Закрытая тема
Страница 233 из 259 ПерваяПервая ... 133183223232233234243 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,641 по 4,660 из 5170

Тема: Английский клуб, том 10

  1. #4641
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Ну и я себя вполне считаю имеперцем, просто у нас с вами разные понимания этого термина, вы считаете что называть империей надо то что захватывает соседние народы и как-то их ущемляет, я же в это понятия вкладываю культурно-ментальное поле влияния, в результате которого возможна синергия некоторых вещей и не вижу ничего в этом плохого,
    Неа, ты просто невежествен или лицемеришь, или скорее и то и другое одновременно, как принято в вашей стране.

    Империя - это политическая структура где общество и элиты метрополии доминируют над обществом и элитами подчиненной периферии. И достигается это чуть чаще чем всегда путем завоеваний.

    То что ты делаешь - декларируешь призывы забыть кишки намотанные на гусеницы танка и наконец уже перейти к воздвижению объединяюших нацию (суперэтнос жи есть!) триумфальных колонн.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  2. #4642
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    посто Воксу хочется поспорить с путиным, а приходится спорить с Ладой, которая еще и имеет наглость иметь свое мнение отличное от его и считать его правильным
    Я спорю не с вами а с мнением. Точнее даже не спорю, а высказываю свое отношение к этому мнению.
    А что прикажете делать если ваше мнение полностью совпадает с мнением бункерной моли? Ну, за исключением мелких тактических расхождений о том как достичь конечного результата.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  3. #4643
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Люди по всякому думают, конечно образами тоже, но обычно внутренний диалог все равно выстраивается конструкциями языка. Типа ты сам себе говоришь через час я схожу в такой-то магазин и.т.п. Вот на каком языке ты думаешь про самые простые бытовые вещи тот для тебя и родной, а не тот на котором ты решаешь математические задачи
    Так не происходит, что ты на русском думаешь мысли «через час схожу в магазин». Вот chat gpt может так думает ))) А у человека появляется образ батона, кефира, магазина, и отсечки по времени, причём скорее всего это будет вообще один общий образ, а уже потом человек это будет оформлять в слова - но только при условии, что ему этот образ надо как-то «сериализовать» для коммуникации: т.е. жене сказать, на листочек записать, и т.д.

    И вот роль языка тут не надо преувеличивать. Первый язык безусловно играет огромную роль в формировании паттернов мышления. Но уже во взрослой жизни он легко подменяется. В зависимости от контекста, у меня описанная выше «сериализация» образов в слова происходит минимум на четырёх языках, и среди них нет «родного», есть только частотность использования, которая очень динамично меняется во времени. Частотность русского падает, и если создать условия, в которых он вообще будет не нужен для бытового использования, то в итоге со временем сократится до минимума.

    Более того, в процессе «сериализации» образов в слова, иногда бывает, что вообще проскакивают заезженные фразы из посторонних языков, которые я даже не понимаю, но некоторые яркие фразы из тех языков знаю, и они настолько яркие, что закрепились на первом месте по частоте сериализации в соответствующих контекстах.

    А когда ты обдумываешь математическую задачу, то ты вообще ни на каком языке не думаешь. Только возможно а самом конце, когда тебе надо *записать* результат.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #4644
    Короче говоря, не родной мне ваш русский язык, и думаю я не на нём фундаментально.
    Я просто русский сравнительно хорошо знаю, и относительно часто использую (но хорошо, что всё меньше и меньше з цягам часу).
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #4645
    Ну, положим, у разных людей процесс "думания" выглядит не одинаково, но большинство действительно мыслят образами, а не словами. Но если их попросить описать эти образы в любой момент времени, то они будут использовать родной язык. Тот, на котором им пели колыбельную (если пели, конечно), эта самая колыбельная - официальный термин.

    Еще в анормальном состоянии вылезает родной язык, когда в яму провалился, как у Жванецкого... На каком матюгнулся, вот тот и твой. У меня приятели супружеская пара, они прекрасно общаются на байхуа, но как только начинают ругаться, сразу резко переходят на кехуа, это у них обоих родное и совсем местечковое. Спрашиваю, а нафига тогда байхуа используете? В ответ - привычка, нем все вокруг общаются. Хорошо, что чайниз не собирается распадаться, империя крепка и танки их быстры. Иначе такое бы началось...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  6. #4646
    Нет, они будут использовать тот язык, на котором их попросили описать этот образ.

    А если это описание возникает как бы внутри, когда мозг по какой-то причине решает подготовить образ для коммуникации, то язык выбирается по контексту. У меня, например, в рабочих задачах первым подбирается английский в большинстве ситуаций. Я даже не нём не говорю хорошо, и мой английский очень бедный, но в большинстве рабочих вопросов он подбирается первым в этих упомянутых «внутренних диалогах».
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #4647
    Будут, но если тот, на котором попросили описать образ, недостаточно хорош, то будет сначала родной использоваться, а потом перевод с него. Это может быть быстро и не очень проблемно, но порядок будет именно такой.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  8. #4648
    Будет использоваться не родной, а наиболее подходящий по контексту.
    Например, если Vox у меня спросит на украинском что-то забористое из системного анализа, то в первом каскаде у меня выстроится ответ на английском (ну или на том, что я сам называю английским), а уже потом начну переводить. И с русским то же самое.

    Смысл такой, что тут нет никаких родных языков. Есть только контексты и частотность. А родным ты можешь назвать вообще какой угодно, это не более чем эмоциональная привязка. Разумеется, эмоционально колыбельную ты ничем не перешибёшь.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #4649
    Ты слишком упрощаешь, даже примитивизируешь. Я подготовлюсь к ответу, почему я с этим не вполне согласна. Лишь отчасти.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  10. #4650
    Конечно я упрощаю, я же не диссертацию пишу, а пост на форуме )))


    Тут вообще всем на форуме очень легко впасть в иллюзию, что мы все думаем на русском, потому что это по определению 100% языковая коммуникация, дистиллированная в словах, и более того, тут ещё и все на русском пишут. Просто используют его как эсперанто по сути.

    Но вот если бы завтра Вокс начал использовать украинскую, Арудж и я беларускую, Акотс например английский, sessa немецкий, а Кайзер с Ладой и Северянин русский - то при чтении всего этого, иллюзия «думания» на русском быстро бы рассыпалась. Не всё, но многое стало бы считываться непосредственно без русского как промежуточного звена. И встречные мысли тоже были часто нерусские даже у тех, кому русский «родной».
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #4651
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Неа, ты просто невежествен или лицемеришь, или скорее и то и другое одновременно, как принято в вашей стране.

    Империя - это политическая структура где общество и элиты метрополии доминируют над обществом и элитами подчиненной периферии. И достигается это чуть чаще чем всегда путем завоеваний.

    То что ты делаешь - декларируешь призывы забыть кишки намотанные на гусеницы танка и наконец уже перейти к воздвижению объединяюших нацию (суперэтнос жи есть!) триумфальных колонн.
    ага, ты прям экстрасенс, лучше меня знаешь что я думаю

    Я ж говорю то что ты вкладываешь в слова империя не совпадает с тем что я вкладываю, поэтому спорить без толку мы просто в разных системах координат. Кишки еще долго не забудутся, а вот переходить к объединяющим вещам никогда не поздно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  12. #4652
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Я спорю не с вами а с мнением. Точнее даже не спорю, а высказываю свое отношение к этому мнению.
    А что прикажете делать если ваше мнение полностью совпадает с мнением бункерной моли? Ну, за исключением мелких тактических расхождений о том как достичь конечного результата.
    опять ты как знатный экстрасенс все знаешь, а мы простые люди естественно наши мнения могут много с чем пересекаться и хотя на самом деле ты хреновый экстрасенс и нефига даже близко не угадываешь, с тобой есть о чем попговорить, но большинство твоих высказываний о нас вообще даже близко не попадают
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  13. #4653
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Короче говоря, не родной мне ваш русский язык, и думаю я не на нём фундаментально.
    Я просто русский сравнительно хорошо знаю, и относительно часто использую (но хорошо, что всё меньше и меньше з цягам часу).
    вполне может быть почему бы и нет, но это точно не у всех белорусов так.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  14. #4654
    по версии некоторых зет источников на 7 июля Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС, типа с этой целью сейчас проводятся учения по ГО и эвакуация части никополя. пишу просто так чтоб потом венуться и либо посмеяться либо поплакать над экстрасенсами. В качестве обоснования приводится необходимость запустить какое нибудь громкое информационное событие накануне саммита НАТО.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  15. #4655
    Кстати, если мы говорим о ругательствах, когда в яму упал, то вот польское слово курва - очень яркое и прилипчивое. Возможно потому, что оно не польское, а общее, но не суть.

    Сначала ты начинаешь его использовать в шутку. Потом оно прилипает и начинает первым приходить на ум в стандартных ситуациях. И потом если дать какое-то продолжительное время, то оно вытеснит "блять" "сука" и ещё несколько подобных слов полностью, и станет вырываться само, просто потому что, что оно органичнее по какой-то неведомой причине.

    Хотя если использовать "колыбельную" теорию, то это всё вообще неродные слова, вообще ничего из этого не должно вырываться. Стопудово ни у кого в колыбельных таких слов не было
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #4656
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    по версии некоторых зет источников на 7 июля Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС, типа с этой целью сейчас проводятся учения по ГО и эвакуация части никополя. пишу просто так чтоб потом венуться и либо посмеяться либо поплакать над экстрасенсами. В качестве обоснования приводится необходимость запустить какое нибудь громкое информационное событие накануне саммита НАТО.
    Украинцы уже около месяца предупреждают о том, что русаки готовятся устроить аварию на станции, типа как взрыв каховской дамбы.
    Цель понятна - ещё на какое-то время оттянуть активные наступательные действия ВСУ в Херсонской области, потому что эффект от взрыва дамбы уже скоро сойдёт на нет, а русские войска перекинуты в Запорожскую область и там уже скованы ВСУ даже без ввода в бой украинских резервов.
    Поэтому логично, что идут всякие учения по эвакуации.

    И я так понимаю, что единственное почему русаки ещё не взорвали АЭС - это то, что там реактор "неправильного" типа. Очень сложно взорвать так, чтобы последствия были глобальными и значащими для ВСУ.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #4657
    Но вот если бы завтра Вокс начал использовать украинскую, Арудж и я беларускую, Акотс например английский, sessa немецкий, а Кайзер с Ладой и Северянин русский - то при чтении всего этого, иллюзия «думания» на русском быстро бы рассыпалась. Не всё, но многое стало бы считываться непосредственно без русского как промежуточного звена. И встречные мысли тоже были часто нерусские даже у тех, кому русский «родной».
    Ты сцк прав.
    Но вы все равно врёте, потому что мозг - лентяй по природе своей, и думает (облекает образы в слова) у вас точно на русском, если русский используется в семье. А в смешаных семьях (постсоветского пространства) это практически стопроцентно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  18. #4658
    Цитата Сообщение от lada Посмотреть сообщение
    Ну, положим, у разных людей процесс "думания" выглядит не одинаково, но большинство действительно мыслят образами, а не словами. Но если их попросить описать эти образы в любой момент времени, то они будут использовать родной язык. Тот, на котором им пели колыбельную (если пели, конечно), эта самая колыбельная - официальный термин.

    Еще в анормальном состоянии вылезает родной язык, когда в яму провалился, как у Жванецкого... На каком матюгнулся, вот тот и твой. У меня приятели супружеская пара, они прекрасно общаются на байхуа, но как только начинают ругаться, сразу резко переходят на кехуа, это у них обоих родное и совсем местечковое. Спрашиваю, а нафига тогда байхуа используете? В ответ - привычка, нем все вокруг общаются. Хорошо, что чайниз не собирается распадаться, империя крепка и танки их быстры. Иначе такое бы началось...
    Это не так. Человек думает на том языке, на котором ему удобнее в конкретной ситуации, если, конечно, хватает словарного запаса. А минимального запаса хватает даже нерадивому школьнику посещавшего уроки иностранного.
    Был свидетелем случая, когда мужик жаловавшийся на то, что почти не понимает английский, после 2-х часов культурного общения с иностранцами вдруг почти нормально заговорил по-английски. Он не переводил русские фразы-образы, а именно говорил так, как он думает, без задержек в речи. Коряво получалось, но его понимали.
    Я сам могу думать на 4-х языках и не испытываю каких либо затруднений в этом. Лет 35 назад мог еще на польском и болгарском думать, поскольку из-за неимения нормальной советской компьютерной литературы приходилось много читать на польском и болгарском.
    А ещё - у меня получается 2 родных языка, поскольку "колыбельные" пели и на русском и на украинском.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    «Не стоит переживать, если Россия объявит вас иноагентом, бандеровцем, наркоманом или предателем. Сегодня есть вещь куда позорнее - если она назовёт вас своим героем»

  19. #4659
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    по версии некоторых зет источников на 7 июля Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС, типа с этой целью сейчас проводятся учения по ГО и эвакуация части никополя. пишу просто так чтоб потом венуться и либо посмеяться либо поплакать над экстрасенсами. В качестве обоснования приводится необходимость запустить какое нибудь громкое информационное событие накануне саммита НАТО.
    Проснулись? О подготовке к взрыву ЗАЭС уже пару месяце судачат.
    А те каналы, которые пишут о том, что "Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС" можно сразу отправлять в помойку.

    Не будет никакого теракта на ЗАЭС: его в состоянии устроить только РФ, а Путина уже предупредили, что выброс радиации будет воспринят как повод к вступлению НАТО в войну.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось sessa; 01.07.2023 в 14:02.
    «Не стоит переживать, если Россия объявит вас иноагентом, бандеровцем, наркоманом или предателем. Сегодня есть вещь куда позорнее - если она назовёт вас своим героем»

  20. #4660


    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Кстати, если мы говорим о ругательствах, когда в яму упал, то вот польское слово курва - очень яркое и прилипчивое. Возможно потому, что оно не польское, а общее, но не суть.
    ...
    В детстве каждое лето бывал у деда с бабой на Хмельниччине. Русского мата там не слышал, "курву" - тоже, а самым распространённым ругательством было "холера".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    «Не стоит переживать, если Россия объявит вас иноагентом, бандеровцем, наркоманом или предателем. Сегодня есть вещь куда позорнее - если она назовёт вас своим героем»

Закрытая тема
Страница 233 из 259 ПерваяПервая ... 133183223232233234243 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 7
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 6448
    Новое: 11.10.2021, 19:02
  2. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  3. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  4. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  5. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters