ОК, теперь можно начинать обдумывать, за кого будем играть.
Конечно, до выяснения параметров карты, решение не может быть полностью взвешенным, но начать можно. Прошу всех высказываться, в первую очередь игроков, опытных в Варлордах. Я в них почти не играл, потому с радостью выслушаю Ваше мнение.
Не скажу, что уж много опыта в пропатченной версии варлордов. В ней пока только пару игр сыграл. Мехмедом 2 и Корейцами. Постройка хорошая. Хаммам рулит не плохо 2 рожи даёт. + много, что строится дешевле. Если много суши и будет большая империя, то Мехмед конечно не плох. Раб то же + 50 %. Корейцы хороши в защите и в науке. И постройка тоже хороша. Лишние 10% в науке не мешают, да и хвачи хороши. Если на островах, то викинги и испанцы. Цезарь тоже не плох.
Но всё зависит от карты. Будет решение о карте и там будет яснее с выбором.
ЗЫ. Сообщение по какой-то причине выскочило в другую тему, вне стен палаты.Наверно в буфер скинул. Я его там быстренько удалил. Только Lexad в теме был. Не знаю успел ли он прочитать. Вот.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 14.11.2006, 10:09) [snapback]137723[/snapback]</div>Если острова, то Персы не рулят. Да и одно дело компы, другое люди. Построют 5-6 копий и всё нет Персов. Да и Варлорды не так уж сильная фишка.Если есть лошади, то с Персами - всем хана... Офигенский лидер! Увеличение скорости создания поселенца и опыта набора очков, а так же плюс 100% к ВГ - это самое оно, в непрекращающейся битве... Сколько мы уже воюем в Первой Деме?![/b]
Witan класс! Может с этого и начнём? Кому какие нравятся особенности лидеров?
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
Я как всегда с системным подходом
Итак, особенности лидеров в Варлордах (поправил под 2,08):
---------------------------------------------------------------------
Агрессивный
* прокачка "Звезда" для Пеших и Огестрельных юнитов
* двойная скорость строительства Баракков, Доков
Духовный
* нет Анархии
* двойная скорость строительства Храмов
Защитный
* прокачки "Городской защитник" и "Шанс первого удара" для Лучников и Огестрельных юнитов
* двойная скорость строительства Стен, Замков
Империалистический
* +100% появление Великого Генерала
* +50% строительства Поселенцев
Индустриальный
* +50% строительства Чудес
* двойная скорость строительства Кузниц
Креативный
* +2 нотки / город
* двойная скорость строительства Библиотек, Театров, Коллизеев
Организатор
* -50% стоимости Цивиков
* двойная скорость строительства Маяков, Фабрик, Судов
Харизматичный
* +1 довольная рожа / город
* -25% Хитпоитов для прокачки юнитов
* +1 довольная рожа от Монументов, Радиовышки
Философский
* +100% рождения ВЛ
* двойная скорость строительства Универов
Финансовый
* +1 монета на клетке, где уже есть 2 монеты
Экспансивный
* +2 здоровья / город
* +50% постройка рабочих
* двойная скорость строительства Амбаров, Гаваней
---------------------------------------------------------------------
Вот мои соображения по этим штукам.
0 = совершенно бесполезная особенность в ПБЕМ против людей,
1 = так себе
2 = весьма и весьма полезно
Агрессивный - 2. Звезда у большинства юнитов на халяву с самого начала игры до самого конца - архиполезно. И при обороне работает и при атаке. Годится для различных карт, стратегий... + дешевые Баракки
Духовный - 0. Революций за игру нужно не более 5. Ну, если очень хочется - 10. Не думаю, что реально окупит себя. Храмы? Не факт, что строить то будем...
Защитный - 0. Для игры в глухой обороне с кучей агрессивных соперников. У нас, я думаю, расклад будет 2 на 2, так что оборона не станет краеугольным камнем игры. Для обороны звезда агрессора полезнее. Опять же Сены, Замки - ну парочку построим на границе и все.
Империалистический - 2. Великий Генерал=супер-прокачка. Первого можно использовать на Вокенную Академию (+2 ХП у каждого юнита, построенного в городе с ней). Без войн наступательных не обойтись - так что полезно. + возможность ускоренным маршем расселиться. Если территории достаточно, то можно хорошо обойти конкурентов (если опять им варвары города не построят!)
Индустриальный - 1. Камни и Мрамор +100% к строительству Чуд, так что эти +50% полезны, но не гарантируют то, что всегда будем успевать с нужными Чудами. Как компенсация при отсутсвии ресурсов - слабое утешение. Кузни - полезны, но появятся не сразу.
Креативный - 1. Ускоренное расширение территории = ускоренное присоединение ресурсов и контроль территори. Правда со временем значение свойства нивелируется. Ну театры-колизеи строить не будем. С другой стороны - дешевые библиотеки.
Организатор - 1. Экономия на содержании - хорошо. Но Финасовость все же универсальнее (бонус можо вложить в деньги или науку) и эффект больше. Суды, Маяки - полезные постройки, но порой не очень необходимые. Фабрики будут не скоро...
Харизматичный - 2. Лишнее счастье лишним не бывает. Рост городов чаще замедляется из-за счастья, а не здоровья. Ну и ускоренные прокачки - тоже полезно.
Философский - 1. ВЛ - удобное и гибкое средство. Другое дело, что это НР и не всегда будут появляться нужные люди. К тому же при игре в союзе личные приобритения - ВЛ - тратяться на общее благо. ЗВ и спец-постройки всех ВЛ не задействуют, присоединять из - малоэффективно, а общая наука - это ОБЩАЯ наука.
Финансовый - 2. Переоценить Финансовость сложно. Работает с самого начала игры, позволяет рвануть вперед по науке.
Экспансивный - 1. Со здоровьем проблемы возникают только на спец-картах. К тому же это не останавливает, а всего лишь замедляет рост города. Так что малополезно. Амбары/гавани - весьма полезные постройки, но строить во всех городах их ненужно. Ускоренное постройка рабочих - весьма интересно. Ранний рабочий - это очень мощный старт.
А, вообще, мне ЛИЧНО нравится Финансовый+Философский
но это только Елизавета
З.Ы. кУникум!Об том и речь, что плясать надоть от Карты (это первое), второе - Копья АБСОЛЮТНО бесполезный юнит, ценность у него - только в защите от Конников, так что, тот кто строить много Копий - обрекает себя на прозябание, а Имморталами можно экономическую блокаду устроить - мама не горюй, отсек Медь и нету Копий. Если Континент, пусть даже два - Перцы рулят, когда острова - тоды ой.
Копья хороши только в Обороне, но не помогут снять экономическую блокаду, если в атаке есть Топоры. Правда, в Варлордах для этого теперь хороши Колесницы... да и с быстрыми Войсками Топоры не возьмешь... Вот Слоны+Топоры+Каты вовремя - сильная комбинация.
Поправил под 2,08. Там пара изменений, но в целом выбо по-прежнему широкий. Я не спешу с выбором лидера, надо еще УЮ и спец-здания оценить. Само-собой карту хочется знать заранее.
А из анализа свойст выходит только то, кого брать я бы не стал. Духовных или Защитников. Это первоочередное. УЮ и спец-постройка не столь важны, но их анализ тоже будет!
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 14.11.2006, 16:42) [snapback]137886[/snapback]</div>Духовные с пирамидами я бы не сказал, что плохо. Наоборот смена цивиков тоже сильная вещь. Особенно с людьми. Откуда ветер подует не знаешь. Спец. постройки выложишь или мне накалякать?Поправил под 2,08. Там пара изменений, но в целом выбо по-прежнему широкий. Я не спешу с выбором лидера, надо еще УЮ и спец-здания оценить. Само-собой карту хочется знать заранее.
А из анализа свойст выходит только то, кого брать я бы не стал. Духовных или Защитников. Это первоочередное. УЮ и спец-постройка не столь важны, но их анализ тоже будет!
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 14.11.2006, 17:03) [snapback]137915[/snapback]</div>Свою систему ценностей не навязываюДуховные с пирамидами я бы не сказал, что плохо. Наоборот смена цивиков тоже сильная вещь. Особенно с людьми. Откуда ветер подует не знаешь. Спец. постройки выложишь или мне накалякать?
[/b]
Будут тока завтра. Там же еще УЮ и стартовые техи, делаю сборную табличку, но седня уже не успею
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 14.11.2006, 20:03) [snapback]137915[/snapback]</div>Хм...Духовные с пирамидами я бы не сказал, что плохо. Наоборот смена цивиков тоже сильная вещь. Особенно с людьми. Откуда ветер подует не знаешь. Спец. постройки выложишь или мне накалякать?
[/b]тогда Египтяне рулят, опять же Боевые Колесницы
и вряд ли кто к нам сунется, а то получится как в ентот раз
Жирным модераторская правка akots
З.Ы. А из циферок Витана (он как обычно все по полочкам разложил (sic!), Витан
, только они так хорошо умеют делать классификацию и обзоры источников
1. Перцы - Имп.+Хар.
2. Инки - Агр.+Фин. (тьфуИнков в Вармордах покоцали - теперь вместо них пункт "4"), а у них Труд.+Агр.
3. Карфаген - Фин.+Хар. (у них еще и УЮ Зачотный и непроверенный Нумидийская Кавалерия?! +50% против юнитов ближнего боя)
4. Викинги - Агр.+Фин.
5. Англия (Виктория) - Фин.+Агр.
6. Монголы (Чингиз) - Агр.+Имп.
7. Я бы все-таки добавил Англию (Елизавета) - Фин.+Фил., тоже сильное сочетание, с Первой Библиотекой можно ОЧЕНЬ рано и БЫСТРО получить 100% ВУ и забацав Академию, рвануть по Науке (с учетом Фин.)
Нации расположены не в порядке приоритетов, а как на ум приходили
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 15.11.2006, 7:24) [snapback]138108[/snapback]</div>Нет, я щірий українецьЗ.Ы. А из циферок Витана (он как обычно все по полочкам разложил (sic!)
Тогда может всю цивлопедию, по каждому лидеру выложить, включая науки, постройки, юниты и особенности? За ночь могу сбацать.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
SPARC: Если ты проверяешь, спят ли модераторы или не спят, то не спят.
Предупреждаю всех однозначно, что в Палатах всё должно быть цивилизованно, как у культурных людей. Если хочется сильно остроумно зарулить, то тогда прошу во флейм.
Больше предупреждать не буду, это новичков или детей можно предупреждать, а тут буду сразу банить, для начала на три дня.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 15.11.2006, 10:33) [snapback]138109[/snapback]</div>Делать мне больше нечего - проверять!SPARC: Если ты проверяешь, спят ли модераторы или не спят, то не спят.
Предупреждаю всех однозначно, что в Палатах всё должно быть цивилизованно, как у культурных людей. Если хочется сильно остроумно зарулить, то тогда прошу во флейм.
Больше предупреждать не буду, это новичков или детей можно предупреждать, а тут буду сразу банить, для начала на три дня.
[/b]
З.Ы. Новички и дети в Палатах?! Это сильно!
З.З.Ы. "Банить сразу на три дня" - вот уж точно нецивилизованно, нет чтобы сначала таблеточку!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 14.11.2006, 23:42) [snapback]138111[/snapback]</div>Нет, не пойдет. Хочешь таблеточку, - будет тебе таблеточка, для профилактики, уговорил. Пока выписываем 30%, далее будет запрет постинга для начала на 3 дня, потом будет только веселее.Делать мне больше нечего - проверять!
З.Ы. Новички и дети в Палатах?! Это сильно!
З.З.Ы. "Банить сразу на три дня" - вот уж точно нецивилизованно, нет чтобы сначала таблеточку!
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 15.11.2006, 0:14) [snapback]138119[/snapback]</div>Ну, дорогой, уговорил, пойди отдохни, 3 дня запрет постинга.А чё так мало то ?! 30% всего?! нада было сразу 90% - Хозяин Барин, не так ли?! и ум, честь и совесть....
[/b]
Витан, приятно иметь дело с тобой, классно все разложил - спасибо!
в вармордов еще особо не играл, точнее одна игра и та незакончена еще (текущий ГП), поэтому мнение мое очень расплывчато...
оценки "на пока" (на данный момент времени при прочих равных) по шкале Витана
... хм... получается что согласен с автором, кроме:
Духовный - 1. Потеря хода (а иногда и двух) на рев-ю, требует хорошего планирования: подгонки пр-ва, изуч-я наук, ММ опять же (чтоб не получилось так, что бюрок-я нужна сейчас, а во 2-м городе на след ход сетлер будет, а в 3-м безащитном городе лучник через два хода и варвар не подалеку... тьфу-тьфу
а так, вообщем-то не столь важная особенность... - 1
Креативный - 2. Это я люблю
Медь и железо, как правило, никогда не попадают в столичный радиус и ставятся очень не удобно для второго города...
культура нужная весчь - 2
ПС. где-то слышал, что корейцы сильны (хвача) ?
Эх, не успел...
SPARC, спокойнее надо, общнние с админами нужно вести в максимально корректной форме. Да и использование ненормативной лексики (как я понимаю) совершенно излишне. Здесь собрались достаточно умные и цивилизованные (ха!) люди, которые прекрасно понимают русский и не только язык. Эмоции хорошо, но их нужно держать в рамках. Хоть у нас в команде и Деспотизм, но это не означает, что мы должны опускаться на уровень дикарей.
Извини, если я не прав и не понял точно, из-за чего начался спор. В любом случае напоминание полезно для всех.
Ваши права
