<div class='quotetop'>Цитата</div>Что такое более ранний ВЛ я не думаю, что надо кому то это обьяснять. ВЛ-это Вл. И ВЛ в ранние годы не сравним с ВЛ в годы индустриальные. Это любой кто хоть чуть-чуть играл понимает. К тому же это фактически гарантированные ВУ. Это ранняя Астрономия или Образование. И там, и там столько +, что вообще глупо говорить о том, что ВЛ типа не лишние. В индустриальное время ВЛ уже не играет такой роли. Я вообще хотел бы, что бы за время функционирования ВБ, каждый 2 Великий был наш.Лишних ВЛ там нет к сожалению ВБ даст более ранних ВЛ.
Можете выложить ваши расчеты?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот вот. Колбы делим. Великих по схеме 1 из 2. Устроит? Я имею ввиду только тех что прийдут от ВБ и Эпика. Это в ход даст 9 очков ВУ. Вот и считайте есть тут лишние Великие или нет.Есть предложение. Выгоды от постройки ВБ тоже перевести в колбовый эквивалент и не привязывать его к рожденным ВЛ.[/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 3.4.2007, 16:01) [snapback]173628[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаВот вот. Колбы делим. Великих по схеме 1 из 2. Устроит? Я имею ввиду только тех что прийдут от ВБ и Эпика. Это в ход даст 9 очков ВУ. Вот и считайте есть тут лишние Великие или нет.Есть предложение. Выгоды от постройки ВБ тоже перевести в колбовый эквивалент и не привязывать его к рожденным ВЛ.[/b]
[/b][/quote]
Я имел ввиду что 1 ВУ заменяем на Х колб.
Честно говоря, я слегка офигеваю от предложенных условий.
Что получает Аристократия:
1а. Мрамор на несколько ходов.
2а. Литературу.
3а. Возможность построить ВБ.
Что Аристократия отдает:
1б. Одного ВЛ
2б. Две триремы
Теперь расмотрим детально.
1а. На мрамор вы можете выменять какой-нибудь ресурс у АИ, т.е. максимальный выход - +1 счастья. Даже если предположить, что у вас все города уже уперлись в предел по счастью, задержка на несколько ходов с +1 довольной рожей особых потерь не принесет.
2а. Литературу вы получаете за общие техи. Мы могли тоже выполнить такой обмен. У нас и сейчас есть предложение от Сената "Литература за Духовенство и Монотеизм". Так что Литературу можно просто вычеркивать из списка.
3а. Возможность - она и есть возможность. Может построим, а может нет. И если не построим, то по вашей вине, т.к. именно вы забили на предварительные договоренности об изучении наук и обеспечили Сенату быстрый доступ к Литературе.
1б и 2б. Тут вроде все ясно - как уже кто-то писал "ВЛ - это ВЛ". Ну, и две триремы - это две триремы.
Так что реальные бонусы, которые мы получаем от Деспотии - это экономия приблизительно 60 молотков. И за эту экономию мы отдаем ВЛ и сдаем в аренду триремы. На мой взгляд сделка невыгодна для нас, но я готов с ней согласиться в интересах союза. При условии исключения из доп. соглашения пунктов о компенсации. И изменению пункта о триремах: мы вам передаем две триремы - вы нам возвращаете две триремы.
Я не возражаю против изменения сторон в договоре - вы строите ВБ, а нам передаете ВЛ
З.Ы. Тут звучали какие-то заявления о выгодной рубке леса с Математикой - Вы точно уверены, что успеете ее изучить к появлению Литературы? ИМХО не успеете
Мы и не говорили, что успеем изучить Математику за 5 ходов. Мы изучаем Математику примерно 8 ходов. Но, если бы мы сначала учили Литературу, то задержка составила бы еще около 7 ходов. А нафига?
Далее, вы, кажется, забыли про Эпики. Экономия 60 Молотков и на них распространяется?
Пункт про компенсацию за непостроенную ВБ был включен исключительно из-за вашей нерешительности в сроках постройки ВБ. Спешить тут не надо, но и затягвать - тоже. Если все будет достаточно оперативно - компенсация не потребуется.
Колб за Литературу мы не требуем, я, видимо, что-то пропустил.
По поводу заявления о том, чтобы нам строить ВБ - это просто издевка.
Мы не собирались ее строить по экономическим причинам и не собираемся сейчас.
Но, раз мы уже вложились в Мраморный город, не нужный в остальных смыслах, то мы получим за него компенсацию в том или ином виде.
Если это не будет ВЛ от вас за Мрамор, то это будет что-то от Сената за Мрамор, другого не дано. Я не хотел ставить вопрос так грубо, ведь мы даже не сомневались, что Мрамор будет поставляться только Вам, но раз пошла такая пьянка...
P.S. Замена ВЛ на колбы возможна.
Математика - это конечно классно. Но проблема в том, что сейчас наше (и аристократов, и деспотов) производство не успевает за наукой. Нам потенциально не нужны такие темпы научной гонки.
Никто не собирается затягивать строительство ВБ, но есть предложение упростить доп. соглашение до простого и понятного "Вы-мрамор нам, мы вам - Великого и две триремы." И все. Без всяких компенсаций. Т.к. провал проекта ВБ одинаково неприятен и вам, и нам. И потенциально ответственность за провал лежит на вас, т.к. ваше нежелание учить Литературу привело к тому, что мы вступаем в гонку за ВБ на два хода позже Сената.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 4.4.2007, 11:40) [snapback]173827[/snapback]</div>Почему то вы упорно не обращаете внимание на самое главное в этом всем: мы, а не вы фактически будем находиться на грани войны с Сенатом... Вы рискуете НЕ построить ВБ, но мы рискуем оказаться в войне с Сенатом. Вы теряете колбы, вложенные в ВБ (а точнее меняете их на деньги), а мы будем вынуждены молотки вкладывать в армию......Т.к. провал проекта ВБ одинаково неприятен и вам, и нам. И потенциально ответственность за провал лежит на вас, т.к. ваше нежелание учить Литературу привело к тому, что мы вступаем в гонку за ВБ на два хода позже Сената.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 4.4.2007, 16:48) [snapback]173864[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 4.4.2007, 11:40) [snapback]173827[/snapback]Почему то вы упорно не обращаете внимание на самое главное в этом всем: мы, а не вы фактически будем находиться на грани войны с Сенатом... Вы рискуете НЕ построить ВБ, но мы рискуем оказаться в войне с Сенатом. Вы теряете колбы, вложенные в ВБ (а точнее меняете их на деньги), а мы будем вынуждены молотки вкладывать в армию......Т.к. провал проекта ВБ одинаково неприятен и вам, и нам. И потенциально ответственность за провал лежит на вас, т.к. ваше нежелание учить Литературу привело к тому, что мы вступаем в гонку за ВБ на два хода позже Сената.
[/b]
[/b][/quote]
"Почему то вы упорно не обращаете внимание на самое главное в этом всем"
А армия, которую вы построите, сможет при необходимости вас защитить. А нас ВБ защитить никак не может. Так что мы тоже находимся в уязвимом положении.
Интересно и кто на вас нападет? Монархи?
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
Флотом на суше не повоюешь.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 4.4.2007, 18:22) [snapback]173898[/snapback]</div>По суше прохода нетФлотом на суше не повоюешь.
[/b]
Краткое резюме прений:
1. Аристократия готова платить за поставки мрамора. (из-за неточной формулировки договора Ваши предложения были неверно истолкованы - а договор поставки можно будет разорвать или он минимум 10 ходов будет?)
2. Аристократия готова оперативно (за 1-2 хода) строить ВБ (для этого нам надо знать дату открытия Математики).
3. Аристократия готова предоставить компенсацию за построенную ВБ. Предпочтительно в колбовом эквиваленте одного ВЛ.
4. Аристократия готова предоставить на правах аренды военную помощь (2 триремы) в случае необходимости.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Всё можно.1. Аристократия готова платить за поставки мрамора. (из-за неточной формулировки договора Ваши предложения были неверно истолкованы - а договор поставки можно будет разорвать или он минимум 10 ходов будет?)[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>И всё? Вообще фигня. Это только моё мнение.3. Аристократия готова предоставить компенсацию за построенную ВБ. Предпочтительно в колбовом эквиваленте одного ВЛ.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>В случае постройки нами ВБ(я имею ввиду вас) такая помощь нужна уже сейчас. Пока они доплывут пройдёт не один ход. Ещё и построить надо. А мрамор от Сената в 2 ходах хода. Сами понимаете перехватили.4. Аристократия готова предоставить на правах аренды военную помощь (2 триремы) в случае необходимости.[/b]Смешно так рисковали за одного ВЛ. Глупо по моему.
Моё видение честного договора.
1. Все очки ВЛ от ВБ и увел. зданий(типа Эпика и Парфенона) и цивиков(пацифизм). Скажем 6 могут превратится в 12 скажем. В общем все очки делятся пополам. Команда Деспотия получает первого Великого на правах дарителя мрамора. Остальные очки делятся пополам. (механизм обсуждаем)
2. Все колбы от ВБ делятся пополам.(механизм обсуждаем)
Это даёт возможность построить ВБ вам без проблем. В случае не постройки ВБ договора нет.
Я лично готов этот вопрос обсудить в асе. Более точные формулировки для крючкотворов.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 7.4.2007, 5:54) [snapback]174365[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаИ всё? Вообще фигня. Это только моё мнение.3. Аристократия готова предоставить компенсацию за построенную ВБ. Предпочтительно в колбовом эквиваленте одного ВЛ.[/b]
[/b][/quote]
Чистого выхода от ВБ может не хватить и на одного ВЛ.
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 7.4.2007, 5:54) [snapback]174365[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаВ случае постройки нами ВБ(я имею ввиду вас) такая помощь нужна уже сейчас. Пока они доплывут пройдёт не один ход. Ещё и построить надо. А мрамор от Сената в 2 ходах хода. Сами понимаете перехватили.4. Аристократия готова предоставить на правах аренды военную помощь (2 триремы) в случае необходимости.[/b]
[/b][/quote]
Давайте не спекулировать на теме мраморного города. Решение поставить его именно там думаю было принято не просто так
Срок поставки трирем действительно не мал, ходов порядка 10 им только плыть.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Когда играю я минимум 3-4 у меня выходит. Не забывайте про Эпос и Пацифизм. Иначе, если не для Великих зачем вам ВБ?Чистого выхода от ВБ может не хватить и на одного ВЛ. [/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 7.4.2007, 21:32) [snapback]174410[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаКогда играю я минимум 3-4 у меня выходит. Не забывайте про Эпос и Пацифизм. Иначе, если не для Великих зачем вам ВБ?Чистого выхода от ВБ может не хватить и на одного ВЛ. [/b]
[/b][/quote] Про 3-4 бездоказательноСтроим чтобы врагам не досталась!
Ваши права
Ответить с цитированием
