Закрытая тема
Страница 24 из 259 ПерваяПервая ... 142324253474124 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 461 по 480 из 5170

Тема: Английский клуб, том 10

  1. #461
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Александр Великий нёс государственность как концепцию диким племенам, это конечно если не брать Персию и прочие мелкие государственности им подмятые. Но насчет конкретной государственности в Персии есть большие сомнения в плане того, была ли Персия вообще государством или все-таки так называемым союзом племен А насчет людоедства, - сравнение не применимо, так как масштабы и обстоятельства несравнимые. Глобализация оказалась не совсем пустым звуком в пустом пространстве, то есть все всё видят и на это всё реагируют. Причем это касается практически всего населения земного шара. Втихую на своем секретном пятачке можно было провернуть еще и не такое даже лет 30 назад, а сейчас такое "мочилово в сортире" покрыть туманом невозможно, тем более, что от сортира уже практически ничего не осталось, - щепки летят во все стороны, и даже содержимое выгребной ямы выплескиваетя по округе в массовых количествах. Опять же, восприятие величия личности и деяний этой личности изменилось, так как изменился контекст.
    И тем не менее, раньше Алекзандер был Великий.
    Сегодня уже просто Александр + сноска «есть вопросы по салону, но терпимо».
    А завтра вот фиг знает. Может тупо в кровавые дикари запишут, и сноска наоборот будет вида «но были и благоприятные побочные явления его правления».
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #462
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Там не было написано «УЗО», там было написано «автомат [с] УЗО» )))
    Ну тогда беру слова обратно, просто УЗО не имеет никакого отношения к мощности нагрузки, но если имелся ввиду дифавтомат, то другое дело.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  3. #463
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Ну тогда беру слова обратно, просто УЗО не имеет никакого отношения к мощности нагрузки, но если имелся ввиду дифавтомат, то другое дело.
    обычно их комбинируют
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  4. #464
    Александр Великий нёс государственность как концепцию диким племенам, это конечно если не брать Персию и прочие мелкие государственности им подмятые. Но насчет конкретной государственности в Персии есть большие сомнения в плане того, была ли Персия вообще государством или все-таки так называемым союзом племен А насчет людоедства, - сравнение не применимо, так как масштабы и обстоятельства несравнимые.
    Спустя 2000 лет можно, конечно, рассуждать о том, что он "нес государственность", но, читая описание его "подвигов", предстает образ окончательного людоеда, который нес смерть всем, до кого смог дотянуться, исключительно ради собственных сумасшедших амбиций, и ни для чего более. А если сопоставлять количество населения покоренных народов и количество жертв, то проекция на текущие события будет совсем не в пользу Александра.
    С таким же успехом можно заявить, что пуууутин несет идеи христианства в противовес сатанизму, и через 2000 лет его назовут первым, вставшим на путь попрания сотоны, при условии, что идеи человеколюбия победят. Что в моменте вызывает большие сомнения.
    И Александр по-прежнему в западной истории значится Великим, а не просто Александром.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  5. #465
    Цитата Сообщение от lada Посмотреть сообщение
    Спустя 2000 лет можно, конечно, рассуждать о том, что он "нес государственность", но, читая описание его "подвигов", предстает образ окончательного людоеда, который нес смерть всем, до кого смог дотянуться, исключительно ради собственных сумасшедших амбиций, и ни для чего более. А если сопоставлять количество населения покоренных народов и количество жертв, то проекция на текущие события будет совсем не в пользу Александра.
    С таким же успехом можно заявить, что пуууутин несет идеи христианства в противовес сатанизму, и через 2000 лет его назовут первым, вставшим на путь попрания сотоны, при условии, что идеи человеколюбия победят. Что в моменте вызывает большие сомнения.
    И Александр по-прежнему в западной истории значится Великим, а не просто Александром.
    Угу, просто историю пишут победители, вот победит Путин и Украинцы останутся фашистами, а Сша сатанинской империей, а если наоборот, то РФ станет Мордором, а Путин Сауроном
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  6. #466
    Уже нет. Это раньше историю писали победители, теперь пишут объективно. И Саурон так и останется Сауроном. Просто за давностью восприятие все равно стирается. Плюс меняются нравственные приоритеты, похоже, все-таки в сторону развития, улучшения.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  7. #467
    Цитата Сообщение от lada Посмотреть сообщение
    Уже нет. Это раньше историю писали победители, теперь пишут объективно. И Саурон так и останется Сауроном. Просто за давностью восприятие все равно стирается. Плюс меняются нравственные приоритеты, похоже, все-таки в сторону развития, улучшения.
    Каждый считает что он пишет объективно, никакого системного анализа как правило не присутствует, практически как в нашем трепе. Конечно будут и научные работы с реальным анализом, но на памяти остануться все равно те материалы про которые громко кричали, даже если это потом не подтвердилось.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  8. #468
    Мир становится более цивилизованным и человечным, и историки возвращаются к уже вроде бы окончательно закреплённым ролям и трактовкам и пересматривают их.
    В Европе, возможно, Александр всё ещё Великий, но вот в американских поп-научных статьях я уже точно вижу, что он чаще просто Александр. Тренд на то, что станет Александром Живодёром - есть.

    Я думаю, что мы ещё увидим, как американцы за индейцев раскаются. По-настоящему. И вся эта лихая ковбойщина будет пересмотрена. Те же фильмы и та же романтика начнёт нести негативный смысл.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #469
    Я думаю, что мы ещё увидим, как американцы за индейцев раскаются.
    Сомневаюсь, что даже наши дети это увидят. Вот смотрите, какая риторика - всех военных преступников судить и повесить. Она не поменялась за последние десятилетия. И это не вызывает внутреннего протеста ни у кого. Пока "око за око" работает, не будет никаких покаяний и, соответственно, эры милосердия. И человечество не в состоянии придумать, каким еще образом должно работать возмездие. Повесить преступника можно, но ни назидания ни исправления природы человеческой за этим не последует.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  10. #470

    Грустная шутка от Вячеслава Мальцева

    Следующая премия Дарвина будет коллективной: российскому народу за безропотное участие в мобилизации.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    «Не стоит переживать, если Россия объявит вас иноагентом, бандеровцем, наркоманом или предателем. Сегодня есть вещь куда позорнее - если она назовёт вас своим героем»

  11. #471
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Угу, просто историю пишут победители, вот победит Путин и Украинцы останутся фашистами, а Сша сатанинской империей, а если наоборот, то РФ станет Мордором, а Путин Сауроном
    Нет конечно, - будет просто вариант мира по типу "человека в высоком замке" или прямо из Оруэлла. Есть сторона единомыслия/двоемыслия и лжи, покрывающей эту сторону, а есть сторона, с этим пытающаяся бороться. Если обозвать черное белым, то оно от этого белым не станет.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  12. #472
    Цитата Сообщение от lada Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь, что даже наши дети это увидят. Вот смотрите, какая риторика - всех военных преступников судить и повесить. Она не поменялась за последние десятилетия. И это не вызывает внутреннего протеста ни у кого. Пока "око за око" работает, не будет никаких покаяний и, соответственно, эры милосердия. И человечество не в состоянии придумать, каким еще образом должно работать возмездие. Повесить преступника можно, но ни назидания ни исправления природы человеческой за этим не последует.
    Где это "везде такая риторика"? Брейвик вон в "отеле" живёт. Лучше большинства россиян.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #473
    Победители пишут не историю, а беллетристику и фентези. А историю пишут историки.

    Пс. Верующие тоже считают, что кости дизозавров подбросили атеисты сотню лет назад. Вот также и адепты "переписывания истории"
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #474
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    ... Я думаю, что мы ещё увидим, как американцы за индейцев раскаются. По-настоящему. И вся эта лихая ковбойщина будет пересмотрена. Те же фильмы и та же романтика начнёт нести негативный смысл.
    В штатах пока что старательно избегают единомыслия на этй тему. Есть "Маленький большой человек", Фенимор Купер и "Ветреная река". Плюс сами индейцы относятся спокойно по большей части. Живут они в основном неплохо, - так как хотят и по тем законам, которые сами приняли. Плюс у них куча льгот, которые их вполне обеспечивают, и какого-то сильного недовольства они не демонстрируют. А всем остальным в общем-то все равно. Таких ужасов как в Канаде пока что не раскопали. И вообще, все очень изменилось после избрания Обамы, включая БЛМ и проч прелести. Впрочем, я сужу субъективно по Хьюстону и Вашингтону, где все-таки большинство населения черные, ну, или по местной космополитической сборной солянке из всех народов мира на пятачке в Силиконовой долине. А если попасть в деревню в Северной Дакоте, оно может конечно и отличается не в лучшую сторону. Но признание проблемы есть, над ее решением работают, и в итоге что-то устаканится со временем.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  15. #475
    Я чот тоже не думаю, что с индейцами что то в восприятии может поменяться. Собственно, никакого геноцида там не было. Как и массовых убийств.

    Ну, т.е. количество спагетти-вестернов примерно равно количеству Аватаров и какого то перекоса нет.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #476
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    В штатах пока что старательно избегают единомыслия на этй тему. Есть "Маленький большой человек", Фенимор Купер и "Ветреная река". Плюс сами индейцы относятся спокойно по большей части. Живут они в основном неплохо, - так как хотят и по тем законам, которые сами приняли. Плюс у них куча льгот, которые их вполне обеспечивают, и какого-то сильного недовольства они не демонстрируют. А всем остальным в общем-то все равно. Таких ужасов как в Канаде пока что не раскопали. И вообще, все очень изменилось после избрания Обамы, включая БЛМ и проч прелести. Впрочем, я сужу субъективно по Хьюстону и Вашингтону, где все-таки большинство населения черные, ну, или по местной космополитической сборной солянке из всех народов мира на пятачке в Силиконовой долине. А если попасть в деревню в Северной Дакоте, оно может конечно и отличается не в лучшую сторону. Но признание проблемы есть, над ее решением работают, и в итоге что-то устаканится со временем.
    на мой взгляд покаяние эффективно только в рамках самого поколения допустившего подобное, покояние их детей уже выглядит глупо и работает со знаком минус
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  17. #477
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Я чот тоже не думаю, что с индейцами что то в восприятии может поменяться. Собственно, никакого геноцида там не было. Как и массовых убийств.

    Ну, т.е. количество спагетти-вестернов примерно равно количеству Аватаров и какого то перекоса нет.
    почему же геноцид как раз таки был, ну было там какое-то племя в сотню человек раз и нет его, но какое это имеет отношение к сегодняшнему дню? Все люди принимавшие тогда решения уже века мертвы.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  18. #478
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Нет конечно, - будет просто вариант мира по типу "человека в высоком замке" или прямо из Оруэлла. Есть сторона единомыслия/двоемыслия и лжи, покрывающей эту сторону, а есть сторона, с этим пытающаяся бороться. Если обозвать черное белым, то оно от этого белым не станет.
    а мне кажется что все так и останется серым, просто одни будут это называть белым, а другие черным.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  19. #479
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    на мой взгляд покаяние эффективно только в рамках самого поколения допустившего подобное, покояние их детей уже выглядит глупо и работает со знаком минус
    Смысл покаяния не в том, чтобы наказать. И даже не в том, чтобы извиниться. А в том, чтобы явление, [уже] порицаемое обществом, больше не повторилось. Чтобы, условно, оно было записано в детские книжки на тему "что такое хорошо и что такое плохо" на нужной странице.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #480


    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Смысл покаяния не в том, чтобы наказать. И даже не в том, чтобы извиниться. А в том, чтобы явление, [уже] порицаемое обществом, больше не повторилось. Чтобы, условно, оно было записано в детские книжки на тему "что такое хорошо и что такое плохо" на нужной странице.
    не соглашусь, покаяние актуально лишь при наличии вариантов повторения событий, иначе каяться пришлось бы 23 часа из 24х в сутки. А сколько еще событий ждет своих покаяний, так и суток может не хватить
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

Закрытая тема
Страница 24 из 259 ПерваяПервая ... 142324253474124 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 7
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 6448
    Новое: 11.10.2021, 19:02
  2. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  3. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  4. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  5. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters