересная ситуация, когда только одна англия в мире занималась наукой, дальше она ее передавала испании и СРИ, Франция тырила ее у испании и передавала всем остальным и так продолжалось довольно долго - наук 5-6, а может и больше.
да старт отличный - джунгли и ничего кроме джунглей в радиусе 15 клеток. И да, чуть не забыл, без стратегических ресов. И дей-но двое на одного, когда у одного 3х качанные мечи и топоры, а у другого стек колясок и это против луков - какие уж тут усилия. Тем не менее ни россии ни китая в числе 10 "дошедших" до финиша в итоге нет.
Англия толкала науку на испанские деньгиОпять же было это чуть позже - после моей неудачной попытки повоевать с францией 1*1, когда я ходов за 5-7 сделал стек, которого должно было хватить на париж, но в момент начала войны вы сперли машинерию (при помощи подаренного вам российского ВШ) и у вас появились арбалеты. В итоге я не рискнул штурмовать Париж, хотя думаю что шанс там был. Небольшой правда.
сам виноват у тебя лошади в черте города были, а ты их не учил. С колясками можно было не допустить такого нападения, а в столице у тебя был просто рай по ресам.
ну про дошедших мне не надо, я сдал россию, когда она уверенно шла 2-й, а 1-м был мао, которого уже начинали щипать.
Интересно как ты оцениваешь позицию.где там рай? кукуруза, молюск и драг. камни. ах-да еще не открытые лошади и 3 зеленых холма. У меня не было производства. вообще. 11 молотков в столице, (+4леса на старте), а в каждом из остальных городов кроме 1 центрального молотка, других молотков не было даже в теории. Ед. вариант производства юнитов при таком раскладе это слейв 2мя жителями топоров/мечей. коляски мне помогли бы не больше, чем луки. Хотя да, наверное, я был не прав что имея 1 ед. клетку подходящую для лошадей не стал их учить. Я все-таки надеялся что в холмах найдется железо. И так как не всем повезло найти его в избах, то некоторым пришлось его учить своими силами. А весило оно ходов 20 насколько я помню (и еще бронза ходов 15). При том что мое гнп единственное на что я не могу жаловаться. Правда для этого пришлось выучить вначале фишинг и сайлинг, как бы левые техи. Но без них я вообще бы никогда железо не выучил. Одним словом проблему с гнп всегда можно решить - для этого есть коттеджи. А вот без производства, и в частности без леса, который можно рубить, очень сложно что-то придумать при контактной игре.
И вообще, все что я пытаюсь сделать это "обсудить" "игру". Но вроде как больше никому это неинтересно. хотя 1й пит я бы обсудил куда с большим интересом![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 25.3.2010, 20:58) [snapback]330076[/snapback]</div>Тебе повезло больше, чем мне. А кто вообще играл то за Инку?Интересно как ты оцениваешь позицию.где там рай? кукуруза, молюск и драг. камни. ах-да еще не открытые лошади и 3 зеленых холма. У меня не было производства. вообще. 11 молотков в столице, (+4леса на старте), а в каждом из остальных городов кроме 1 центрального молотка, других молотков не было даже в теории. Ед. вариант производства юнитов при таком раскладе это слейв 2мя жителями топоров/мечей. коляски мне помогли бы не больше, чем луки. Хотя да, наверное, я был не прав что имея 1 ед. клетку подходящую для лошадей не стал их учить. Я все-таки надеялся что в холмах найдется железо. И так как не всем повезло найти его в избах, то некоторым пришлось его учить своими силами. А весило оно ходов 20 насколько я помню (и еще бронза ходов 15). При том что мое гнп единственное на что я не могу жаловаться. Правда для этого пришлось выучить вначале фишинг и сайлинг, как бы левые техи. Но без них я вообще бы никогда железо не выучил. Одним словом проблему с гнп всегда можно решить - для этого есть коттеджи. А вот без производства, и в частности без леса, который можно рубить, очень сложно что-то придумать при контактной игре.
И вообще, все что я пытаюсь сделать это "обсудить" "игру". Но вроде как больше никому это неинтересно. хотя 1й пит я бы обсудил куда с большим интересом
[/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 25.3.2010, 20:58) [snapback]330076[/snapback]</div>Ну почему же никому неинтересно - очень даже интересно, и про 1-й пит с удовольствием бы послушалИ вообще, все что я пытаюсь сделать это "обсудить" "игру". Но вроде как больше никому это неинтересно. хотя 1й пит я бы обсудил куда с большим интересом
[/b]![]()
Ну, если подвести краткий анализ, то можна заметить, что три первоначальных лидера - Мао, Россия и Аравия погибли ...При чем все трое погибли из за дипло недоработок- что говорит о том, что в этой именно игре дипло перевесила игровые навыки и таланты, что скорее всего (мое имхо) не есть хорошо ...
Скорее всего полагаю, было необходимо ввести какие то ограничения на дипло - для того чтобы игровые таланты и способности оставались важнее ...
Ну что касается евразии и африки ... то
Самое первое событие это победа Инкии над Кореей (Фредерик).. хотя после этой победы Инкия долго отходила ... Россия благодаря определенному везению, удачному старту, а также что немаловажно навыкам и талантам захватила условный контроль над соседями (китай, греция, и кельтия). Далее Россия с Китаем отбила атаку португалии, находящейся в углу и атаковала Аравию. .победа над Аравией была уже почти готова, но тут аравия получила "бонус" от Греции и благодаря помощи временных союзников - Инкии и Кельтии значительно усилилась и шла в атаку на Россию... Атака не удалась ... В это время СРИ удачно пользовалась ситуацией и ни с кем почти не воюя, очень быстро расширялась ...таким образом превратившись в супер империю и Россия со СРИ зажали Кельтию со всех сторон , практически оставив последнюю без шансов на победу ...
Началась война России против СРИ, так как СРИ на тот момент была сверхразвита ...Впоследствии образовался союз Востока против союза Запада (первый - Россия, Китай, Португалия... Второй - Сри, Кельтия, Инкия) ... В это время Голландия вместе с Инкией атаковали Зулу, находящихся посредине и почти успешно ... По определенным причинам (кто расскажет каким - будет весьма интересно).. война не закончилась, а превратилась в мир, хотя и была довольно успешной ... Викинги примкнули к союзу Запада ... - так как не получили от России и Китая земель бывщей Аравии ...В итоге было 4 против 3-х и был неплохой баланс до тех пор, пока Португалия была в сотрудничестве с Голландией ... то есть в это время войны запада и востока были почти 50/50 ...
P.S. Россией я НИ ХОДА не играл, доказать может как Дайнэмик так и Кайзер ... хотя некоторые и предполагали обратное ...
Но с тех пор, как я ушел из игры, Голландия мистическим для меня образом вступила в альянс с Западом и у Востока уже почти не осталось шансов - 3 против 6-х(вместе с ЗУлу) ....
поддержки в войне от Наполеона - Восток не получил и лидеры Востока сами разрушили свои империи и все инфраструктуры, лишив тем самым Запад шансов на какую то победу ....
Таким образом к этому моменту единственными претендентами на победу стали Наполеон и Монтесума ...
Кто дополнит этот анализ, а также расскажет обо всех событиях хронологически в Америке и Африке буду очень признателен ...
Я тоже по 1-му питу бы пообщался. надо сказать меня сильно впечатлила игра ветра и я был сильно удивлен, когда узнал что в последнем пите он играл за аравию, помоему аравия слабовато сыграла, т.к. имей она колеса и ее бы врятлипошли бы атаковать. Главным ее союзником были варвары (у нее стена была), я ее хотел давно снести, но варвары постоянно ее спасали, т.к. войска все время лечились, зато когда всетакипришли все были уже с 3-мя прокачками. Я мог ее быстро снести, но не хотел экономику напрягать, фактически душа ее 5-7ю юнитами, а там бы каты поспели и без потерь бы завалил, но судьба распорядилась иначе и я ушел с поста призидента росиии отдав Россию под китайскую власть. Кстати кто не знает я не ушел из пита, неделю играл за китай (Посол в отпуске был), а потом, когда египет ушел к АИ я взял его и впоследствии спас от уничтожения, за него и закончил игру, но вывести его в лидеры уже было абсолютно не реально.
ЗЫ. Кстати когда Ветер пошел на Питер мне Посол присылал скрины и я расписывал как и в какой последовательности атаковать (главное было грамотно генерала распылить) и войска аравии потерпели сокрушительное поражение.![]()
А вот по первому питу я плотно играл за Францию до изобретения алфавита, дальше эпизодически. После того как леха отклонил идею строить топоры против ветровых мейсов и несмотря на войну выполнить союзнический долг, я вообще в игру не заходил. мне казалось что если бы мы стали строить топоры и вернули бы каты, которые передали союзникам на фронт, то ветер бы не дошел бы до парижа. впрочем как показало время и лехина тактика себя оправдала и он отступил, но из-за двойных ходов будда проспал город в который мы хотели перенести столицу, так что итог 1-й войны остался за испанией. а во второй банально не повезло, хотя леха играл внатяг, за 1 ход 4 шпиона не смогли стянуть ружья и Франция осталась без них. Без ружей отразить атаку испанцев и англичан было невозможно и решили сконцентрировать все силы против англичан, а париж оставить на съедение испанцам
Далее я вернулся в пит уже за турцию. Мне досталась страна только что потерявшая большую часть своей армии. 1-й свой ход я сделал целиком под диктовку кардинала и отче, следующий ход делал урал и все что я двинул вернул на место и потом свалил окончательнои тока на 3-йход я въехал в ситуацию и оказалось что след. ходом я потеряю остатки армии, отче с кардиналом сказали мне отступать и рушить за собой дороги, но оказалось что свои дороги рушить нельзя, мы придамали передать турецкий город русским, но акотс запретил. так сделал пару ходов при помощи более опытных игроков я остался вообще без армии
ну а дальше жадность фраеров сгубила. Вокс (помоему) не захотел распустить 5 отбитых к меня рабов и потерял на этом 2 хода, пока я их отбил, а он отбил 2-й раз. Именно столько мне и было надо чтоб жесткими рашами закрыть брешь, а дальше я даже вышел по силе на 1-е место с 4-го, но конечно позиции ветра все равно остались гораздо сильнее и вилку он мне хорошую поставил. конечно испаниябыла сильнее турции.
Ну так зачем говорить? Каждый кто хочет в общем то все знаетЯ вот не знал 4х товарищей, спросил на днях и мне рассказали
То что ты Вильям я знал
Не знаю кто был сильнее, но меня в конце сильно беспокоил турецкий флот. У Турции было больше портов, и когда с переходом на патч 3.17 авиация резко ослабела возможность что из италии отправится штук 5 транспортов под прикрытием 10 дестроеров заставляла меня очень сильно нервничать. Жаль что я так и не взял Геную, хотя дважды был близок это сразу бы вывело турок из игры, так как вся италия автоматом перешла бы к испании.
Честно говоря момент когда после уничтожения всей турецкой армии при взятии последнего города французов английской армией было потеряно 2 хода на равном месте, остался очень сильно не понят Испанским руководством. Мысль о сепаратных переговорах явственно витала в воздухеЯ правда не уверен кто в тот момент играл за турцию
Потом Турция с Россией организовало контр-атаку, а я использовал момент и в течении ходов 15 строил фабрики, доки, универы и прочие полезные постройки.Потом решил что пора спасать ситуацию и начал массово делать пехоту
Напомните, что я украл (при помощи английского коммуниста
- вот почему так "дешево" ) в самом конце когда вы уже готовились праздновать победу?
Ну и в момент когда игра прервалась у меня были некоторые идеи как обеспечивать решающий перевес дальше, хотя в тот момент очень многое зависело от рендома в северном море. Там где сильно разоренная войной англия сражалась с россией. Кстати, мы использовали оригинальный трюк: Англия использовала испанскую нефть, а испания английскуюв случае если бы россия отключила английскую нефть английский флот продолжил бы строится
, а испания вроде как могла позволить себе ход-два потерпеть без нефти. Ну и через несколько ходов расширялась граница в "бордо" и подключалась нефть бискайского залива.
да нет у тебя вилка на мои города стояла, а плыть до тебя долго было, если бы я уплыл, то бы не удержал портовые города.
Привзятии последнего города Французов за них играл Кикс, а за Турок Урал. Момент когда можно было разрезать Турцию был когда я тока вступил в игру и при отходе вы добили всю Турецкую армию, жд еще не было и быстро подтянуть я ничего не мог, да и войск было тока гарнизоны попаре юнитов. Тогда вы захватили 5 моих рабов, но не стали уничтожать и я их отбил след. ходом, а вы их опять захватили и увели к себе, но прикрывать их пришлось всем стеком, так ваш стек потерял 2 ценных хода на туды-сюды и мне всетаки удалось сделать кое какую оборону. В конце ты действительно спер танки,но я тут не при чем город на острове был с твоей религией и мне он достался в наследство. В результате сложилась полновесная ничья. Вообще Росиии крупно не везло. Когда все было готово чтоб захватить скандинавию (один город был пустой и брался то ли лесником, толи холмовиком), в игру после долгого перерыва посмотреть что там залез Лиар с включенной автопрокачкой и пехота вместо того чтоб стать лесником взяла себе 3 прокачки на защиту города (т.е. там весь русский стек был не прокачан и получил супер идиотские прокачки), а потом 2 помоему танка умерли с шансами 80+ , а один помоему даже с 90+ и от штурма второго города вообще пришлось отказаться. А с одной нефтью вы бы много не навоевали. А флот да турция строила усиленными темпами и танки тоже. Вообще на том этапе было очень трудно играть призходилось тока по 30-40 мин оценивать ситуацию проверять где какие войска. Мое имхо на том этапе развития цива малоиграбельна.
А по последнему питу у тебя была очень хорошая столица, не чета моей, у русских было очень много счастья но тока после календаря, поэтому быстрый сруб леса не канал с насом 4 много городов не построишь. до аравии было далеко и если бы ты рано построил коляски идти к тебе было бы крайне опасно, учитывая что вокруг из всех щелей перли варвары. так что аравию сгубили лошади, которые были в кресте. Напомню что К моменту нашего нападения на аравию она обошла росиию и стала 2-й, кроме того было замечено железо, до которого ты мог бы добраться. опятьтаки бз китайцев даже с супер прокаченной армией мне было бы гораздо тяжелее, а то что китайцы были к тебе не равнодушны это уже не моя заслуга.
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 26.3.2010, 1:11) [snapback]330143[/snapback]</div>Если ты не в курсе и только зашел первый раз, то действительно. Но при более-менее детальном знакомстве никаких особых проблем быть не должно. Войны в современную эпоху вообще-то вполне играбельны в ПБ, но не в мультиплеере в основном из-за таймера. Плюс, ПБ дает возможность при минимальных затратах времени (час-полтора на ход) продумать детали и распределить силы. Но эта задача не для задумчивого перфекциониста, борющегося с собственным губернатором за каждый молоток в каждом городе. В таком случае наступает полное торможение, что и наблюдалось в этой первой ПБ игре. Ставились бесконечные паузы, которые в итоге и доконали процесс.... Мое имхо на том этапе развития цива малоиграбельна. ...
[/b]
Из того минимального опыта войн в современную эпоху, который есть у меня, можно сделать вывод, что чаще всего, если только нет явного преимущества, овчинка не стоит выделки. Преимущество достигается либо за счет дипломатии, либо за счет отрыва по науке. Ни того, ни другого в первом ПБ не наблюдается, поэтому вероятный результат-исход был бы никакой, ну, или захват двух-трех пограничных городов, которые фактически ни на что не влияли.
Ветер а какая усталость у тебя была в 1-м пите (по моим подсчетам процентов 30 должна была быть, я ведь статую построил) Кстати недоробатка союзников в отношении франции была в том что ей надо было выделять городишко в глухой тайге и тогда бы усталость от войны с ней у вас бы не пропала. С нефтью вы хорошо придумали. Я тот пит как что-то организовать вообще не думал - приходилось непрерывно закрывать бреши. От Урала мне достался недостроенный оксфорд и по науке турция была нулевая - она производила деньги и скидывала их россии. а про английского коммуниста я не понял - ВШ чтоли взорвал и этим же ходом спер? Кстати почему так быстро турция отстроилась - фабрики у меня были в пол цены, поэтому и так быстро.
Кстати 2-й канал есть у меня - сейчас он занят только сипом и повесить еще 1 пит на него вполне реально, но пока предложений не вижу. айронмен это конечно хорошо, но боюсь все упрется опять в скрытую дипломатию. Посмотрите отче так и не выиграл ниодного пита, хотя много раз круче всех шел. А самый крутой дипломат - динамик - он выиграл пит не проведя ниодного сражения исключительно за счет дипломатии.
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 26.3.2010, 9:37) [snapback]330149[/snapback]</div>А самый крутой дипломат - динамик - он выиграл пит не проведя ниодного сражения исключительно за счет дипломатии.
[/b]Сомневаюсь, что самый крутой. Вот расчёт да. Тут равных нет. Разве что Ветер. Вон вечно меня критикует в ISDG.
Но диплоДинамик - нет.
Тут скорее Орёл дипломат.
Ну, а Отче. Он реально полководец.
По видео, что выкладывал сразу бросается среднее развитие, иногда вообще провальное, но очень своевременное движение армий. Иногда просто поражаешься, как успевает. Ну, а в Пите это не самое важное. Потому то и побед нет.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент