Ключевой момент - Вы настроите... понимаешь какая вещь... Как только Сенат увидит, что у нас появились новые науки, он поймет, что ым договорились с вами и нападет на нас, а Кавалеров у нас еще не будетМы не сможем пойти на договор с позиции - "разбирайтесь с сенатом на своей южной границе как хотите"
З.Ы. попунктная критика договора - не мое амплуа, я могу только принципиально высказать мнение В ОБЩЕМ случае, а по закорючкам у нас есть другие специалисты.
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 22.9.2006, 1:37) [snapback]124445[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЕщё, как актуально. Лучше добавить вашего инженера на её постройку. Вот тогда честно.Монархия не будет предпринимать действий,мешающих Парламенту построить Статую Свободы первыми:её постройка,передача Демократии Ацтекии,Персии или Сенату.
Опять бессмысленный пункт, был внесен давно и те причины не кажутся мне уже актуальными, тем более статуя это так не скоро...
Лучше убрать! Если договор честный.... [/b]
[/b][/quote]
+ 1Если этот пункт (или его компенсирующий) не будут включены в договор Я буду голосовать против
и это только по этому пункту, по остальным будет такое же пристальное внимание, хватит, мы тоже выиграть планируем
, да планируйте что хотите, только не такими методами....
если каждый будет приходить и высказывать притензии, то
К ЧЕРТУ ТАКИЕ ДОГОВОРЫ!
притензии высказывайте вашим уполномоченным лицам!
Пусть они их суммируют и уже потом высказывают нам.
договор составлен вами, некоторые пукты согласованы, некоторые нет!(для тех кто в танке, выделено жирным).
И мне глубоко побарабану кто и за что там будет голосовать!
и чья совесть сколько стоит тоже!
Если вы не можете наладить работу своих институтов власти, то это не моя проблема!
Таки Бихолдер прав - прошу разноглдасия сначала выразить и согласовать у нас в бункере. Иначе Монархам трудно общаться и тем более убеждать каждого.
Давайте выработаем совместную позицию и уже ее и будем согласовывать и обсуждать (а вот там мона и чуток индивидуально, если уж так прет что сдержаться мочи нет)
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 22.9.2006, 20:51) [snapback]124770[/snapback]</div>А я там уже высказалсяТаки Бихолдер прав - прошу разноглдасия сначала выразить и согласовать у нас в бункере. Иначе Монархам трудно общаться и тем более убеждать каждого.
Давайте выработаем совместную позицию и уже ее и будем согласовывать и обсуждать (а вот там мона и чуток индивидуально, если уж так прет что сдержаться мочи нет)
[/b]
PS не нам одним этот союз нужен
<div class='quotetop'>Цитата(Sleep * 22.9.2006, 11:24) [snapback]124552[/snapback]</div>+1 !Доктор Юсик почему у вас пацеенты бегають где попало
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 22.9.2006, 12:26) [snapback]124568[/snapback]</div>Абсолютно точно !З.Ы. Я лично согласен, что раздел по принципу "Нам - Моня, а Вам - Рим" честен только по территориальному принципу. А вот в плане достижимости этих территорий есть серьезные различия. Давайте оговорим степень нашей военной помощи, чтобы разрешить ваши сомнения.
[/b]
Именно это я просил все переговоры о договоре !
Однако,что-то вразумительное я получил под самый конец.Это было:вы воете на своём фронте,а мы на своём.
Тогда я описал вариант гарантий,при которых вам становится невыгодно НЕ воевать с Сенатом.
Такие не нравятся ?Давайте другие.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 22.9.2006, 13:17) [snapback]124597[/snapback]</div>Да всё это и так понятно !При чём тут договор ?Это неофициальное заявление
Ну, про деньги - это было пожелание, которое в проект договора не включено. Если вы против (что абсолютно понятно), то никто и не настаивает. Опять же, на Индию Монархия не претендует. Берите себе на здоровье
По военной помощи мне представляется возможным вариант предоставления юнитов на некоторой возмездной основе, т.е.
1. На правах аренды. Мы вам юнит - вы нам ежеходную плату. По окончании срока аренды вы возвращаете юнит.
2. На правах аренды с выкупом. Мы вам юнит - вы нам ежеходную плату плюс доп. оплата в счет погошения стоимости юнита.. По окончании срока аренды вы получаете юнит в собственность и можете делать с ним что хотите.
3. Прямая продажа. Вы нам деньги - мы вам войска.
4. Хитровывернутый способ. Мы вам самый модерновый юнит по состоянию на сегодня - через n ходов вы нам возвращаете самый модерновый юнит по состоянию на момент возврата.
З.Ы. Наверно, возможны еще варианты. Предлагайте, давайте обсуждать.
[/b]
Понятно,что,если мы захотим юнитов,то мы как-то должны будем их вам возместить.
А потом они будут чухать к нам...
Про деньги - я просьбу понял.Заключим договор,тогда можно будет сверстать бюджет по науке и апгрейдам.Обсудим,как науку развивать.Тогда станет понятно,кто кому сколько денег даст.Куда выгоднее - туда и применим.А сочтёмся - позже.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 22.9.2006, 16:08) [snapback]124707[/snapback]</div>Дезавуирую !конечно, понятен - Кавалеров то мало, на всех не хватит
А с деньгами - нам напрягаться надо. Вы бы напряглись и дали кавалеров, мы бы напряглись и дали денег.
НО! если из типового договора выкидываются кавалеры, получается что нам придется противостоять Сенату самостоятельно, что нас НЕУСТРАИВАЕТ - причем реально неустраивает, у нас Сенатом общая граница, а производственная база Сената занчительно ближе к нам. Грубо гооворя, пока вы будете жевать Сенатский Запад, Сенат будет жевать наш Юг. Договор с таким раскладом мы подписать не можем
[/b]
В принципе,дать денег можем,однако,надо посмотреть,выгоднее дать вам денег,апгрейднуть своих рыцарей или гнать науку.
Понятно,что,учитывая уход кавалеристов на юг,воевать нам надо будет на нашем фронте самим.
Я повторяю:единственным фактором,сдерживающим подписание договора,является ваше нежелание гарантировать активные военные действия против Сената.Парламент в одиночку многого не добьётся.
Я свой вариант предложил.Не нравится - предлагайте свой.
Я понимаю,что здесь начался БАРДАК.
Однако,ввиду моего отъезда и невозможности толком передать кому-либо нить переговоров из за недостатка времени перед оным,я решил закинуть договор к нам в Бункер и сюда,чтобы ДЕЛО не стояло,пока меня нет.
Бихолдер написал ваши комментарии к недообсуждённому.Спасибо ему.
Однако,на УБРАТЬ мы не согласны.Предложите свой вариант гарантий нам по войне с Сенатом.
Насчёт ходов.Я перевёл ходы в года,так что тут сроки всё те же.
Меня ещё нет. :-) Это я так,временно в эфире...
Я думал,что вы за выходные надумаете како-то текст...
А вы пока только Спарка слушаете. :-) ЮСИК !!!
<div class='quotetop'>Цитата</div>этот вариант не дает вам никаких гарантий, когда же ты поймешь?Тогда я описал вариант гарантий,при которых вам становится невыгодно НЕ воевать с Сенатом.[/b]
он только мешать нам будет!
если вы думаете что мы хотим покоцать моню и на покой, то что нам помешает сделать это без договора? неужели вы?
В таком случае "вы торгуете вождухом" (с) Спарк
Я не понимаю каких гарантий хочет Канис, про планы чтото твердит,
нереально обсуждение военных планов до подписания договора!
<div class='quotetop'>Цитата</div>что это за гарантии?, а то дайте нам то не знаю что....Однако,на УБРАТЬ мы не согласны.Предложите свой вариант гарантий нам по войне с Сенатом.[/b]
и вы нам дайте гарантий, а то может и не будете воевать...
обменяемся этими самыми гарантиями и все довольны будут
Наш график силы - это лучшие гарантии того, что мы БУДЕМ воевать. Лошадки всё-таки денюшку жрут. Или мы их строим сейчас для того, чтобы потом их распустить?
К тому же, вроде, есть пункт, обязывающий к обмену скриншотами по требованию другой стороны. Чем этого недостаточно?
А вот как ограничение нас в плане ацтеков может помочь нам воевать с Римом я тоже не совсем понимаю. Дорога к Риму лежит через зелёных гадов. Соответственно, чем быстрее мы их положим, тем быстрее и до Рима доберёмся.
Как вариант гарантий можно обязать нас к определённому сроку захватить такие-то и такие-то римские города. Но тогда, соответственно, симметрию надо будет соблюсти.
Наказание и сроки взятия - дело конечно мутное. Ибо Сенат - не АИ - их предсказать и рассчитать что когда будет взято вряд ли возможно. Мы не в СССР живём :-)
Но надо думать таки как сделать так чтобы реально война шла.
Касательно того что сможет ли Китай помешать взять Моню или нет...Ответ - не сможет. Фигня только в том что если вы возьмете Моню и остановитесь, а мы останемся один на один с Сенатом то нам это как то без радости. Не то чтобы мы Сенату ровня, но война Сената и Парамента ослабит обох до безобразия. Нам это нужно? нет - нам это не нужно. Мы хотим баланса и равновесия....
Поэтому мы и хотим найти такую формулировку чтобы оба участника договора АКТИВНО вели войну. Шотами дела помочь трудно - ну типа да - есть шот, и что? ну нет наших юнитов в поле - переформировываемся...давайте искать что нас обох побудит воевать....
Я думаю в свете недружественных действий со стороны Монархии переговоры надо прекратить. Если раньше я был сторонником договора(откроют бункера- прочтёте), то теперь я отзываю свой голос. Сенат такого себе не позволял.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
Вам всё время требовались какие-то гарантии. А где у нас гарантии того, что договор был бы заключён? Я даже скажу больше, после того, как вы приняли от Рима Мадрас, у нас сложилось впечатление, что договора не будет.Постоянно у вас результаты голосования меняются. А нам ждать неизвестно чего нельзя. И потом, от вас даже никакой просьбы не последовало - втихаря хотели сделать? Потом говорили бы - смотрите, как мы лово их провели? Нет уж... Никаких обязательств никто на себя не брал. Отвод наших войск переговоры не ускорил. Так дела не делаются.
Мы вполне могли бы и дальше углубиться в Китай. А на отвод наших войск вы начали "лобызаться" с Римом. Так не пойдёт.
Рабочего, если передумаете, вернём. В остальном - есть у нас мнение, что реальной заинтересованности в договоре у Парламента всё-таки нет.
PS. В чужом глазу соринку видим, в своём - бревна не замечаем. Чужие недружественные шаги мигом всплывают. А то, что они следуют за своими не менее недружественными, как-то замечать не хочется.
PPS. Кстати, Сенат таким образом свою победу уже 2 раза упустил.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я в команде не так давно, но в последнее время что-то недружественных актов со стороны парламента не замечал.PS. В чужом глазу соринку видим, в своём - бревна не замечаем. Чужие недружественные шаги мигом всплывают. А то, что они следуют за своими не менее недружественными, как-то замечать не хочется.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Попробуйте, там вашим побитым кавалерам и каюк будет. Где, кто "лобызался" покажите.Мы вполне могли бы и дальше углубиться в Китай. А на отвод наших войск вы начали "лобызаться" с Римом. Так не пойдёт.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это про что?И потом, от вас даже никакой просьбы не последовало - втихаря хотели сделать?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>А как делаются?Так дела не делаются.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>А войска? Или 3 рыцаря это .... ? Что это?Рабочего, если передумаете, вернём.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Была реальная заинтересованность. Кто составил проект договора вы или мы? Вот Монархии договор реально не нужен. А все переговоры простая фикция, сделанная с целью выманивания нужной информации и простого убаюкивания.В остальном - есть у нас мнение, что реальной заинтересованности в договоре у Парламента всё-таки нет.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что правда, то правда. Но существует ещё и ... "добрая воля" что ли. В любом случае "такие действия" не способствуют подписанию договора. А от одного рабочего не обеднеем, да и вы сильнее от этого не станете. Хороший город в ход построит.Нет уж... Никаких обязательств никто на себя не брал. [/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
Глас вопиющего в пустыне....
Убийство трёх лыцарей, не спорю, не способствует подписанию. Зато очень сильно ему способствует то, что вы до сих пор сами не знаете, чего хотите, постоянно сообщаете нам, что у вас меняются результаты голосования и, вдобавок ко всему, принимаете Мадрас от Рима.
Безусловно, жизненной необходимости у нас в договоре нет. Все мотивы наших устремлений я объяснял. Повторяться не хочу и не буду. Отмечу только то, что мы вполне можем выиграть и без договора. Возможно, не получится - ну что ж, по крайней мере, мы за победу боролись. А у вас без договора шансов нет, как бы вы ни хотели внушить нам и, возможно, себе обратное. Вам бы надо быстренько определиться со своими желаниями и скоренько подписать, чтобы дальше спокойно развиваться. Вместо этого с нашей стороны видна ваша двойная игра. Потянем время, потихоньку половим рыбку в мутной воде (Мадрас уже поймали, может ещё что перепадёт), а там посмотрим, может и так выберемся без мира с монархами. И от тех и от тех хотите урвать. Не выйдет.
Нам нужна определённость уже сейчас - с нами вы или нет. Для нас лучше знать уже сейчас, что вы не с нами, нежели узнать через 5-6 ходов, что вы всё-таки с нами с вероятностью, которую после передачи Мадраса я оцениваю процентов в 20.
PS. Между прочим, добрая воля наша состояла не только в том, что мы этими шестью кавалерами дальше не пошли. Большая часть того, что сейчас громит ацтеков вполне могла бы уже быть у вас. Но мы вам поверили на слово. Вместо этого вы берёте Мадрас у Рима, причём после серии отсрочек. Подумай, как это выглядит с нашей стороны и что должны мы после этого подумать? В общем, час Х настал. Либо мы договариваемся на этом ходу, либо обратной дороги не будет.
Да нет, лень им просто думать и что-то менять. Плывут по течению...
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 24.9.2006, 8:47) [snapback]125270[/snapback]</div>То, что нас побудит воевать - это мощь и величие Рима, который должен быть разрушен. Производство их видел, а монетки?...давайте искать что нас обох побудит воевать....
[/b]
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 27.9.2006, 16:26) [snapback]126158[/snapback]</div>Так предупреждать надоХотел бы отметить, что Мадрас принадлежит Китаю по Договору с Римом и не имеет никакого отношения к сложившейся за Западном фронте ситуации.
[/b]
А то со стороны передача римского Мадраса Китаю выглядит ярким свидетельством укрепления сотрудничества между этими двумя государствами. Тем более на фоне явного затягивания момента подписания соглашения между Мали и Китаем.
З.Ы. А в самом деле - почему договор не подписываем?
Ваши права
А у нас Парламент, каждый парламентарий свободно высказывается 
