<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 23.11.2007, 21:27) [snapback]216958[/snapback]</div>Сколько можно сделать пушек за 15 ходов? Хотя идея интересна...а сами в это время колбасим аррантов?Какие мы коварныеСейчас заключаем мир, через 15 ходов передаем сталь, а еще через 15 нападаем с целью полного захвата монголии
[/b]
Сейчас задача - чтобы у Монархии мир с Сенатом закончился. И далее по Троцкому - "ни мира, не войны"...
Сталь говорите? а не больно ли жирно? СТАЛЬ?! Вы видели у них сеттлера? они отсроиться собираются за это время. Атаковать они нас не будут 100% - силы не те, сами сейчас сидят дрожат. У них ПУШКИ! У них ДОКИ! Отдать Сталь, значит с трудом завоеванное преимущество просто подарить. Нет, Сталь не пойдет. Сенату до нее ехать самостоятельно ходов 20 на 100% науки. Значит, реально около 25-30. Какой мир за Сталь?! за это время их сожрать можно! Торговец Вокс тот еще
Доброе утро, товарищи!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 24.11.2007, 9:01) [snapback]216976[/snapback]</div>Сейчас задача - чтобы у Монархии мир с Сенатом закончился. И далее по Троцкому - "ни мира, не войны"...
[/b]Вот! то слово! Понял, Вотчер, что значит обойти Монархию на повороте?
<div class='quotetop'>Цитата</div>В данном случае это предмет торга. Главное не "сталь" или "обработка бронзы", а то, что Сенат сливает Ариков... Хм, а ведь это даёт нам козыри... для переговоров и с Египтом.Сталь говорите? а не больно ли жирно? СТАЛЬ?! Вы видели у них сеттлера? они отсроиться собираются за это время. Атаковать они нас не будут 100% - силы не те, сами сейчас сидят дрожат. У них ПУШКИ! У них ДОКИ! Отдать Сталь, значит с трудом завоеванное преимущество просто подарить. Нет, Сталь не пойдет. Сенату до нее ехать самостоятельно ходов 20 на 100% науки. Значит, реально около 25-30. Какой мир за Сталь?! за это время их сожрать можно! Торговец Вокс тот еще
Вокс, не ведая того, признал право первой ночи за Деспотией. И кроме того, мы имеем альтернативу невесте.
Конечно, не стоит отбрасывать и вариант франко-монгольской сделки, по которой окрепший Сенат пойдёт ко дну, но задержит и нас на пути к победе...
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
Фиг им а не Сталь.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я против. Мне кажется, что через 30 ходов при таком раскладе мы обломаем зубы об защитные редуты Сената.а я говорил про конкретный план: Мир на 30 ходов, Сталь через 15, наезд через 30.[/b]
И вот еще что подумалось: три (четыре, пять?) фрегатов в Фивах - уж не блеф ли это. Помимо них у Аристов может ничего не быть. Потому как все ресурсы полуразрушенной аристократии пущены на запугивание нас на Востоке. Вывод: нужна разведка! И нужно военное давление на них со стороны Монархов
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 25.11.2007, 0:02) [snapback]217149[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЯ против. Мне кажется, что через 30 ходов при таком раскладе мы обломаем зубы об защитные редуты Сената.[/b][/quote]а я говорил про конкретный план: Мир на 30 ходов, Сталь через 15, наезд через 30.[/b]
К этому времени игра пойдёт 2-1.
<div class='quotetop'>Цитата</div>То же так думаю.И вот еще что подумалось: три (четыре, пять?) фрегатов в Фивах - уж не блеф ли это. Помимо них у Аристов может ничего не быть. Потому как все ресурсы полуразрушенной аристократии пущены на запугивание нас на Востоке. Вывод: нужна разведка! И нужно военное давление на них со стороны Монархов
[/b]
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 24.11.2007, 17:02) [snapback]217149[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЯ против. Мне кажется, что через 30 ходов при таком раскладе мы обломаем зубы об защитные редуты Сената.а я говорил про конкретный план: Мир на 30 ходов, Сталь через 15, наезд через 30.[/b]
И вот еще что подумалось: три (четыре, пять?) фрегатов в Фивах - уж не блеф ли это. Помимо них у Аристов может ничего не быть. Потому как все ресурсы полуразрушенной аристократии пущены на запугивание нас на Востоке. Вывод: нужна разведка! И нужно военное давление на них со стороны Монархов [/b][/quote]
1. Я просто предлагал варианты, тем более что эта идея не моя, я лишь её еще раз произнес (была фраза об обходе монархов на повороте и я просил пояснить). Да, у них за 15 ходов может быть много пушек...да, я это понимаю. Но это бы дало возможность добить Ар и свести игру в 2-1, как Линник и написал - дальше Сенату бы уже никакие редуты не помогли...Правда после такого бы остался тлен и пепел от страны, а нам такое не нужно. Но у них и так ходов через 20 будет Сталь...
2. Что значит блеф? Открой сейв - стоят, красавцы, 3 на рейде, 1 на стапелях. Может Гелиополис и шлёпает сухопутников, хотя лично я так не думаю. В целом да - сложно представить что они кроме флота при таких объемах могут еще что либо. Если вы про блеф в этом смысле - я согласен. Но и они должны понимать что Доки позволят нам сделать столько фрегатов, что им мало не покажется. Жаль что у фрегата +10% оборона - мы бы их там уже снесли...А так без второй прокачки - дохлый номер. Прав Динамик - надо делать Доки, Вассалитет с Теологией и уж тогда всех на дно! Если Вассалитет не успеем, придётся только от Доков получить радость.
Предлагаю МО продумать операцию захвата Гелиополиса...Это бы сразу дало нам в будущем возможность угрожать всему побережью что захватят монархи...
Что то подсказывает мне, что не будет Монархия воевать с СенатомПотребуем мы этого согласно договора или нет - но активной атаки не дождемся. Из этого и следует исходить.
Поскольку в игре все так же 4 команды, а мы нацелены на победу, думаю ... нецелесообразно стремиться к выполнению договора, сломя голову. Поясню свою мысль.
Одновременно вынести Сенат и Аристократию практически нереально. Да, взаимодействие с Монархией может, и как показали события новейшей истории, и строится на полном взаимопонимании и четком взаимодействиии, но... при прочих равных, господа верноподданные также нацелены на победу, и в критический момент запросто могут проявить "изобретательность".
При развитии текущей ситуации - Монархи атакуют только Аристократию, мы - преимущественно (или даже замирившись с Аристократами только) Сенат - кажется заманчивой переспективой обогнать союзника и завалить оппонента по-раньше. А дальше? Весьма вероятен расклад, что Монархия не станет добивать Аристократию, а наоборот, всячески начнет ей пособничать, пусть и неявно, пусть и почти в рамках текущего договора, но с целью ослабить нас и выбить из гонки за первое место.
Да, у нас будет городов по-больше, но понадобится время на послевоенное восстановление, в этот момент мы будем наиболее уязвимы
Поэтому считаю, что:
1. Мир с Аристократией нам просто опасен, а с Сенатом - только для отвода глаз, но в общем то тоже не нужен.
2. Необходимо потребовать от Монархии объявление войны Сенату.
3. Провести переговоры о совместных операциях против А и С.
Кстати, может поговорить с Монархией о том, как жить будем дальше? Я имею в виду после поражения Аристократии и Сената.
Думаю Тегеран устраивать рано, а Ялту тем более
По-поводу остального в целом согласен с Витаном, вот только пункт 2 нереален, по-моему...
Если я правильно понимаю в игре опять началась гонка вооружений, которая сейчас нам никак не выгодна. В данном случае считаю, что нам надо "закрыть" один фронт. Я уже говорил почему, как мне кажется, реальней договориться с Сенатом. Хотя выгодней с Арами. Если удастся. Сталь, конечно, сильно большая цена, но вот насколько большая судить не берусь. Еще проблема, мы вроде не можем мириться без согласия монархов. Или можем учитывая, что они с сенатом не воюют? Итак, сталь своим ходом у них будет ходов через 15, НО тогда не будет денег. А так они пока настроят кат и деньги и через 15 ходов у них СРАЗУ будет много пушек. Как вариант мы соглашаемся на мир на этих условиях, добавляем непередачу Стали лордам и АИ. После чего атака на сенат откладывается до качественно лучших вооружений. Но зато можно 2 в 1 вынести Ар. С захватом ближних к нам городов. Причем, единственный шанс А-С, это атака Сенатом монархов. Что во-первых не очень легко осуществимо; а в крайнем случае это проблема монархов... Я уже говорил, почему мне кажется предпочтительней вначале захватить Сенат, а потом Фивы и Ко. Но можно и в обратном порядке. Вопрос в том сможем ли мы вынести ар 2 в 1 достаточно быстро, чтобы потом иметь возможность в одиночку вынести Сенат (за счет кчественного отрыва. и все равно тогда появяться города, в том числе возможно Каракарум (что не хотелось бы), которые станут "французскими"...
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 26.11.2007, 6:02) [snapback]217378[/snapback]</div>Так, понял. Что Сенат не будет воевать ханов - понимаю. Но объява войны а) создаст красные рожи у обох, что нам на руку б) создаст напряжения от людей к АИ, что нам ОПЯТЬ на руку в) порушит коммерцию, что нам ОПЯТЬ на руку г) создаст реальное напряжение в том регионе, в частности, вынудит Сенат и Монархия привязать юниты к приморской зоне, чем 1) растянет защиту Сената 2) сдержит экспансию монарховЧто то подсказывает мне, что не будет Монархия воевать с Сенатом
При развитии текущей ситуации - Монархи атакуют только Аристократию, мы - преимущественно (или даже замирившись с Аристократами только) Сенат - кажется заманчивой переспективой обогнать союзника и завалить оппонента по-раньше. А дальше? Весьма вероятен расклад, что Монархия не станет добивать Аристократию, а наоборот, всячески начнет ей пособничать, пусть и неявно, пусть и почти в рамках текущего договора, но с целью ослабить нас и выбить из гонки за первое место.
Да, у нас будет городов по-больше, но понадобится время на послевоенное восстановление, в этот момент мы будем наиболее уязвимы
Поэтому считаю, что:
1. Мир с Аристократией нам просто опасен, а с Сенатом - только для отвода глаз, но в общем то тоже не нужен.
2. Необходимо потребовать от Монархии объявление войны Сенату.
3. Провести переговоры о совместных операциях против А и С.
Кстати, может поговорить с Монархией о том, как жить будем дальше? Я имею в виду после поражения Аристократии и Сената. [/b]
То есть как бы всё нам на руку. Единственно что видется в дЕбете, это то что упадёт темп наступательноё операции монархов в Аррантиде, но если нам удастся заблокировать аррантов флотом, а сами скюшать Сенат, или хотя бы подгрызть - уж неплохо. Тем более что после Мемфиса и Элефантина линия фронта ушла от Монархов уже далеко, они будут ВЫНУЖДЕНЫ атаковать Персеполис, а это мероприятие ОЧЕНЬ дорогое - много надо пушек в займет время на подготовку. Там погибнет столько юнитов (ибо это, как и Фивы, - краеугольный камень империи аррантов) что мы сможем потом спокойно взять Фивы и Александрию, хотя я по-прежнему не до конца уверен что оно того стоит...Ну да ладно - пока с монархами будет мир - они будут давать нехилые колбы...
Опять же ключевое слово - БЛОК...если мы сможем его поставить...тогда не вижу как бы поддержка монархами аррантов могла бы нам помешать..больше чем невторжение они же дать не могут, а нам этого достаточно...кстати! Надо бы потом по возможности кинуть фрегат снести ресурсы у НовоСлонска - нефик ему так быстро расти!
Переговоры об операциях я так понимаю Динамик и так ведёт...О том как будем жить раньше - согласен с Ветром - может быть чутка преждевременно? Или ты хочешь обсудить раздер Аррантиды? Пока что у нас совсем нет козырей - это они там умирали толпами, не мы...
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.11.2007, 7:36) [snapback]217424[/snapback]</div>Непередача Стали была оговорена сразу, что значит что ханы с лордами не сговорились или водят нас за нос. Вероятней всего - первое. Что каты в пушки - это да - возможный вариант...Беда их в том что для этого они потратят тупо ВСЕ бабки, а получат только примерно 15 пушек, что конечно немало, но за это время мы уйдём по науке так что они потом получат танки :-) Как и написано - атаку отложим. Хочется сказать что пока у монархов больше городов чем у нас - время работает ПРОТИВ нас - они их отстраивают...надо или еще у себя делать или захватывать чужое.Думаю Тегеран устраивать рано, а Ялту тем более
По-поводу остального в целом согласен с Витаном, вот только пункт 2 нереален, по-моему...
Если я правильно понимаю в игре опять началась гонка вооружений, которая сейчас нам никак не выгодна. В данном случае считаю, что нам надо "закрыть" один фронт. Я уже говорил почему, как мне кажется, реальней договориться с Сенатом. Хотя выгодней с Арами. Если удастся. Сталь, конечно, сильно большая цена, но вот насколько большая судить не берусь. Еще проблема, мы вроде не можем мириться без согласия монархов. Или можем учитывая, что они с сенатом не воюют? Итак, сталь своим ходом у них будет ходов через 15, НО тогда не будет денег. А так они пока настроят кат и деньги и через 15 ходов у них СРАЗУ будет много пушек. Как вариант мы соглашаемся на мир на этих условиях, добавляем непередачу Стали лордам и АИ. После чего атака на сенат откладывается до качественно лучших вооружений. Но зато можно 2 в 1 вынести Ар. С захватом ближних к нам городов. Причем, единственный шанс А-С, это атака Сенатом монархов
Совместная операция против Ар из-за вопросов раздела будет крайне сложна. Я бы на месте монархов потребовал помощи деспотов в атаке Гелиополиса, а это значит что по мере его разрушения (на другое не пойдут деспоты), деспоты тоже останутся без сил на Фивы и Александрию, хотя они к ним ближе - взять чуть легче.
Вот-вот - Сенат надо пробовать схавать целиком, для чего неплохо бы нейтралитет аррантов: он нам дает -1 фронт, плюс даёт им больше сил сопротивляться монархам, что нам выгодно в тот момент...
Вот вы говорите надо договорится с Аристократами, но согласны ли Монархи? Это первый вопрос. Дарить техи, да ещё и такие дорогие за что? Я понимаю была бы у них армия. Другое дело, а так иметь 20 юнитов и получить на халяву 4 с лишним тысячи колб. Ну, это ни в какие рамки не лезет. Это считай при их наукеминимум 16 ходов. Это глупо давать такие подарки. И вообще кто и дальше будет говорить о мире на таких условиях МВСК объявит шпионами и депортирует из страны!
Для дипломатов, ведущих переговоры с Сенатом:
Дырка им от бублика и всё. За мир ненападение, можем ресурс подкинуть и всё.
По войне:
В топку города Ариков, если Сенат за 60-100 лет мир не подпишет. Иначе начнём с них. Пусть готовятся отразить атаку наших пушек.
Думаю Арики не будут так много просить за мир. Они будут готовы и на ненападение, я думаю.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
мы не говорим о договоре с арами...мы говорим об обмене мнениями и возможном временном нейтралитете, поэтому до Монархов эта инфа и не доведена.
Лично мне всё равно сколько у них юнитов и сколько там колб - я меряю по критерию - это поможет нам победить или нет.
Всячески привествуются консструктивные предложения о том что нам делать в ближайшее время - в очереди стоят фрегаты и всякие пушки. Чтобы выжать из них максимум пользы неплохо бы перейти на Васс+Теократию, что есть состояние тотальной войны, в котором надо как можно успешней таки воевать,а не строить юниты. Ну это я не Уникуму рассказываю, яйца курицу не учат, а так - вслух для записи, вдруг кто еще не догадался :-)
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 27.11.2007, 14:32) [snapback]217869[/snapback]</div>Пусть готовятся отразить атаку наших пушек.
[/b]Имперский Архив заходил в МВСК
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 24.11.2007, 22:56) [snapback]217124[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 24.11.2007, 11:01) [snapback]217079[/snapback]Это только слова...а[/b][/quote]Фиг им а не Сталь. [/b]
Это не слова. Фиг им, а не Сталь. Дадите, депортирую по законам военного времени.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
Ваши права
Ответить с цитированием
