Закрытая тема
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 5170

Тема: Английский клуб, том 10

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    С предыдущими заявлениями Г7, разве что пункты о непризнании референдумов добавились, а так на мой взгляд все тоже самое.
    Не знаю, что ты конкретно имеешь в виду. Есть заявление от 8го мая: https://ru.usembassy.gov/ru/g7-leaders-statement-ru/

    По-моему различия очевидны. Может еще что-то было, и я пропустил.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  2. #2
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Не знаю, что ты конкретно имеешь в виду. Есть заявление от 8го мая: https://ru.usembassy.gov/ru/g7-leaders-statement-ru/

    По-моему различия очевидны. Может еще что-то было, и я пропустил.
    Да может я просто что-то перепутал, но подобные заявления уже были, может не на Г7, не суть, тут в целом ничего нового. Официально декларативно ничего другого и не будет, интересно то что предлагают не официально, ну к примеру типа такого перемирие если ты уберешься с континетальной украины в свой крым и.т.п. Очевидно что эти условия означают полную капитуляцию на что ВВП пока жив не пойдет, то есть в текущем моменте это ни о чем, если он вдруг решит сдать назад, то он это сделает и без всяких деклараций. Вот если бы подобное заявление было бы на Г20, то это да, был бы очевидный прогресс.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  3. #3
    Пишут, что питерского профессора Соколова, который свою подружку пытался по частям в Мойке утопить, на фронт взяли. Вот специально будешь выдумывать, не придумаешь.

    А заявления - это декларация намерений, рассчитанная не столько на руководство рф (им уже давно все объяснили), сколько на внутреннюю аудиторию собравшихся, свою аудитория тоже надо подготовить к решительным действиям, а то народ нежный пошел.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  4. #4
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от lada Посмотреть сообщение
    Пишут, что питерского профессора Соколова, который свою подружку пытался по частям в Мойке утопить, на фронт взяли.
    наполеоном?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  5. #5
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    наполеоном?
    Он же специалист по древнему оружию 18 века, вот как на него перейдут, то ему цены не будет.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  6. #6
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Он же специалист по древнему оружию 18 века, вот как на него перейдут, то ему цены не будет.
    врядли он на практике умеет заряжать мушкет
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  7. #7
    Наверное, akots всё же верно уловил смену тона всех этих коммюнике.

    Потому что вот знаменитая европейская глубокая озабоченность тоже по звучанию вышла на новый уровень:

    ”— Есть ядерная угроза, и Путин говорит, что он не блефует. Ну, он не может позволить себе блеф. Должно быть четко понятно: люди, поддерживающие Украину, ЕС, государства-члены, США, НАТО не блефуют также. Любая ядерная атака против Украины создаст ответ. Не ядерный ответ, но настолько мощный ответ с военной стороны, что российская армия будет полностью уничтожена, — сказал Боррель”
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #8
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Да может я просто что-то перепутал, но подобные заявления уже были, может не на Г7, не суть, тут в целом ничего нового. Официально декларативно ничего другого и не будет, интересно то что предлагают не официально, ну к примеру типа такого перемирие если ты уберешься с континетальной украины в свой крым и.т.п. Очевидно что эти условия означают полную капитуляцию на что ВВП пока жив не пойдет, то есть в текущем моменте это ни о чем, если он вдруг решит сдать назад, то он это сделает и без всяких деклараций. Вот если бы подобное заявление было бы на Г20, то это да, был бы очевидный прогресс.
    Там подразумевается что это условия для того кто придет после Пуйла. В том числе и потому что Пуйло никогда договоров не выполнял и очевидно выполнять не будет.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  9. #9
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Там подразумевается что это условия для того кто придет после Пуйла. В том числе и потому что Пуйло никогда договоров не выполнял и очевидно выполнять не будет.
    На таких условиях этот кто-то сначала должен пережить гражданскую войну внутри РФ

    ps Насчет договоров я бы поспорил, не о том выполнял или нет их Путин, а вообще кто их выполнял когда это было не выгодно, когда выгодно понятно что все выполняли.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  10. #10
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    На таких условиях этот кто-то сначала должен пережить гражданскую войну внутри РФ .
    Ну или все вместе - ядерную.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  11. #11
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ... Очевидно что эти условия означают полную капитуляцию ...
    Подписание какого-то там акта о капитуляции отнюдь не требуется, но по факту, - да, именно так и есть, и это только условие для начала каких-то разумных переговоров. Это не значит, что не будут проводиться какие-то предварительные консультации, такое вполне возможно в вопросах о деталях. Также не думаю, что G7 пойдет в этом вопросе на попятную в обозримом будущем.

    Внутрироссийская ситуация при этом никак не упоминается и не соотносится ни с чем. Страхи и опасения анпиратора также никаким местом не упоминаются. По его приказу эта война была развязана, поэтому ему предложен способ расхлебать ситуацию в тех рамках, которые удовлетворят G7. Если кто-то думает, что это завление есть пустая декларация, то такое мнение я бы склонен рассматривать как ошибочное и несоответствующее реальности. Материльная и прочая декларируемая поддержка Украине поступает и будет поступать, как раз как описано в этом заявлении. Санкции и проч в том, что касается РФ и причастных лиц по большей части действуют с тем или иным результатом.

    Анпиратор же плевал слюной и бился в истерике, что он воюет с англосаксами. Ну, как-то было странно ожидать, что злобные аноглосаксы и их приспешники в лице G7 это проигнорируют полностью и вдруг начнут вежливо резко дружить несмотря на все происходящее.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  12. #12
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Подписание какого-то там акта о капитуляции отнюдь не требуется, но по факту, - да, именно так и есть, и это только условие для начала каких-то разумных переговоров. Это не значит, что не будут проводиться какие-то предварительные консультации, такое вполне возможно в вопросах о деталях. Также не думаю, что G7 пойдет в этом вопросе на попятную в обозримом будущем.

    Внутрироссийская ситуация при этом никак не упоминается и не соотносится ни с чем. Страхи и опасения анпиратора также никаким местом не упоминаются. По его приказу эта война была развязана, поэтому ему предложен способ расхлебать ситуацию в тех рамках, которые удовлетворят G7. Если кто-то думает, что это завление есть пустая декларация, то такое мнение я бы склонен рассматривать как ошибочное и несоответствующее реальности. Материльная и прочая декларируемая поддержка Украине поступает и будет поступать, как раз как описано в этом заявлении. Санкции и проч в том, что касается РФ и причастных лиц по большей части действуют с тем или иным результатом.

    Анпиратор же плевал слюной и бился в истерике, что он воюет с англосаксами. Ну, как-то было странно ожидать, что злобные аноглосаксы и их приспешники в лице G7 это проигнорируют полностью и вдруг начнут вежливо резко дружить несмотря на все происходящее.
    Вот вы все думаете что не будет путина и все сразу изменится и рассосется, а вот нефига, все эти вооруженные массы и готовые убивать генералы никуда не денутся, при попытке резко все сдать будет настоящая гражданская война внутри РФ, с непонятными переспективами у кого окажется кнопка и не нажмут ли ее. то есть смена власти должна быть мягкой и вменяемой, а то вместо Путина с ЯО получите какого нибудь Кадырова с ЯО. Сдача и отступление назад при этом тоже должно быть поэтапное и растянотое по времени, ну это если конечно будет что сдавать, уверен что все это очень не просто будет и шапкозакидательские настроения не помогут ни разу.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  13. #13
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Вот вы все думаете что не будет путина и все сразу изменится и рассосется, а вот нефига, все эти вооруженные массы и готовые убивать генералы никуда не денутся, при попытке резко все сдать будет настоящая гражданская война внутри РФ, с непонятными переспективами у кого окажется кнопка и не нажмут ли ее. то есть смена власти должна быть мягкой и вменяемой, а то вместо Путина с ЯО получите какого нибудь Кадырова с ЯО. Сдача и отступление назад при этом тоже должно быть поэтапное и растянотое по времени, ну это если конечно будет что сдавать, уверен что все это очень не просто будет и шапкозакидательские настроения не помогут ни разу.
    Может "чемодан с кнопкой" уже давно у амеров. А ваш с другим чемоданом рассекает. Про него еще недавно ваши оппо.сми набрасывали.

    ПС. Ну а гражданская война.. Вы сами к этому шли. Сами вы мягко и вменяемо власть не смените. Можно будет амеров просить оккупировать страну чтобы навести порядок. Будете новых "афганистаном".

    ППС. Ну и я, чуть что, за Саратовскую Народную Республику буду болеть.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #14
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ... не будет путина и все сразу изменится и рассосется, а вот нефига, все эти вооруженные массы и готовые убивать генералы никуда не денутся, при попытке резко все сдать будет настоящая гражданская война внутри РФ, с непонятными переспективами у кого окажется кнопка и не нажмут ли ее. то есть смена власти должна быть мягкой и вменяемой ...
    Фамилия анпиратора и он сам упоминаются только один раз в плане того, что он несет ответственность. В остальном речь идет о российском государстве именно как государстве. То есть заявление как бы анпиратора лично не касается, а касается РФ как страны. А уж кто там будет у власти и что там будет происходить, - это другой вопрос, который к компетенции G7 строго говоря не относится, а является внутренним делом РФ.

    Кнопки я бы не стал всерьез бояться, так как заметное нарушение командной цепочки механизм активации кнопки должно разрушить, то есть остается только оприходовать непосредственно боеголовки/заряды. Общее мнение такое, что все эти страхи преувеличены.

    Что касается гражданской войны, то кто будет воевать с кем тоже непонятно. Чтобы воевать требуется вооруженная армия, которая будет выполнять чьи-то непонятные приказы. Вся структура армии МНРФ такова, что с практической точки зрения это неосуществимо. Так что по прогнозам будут какие-то беспорядки, но вполне в относительно цивилизованных рамках. Система московского управления и так трещит по всем швам, поэтому при минимальном здавомыслии единственный путь это как раз и есть относительно мягкий и плавный переход власти. Если текущая власть такого перехода не хочет сознательно, то G7 тут ни на что повлиять не может. Поэтому, что будет, то будет, и можно только пытаться поддерживать какие-то здравомыслящие силы в свихнувшейся кремлевской банде самоубийц.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  15. #15
    Насчёт возможности гражданской войны ты сильно недооцениваешь соотечественников. Достаточно численно небольшому вооруженному формированию начать стрелять внутри страны, как тут же задействуют силы правопорядка, которые могут начать за здравие, т.е. за режим, а продолжить за другую сторону и пошло-поехало. Цель при таких раскладах всегда одна - уцелеть, а цель взять власть формируется либо как предпосылка, либо уже в процессе войны. Вооруженные формирования уже имеются, дело за малым.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  16. #16
    Я вот в раздумьях, а что может Путин предложить Катару, что такого у него есть, чего нет у Катара.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  17. #17
    Цитата Сообщение от lada Посмотреть сообщение
    Насчёт возможности гражданской войны ты сильно недооцениваешь соотечественников. Достаточно численно небольшому вооруженному формированию начать стрелять внутри страны, как тут же задействуют силы правопорядка, которые могут начать за здравие, т.е. за режим, а продолжить за другую сторону и пошло-поехало. Цель при таких раскладах всегда одна - уцелеть, а цель взять власть формируется либо как предпосылка, либо уже в процессе войны. Вооруженные формирования уже имеются, дело за малым.
    Такие сценарии подразумевают организованное формирование каких-то интересов. Такого явления пока что не наблюдается, и текущий режим эти возможности последовательно истреблял много лет. Поэтому никаких "других" интересов просто не существует.

    При распаде РФ будут региональные границы, то есть стычки возможны будут только на этих границах, то есть будут иметь ограниченный и скорее всего непродолжительный характер. Можно еще конечно предположить какое-то противостояние за и против власти, но пока его нет, и повиться ему неоткуда. У власти есть 5 миллионов верных штыков, размазанных по всей территории, и действовать против кормящей их десницы они не будут, если только эта десница не наворотит такого, что она не должна совсем никак, а это как-то выглядит маловероятно. Вот анпиратор уже чего только не наворотил, и все сходит с рук. Хуже этого наворота надо умудриться наворотить.

    Быть конечно может все, что угодно, но объективных предпосылок к этому никаких нет на данный момент, и культивировать их не дают. Если запустить совсем хозяйство, то ситуация скорее всего будет ухудшаться вплоть до полного обвала, но, опять же, это надо очень сильно умудриться и иметь явное стремление развалить все совсем дотла.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  18. #18
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Фамилия анпиратора и он сам упоминаются только один раз в плане того, что он несет ответственность. В остальном речь идет о российском государстве именно как государстве. То есть заявление как бы анпиратора лично не касается, а касается РФ как страны. А уж кто там будет у власти и что там будет происходить, - это другой вопрос, который к компетенции G7 строго говоря не относится, а является внутренним делом РФ.
    Ну так это и есть требование сменить царя. Действующего царя привлечь к отвественности нельзя.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  19. #19
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Что касается гражданской войны, то кто будет воевать с кем тоже непонятно. Чтобы воевать требуется вооруженная армия, которая будет выполнять чьи-то непонятные приказы.
    Нужны только вооруженные люди. Армии сторон образуются в процессе.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  20. #20
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Нужны только вооруженные люди. Армии сторон образуются в процессе.
    Для образования армий нужен какой-то момент вакуума. Такого момента скорее всего в РФ не будет, так как уже существующие вооруженные люди имеются в большом количестве, относительно контролируются и задачей своей считают препятствовать появлению такого вакуума. Пока что управляемость невысокая, но до полного хаоса очень и очень далеко, если он вообще достижим. А образование каких-то локальных, в мастабах областей/краев армий будет означать ограниченные столкновения. Например, может быть так, что Великая Саратовская Республика будет отвоевывать какие-то деревни на границе с Татаро-Башкирским Эмиратом, но вряд ли будет ставить своей целью полное завоевание этого эмирата в течение длительного времени. На каком-то довольно длительном этапе после распада ничего такого происходить не должно, так как все будут заняты внутренними проблемами.

    А вот, если, например, появится какая-то фигура, реально претендующая на московский трон и способная объединить вокруг себя заметные силы, тогда конечно возможно всякое. Но пока такой фигуры не видно даже в очень отдаленной перспективе. Она, фигура, может появиться после 24го года, или если будут какие-то досрочные выборы, а может и не появиться.

    Всякие там патрушевосыны, кпрфные деятели и проч фигня уже явно не годятся, так как должны иметь реальную поддержку. Завещание анпиратора может быть и важно, но определяющей роли играть все-таки не должно, хотя и может добавить какие-то проценты, если дойдет дело до голосования. Можно поставить конечно абы кого от ЕР банды, но это опять же легитимности не придаст нисколько, так как сама банда не особо легитимна и держится только на анприраторском троне.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

Закрытая тема
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 7
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 6448
    Новое: 11.10.2021, 19:02
  2. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  3. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  4. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  5. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters