CDZ World **** SPOILER ****

[akots]

Вопрос основной в Риме. Будет ли он и дальше терпеть культурную экспансию? Он же формально может заявить, что мы границы не соблюдаем. Оно, конечно же, будет злобно и неправильно, так как мы свои культурные расширения не очень-то и контролируем. И он, об этом зная, сам себе культуру не строит. А строит преторианцев. То есть, повод формальный найти можно. Тем более, что если так и дальше пойдет, то мы вообще скоро и его драгоценные камни оттяпаем себе.

Это заставляет задуматься. Попробую, когда он вернется, поговорить на эту тему. Иначе может быть очень больно, - с колесницами против преторианцев. Пирамиды мы, может быть, еще и переживем, а вот Алфавит с В.Б. может вполне выйти сильно боком. Надо бы железо выучить сразу после Литературы и ударить по конструированию со всей возможной скоростью.

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.6.2007, 2:20) [snapback]187649[/snapback]</div>

akots,
В Зале Славы на Божестве вся быстрейшая культура - именно через ВА (правда, за счет дисбаланса их эффективности на быстрой скорости) - конец 14-начало 15 века. Другое дело, что большое количество ВА и Пацифизм будут сразу замечены хышнымы соседями
[/b]

Да соседи не то, что кучу артистов, они любую ферму ВЛ отследят. Это сразу черная метка, как наши Пирамиды. При 6-7 городах, как сейчас, - выброс одного города из производственной цепи означает на 20% мЕньшую армию, что даже при наличии обороноспособной позиции может закончиться печально.

А наша позиция отнюдь не благоприятная. Открытая позиция, опасная.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Надо бы железо выучить сразу после Литературы[/b]

Насколько я помню эту карту (если её специально по железу не правили), то оно должно быть в тех же границах, что и камни... Так что железо - открывайте и юзайте...
Хочешь мира - будь готов к войне!

ЗЫ
Посмотрел стартову картинку - даже ближе Ну сам Бог велел...

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 22.6.2007, 0:04) [snapback]187889[/snapback]</div>

Попробую, когда он вернется, поговорить на эту тему. Иначе может быть очень больно, - с колесницами против преторианцев.
[/b]

А может лучше не будить лихо, пока оно тихо?

Я б на его месте, если б ко мне с таким разговором пожаловали, обязательно бы попробовал что-нибудь для себя выторговать. Да, думаю, и не только я....

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 21.6.2007, 15:26) [snapback]187907[/snapback]</div>

А может лучше не будить лихо, пока оно тихо?

Я б на его месте, если б ко мне с таким разговором пожаловали, обязательно бы попробовал что-нибудь для себя выторговать. Да, думаю, и не только я....
[/b]

Вот и хорошо, - дадим ему что-нибудь, например, меха лишние, чтобы отстал. Или поселенца построим и отдадим. Можно Скандинавию отдать, - без надобности она нам, - ничего там путного нет. Если, например, его город переметнется, то мы его ему назад подарим. Или что-нибудь еще. Пусть расслабится. А то так ситуация получается неприятная, - мы же сами и нарушаем договор о границах. Непреднамеренно, но нарушаем. А война нам сейчас, - верная гибель.

Мы с Пирамидой и В.Инженером, если правильно игру построить, всех их за пояс заткнем на повороте по науке даже без В.Б. Производственная база тоже неплохая. А рубить леса и рашить жителей на топоров, - это будет пустая трата ценных природных ресурсов.

Как только слегка вырвемся вперед по науке, можно будет включить полицейское государство на время, если будет прямая угроза.


<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 21.6.2007, 15:07) [snapback]187893[/snapback]</div>

Хочешь мира - будь готов к войне!
[/b]

Да, это правильно отмечено. Дипломатия дипломатией, а если график силы просядет по сравнению с соседями, - никакая дипломатия не спасет. Договора все заключены, но если мы их сами и нарушаем, то никаких особых претензий быть не может.

[Кот Бегемот]

Вряд ли одними мехами обойдётся. Если камушки захапаем, то и их придётся отдать наверняка. И ещё что-нибудь..... Оно, конечно, нормально - обычный повсеместный шантаж. Просто, возможно не стоит его самим провоцировать, а лучше дождаться, когда ему самому жареный петух куда-нибудь тюкнет? Или он нервный и в случае чего нападёт без предупреждения?

[Unikum]

Преторы конечно сильные, но против секир они слабы. На раз щёлкаются. К тому же по договору мир до 500 AD. У вас какой год сейчас?

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 21.6.2007, 15:52) [snapback]187916[/snapback]</div>

... Или он нервный и в случае чего нападёт без предупреждения?
[/b]

Без понятия. В таких случаях я стараюсь себя поставить на его место. Я бы напал, и без особого предупреждения, ну, может 5 ходов. Договор нарушен, - и все дела.

А у нас даже железо не выучено, и ему это видно.

<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 21.6.2007, 16:23) [snapback]187928[/snapback]</div>

Преторы конечно сильные, но против секир они слабы. На раз щёлкаются. К тому же по договору мир до 500 AD. У вас какой год сейчас?
[/b]

Год 1240BC. Они слабы, если их мало, а если их много, то даже очень и ничего. Например, штук эдак 20. Но пока что хватит и одного.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 22.6.2007, 1:23) [snapback]187928[/snapback]</div>

Преторы конечно сильные, но против секир они слабы. На раз щёлкаются. К тому же по договору мир до 500 AD. У вас какой год сейчас?
[/b]

Да год-то ещё дремучий... Только беда в том, что и секир никаких пока что и близко нет. Медь-то далековато.

Может, выучить железо на всякий случай от греха подальше? Хотя, ВБ при наличии отсутствия большого количества пищевых ресурсов, штука слишком привлекательная, чтобы её упускать.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Может, выучить железо на всякий случай от греха подальше?[/b]

Я б выучил...

[Unikum]

Тогда точно железо надо. ВБ один фиг не скоро будет у других, а защита важнее.

[akots]

Уж если сказали "А", то надо говорить и "Б", - Алфавит, Литература, Библиотека, - потом Железо. Иначе получается, что вместо Алфавита надо было бы учить Валюту. Получается до Железа ходов 12, но если перейти на Представительство, подрастить Москву и поставить несколько ученых тут и там, то можно и за 10 справиться.

[Unikum]

Ну можно и после Алфавита и Литературы. Только Алфавит сколько ещё учить?

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 21.6.2007, 17:11) [snapback]187953[/snapback]</div>

Ну можно и после Алфавита и Литературы. Только Алфавит сколько ещё учить?
[/b]

3-4 хода вместе с революцией до Алфавита, 4-5 до Литературы и 3-4 до Железа при наличии ученых в Одессе, Питере и Москве. Еще науку придется убрать на 80% через 2 хода, но это с лихвой компенсируется учеными.

По грубой оценке, если Рим решится напасть, то понадобятся около 10-12 дровосеков для обороны Питера через 15 ходов. Цифра нереальная, поэтому задача номер один, - этой войны возможной вообще избежать.

[Unikum]

Надо бы преторов направить в другое место. Можно на пару с ним договорится напасть на кого-нибудь.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 21.6.2007, 17:25) [snapback]187959[/snapback]</div>

Надо бы преторов направить в другое место. Можно на пару с ним договорится напасть на кого-нибудь.
[/b]

Можно бы, только вот на кого? Со всеми соседями мир и дружба. Он собирался покорять Африку сначала. Может, так и собирается. Ему Африка выгоднее, там содержание городов в Египте и Тунисе/Ливии будет меньше. Хотя там Мали заседает, тоже не подарок, если будет много скирмишеров. Хотя Мали сильно ослаблена тем, что у них ходов где-то 15 не было правителя, а был включен ИИ. Однако теперь за Мали играет killercane. Он вполне адекватный товарищ. Уж скорее лучше договариваться с Мали и Арабами и Рим мочить.

[Unikum]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Уж скорее лучше договариваться с Мали и Арабами и Рим мочить.[/b]

Сам ответил на кого. На Мали и Арабов. В одиночку сейчас оставаться плохо было бы. Учитывая, что до железа ходов 15.

[Lexad]

Железо от преторов с сити рейдом не поможет, как и топоры и длиннолуки. Помогут пульты, арбалеты и дороги.

[Unikum]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 22.6.2007, 13:47) [snapback]188021[/snapback]</div>

Железо от преторов с сити рейдом не поможет, как и топоры и длиннолуки. Помогут пульты, арбалеты и дороги. [/b]

Арбалеты ещё когда будут? Надо Литьё, Машиностроение. И чем хуже топоры с прокачкой на силу и ближний бой? Даже лучше. Претору ещё дойти надо, что бы город атаковать, а в поле топоры его и забьют.

[Lexad]

А что межает претору взять прокачку на то же? Вот и получим 5,5 в атаке против 8,8/1,5 = 5,8+ в защите. Так что не надо про великих топоров - эффективность преторов как раз и заключается в том, что они доминируют свой каунтер. Да и вторую прокачку откуда-то надо взять - ваше счастье, что обоим.

[Unikum]

Но претор то дороже.