Почему нет, - полно данных по Каматорску, 30 человек погибло, 2 детей, более 100 раненых, куча фотографий, в том числе и чего-то, напоминающего остатки "точки", какие-то местные следователи что-то расследуют и доложат когда и если разберутся. Сообщения о российском опровержении уже есть во всех СМИ, хотя сами веб страницы с официальными опровержениями были вроде бы написаны за 2 часа до самого события и опубликованы практически сразу после, что выглядит подозрительно. Учитывая, что значительно более важные события, подававшиеся как прямая трансляция российским телефизором (например, эпохальное заседание СБ РФ), были на самом деле записаны и отредактированы за несколько дней до трансляции, такое опровержение может говорить о чем-то, ну, или не может, это уж как кому хочется верить.Сообщение от sweeper
Насчет официальных российских каналов я вообще ничего не говорил, - это твои слова, а не мои. Хотя, честно говоря, после МН17 серьезно воспринимать что-то официально исходящее из российского правительства становится все труднее и труднее. Я лично отношусь с умеренным пониманием, хотя и без уважения и уж точно без какого-либо доверия, но вполне как к точке зрения одной из сторон конфликта, на которую эта сторона имеет право. Я же не говорю, что систематически врать нельзя, - можно, врите себе сколько угодно, только не надо удивляться, что этому никто всерьез не верит. И вообще, ни к чему хорошему такое вранье привести не может ни для кого, но это мое глубоко личное персональное мнение, которое лишено какой-то политической окраски, а является констатацией фактов, так как мне кажется, что я приложил достаточно усилий, чтобы получить относительное полное предстваление со всех сторон. Безусловно, это представление субъективно как и всякое представление.
zz Число раненых уже выросло до 300 по официально украинской информации. Судя по толпе, которая была в районе места попадания, цифра вполне реальная.
Видео предполагаемого запуск точек по краматорску. Шахтерск.https://twitter.com/i/status/1512375012946292736
Слушай, чо доколебался?
Свипер спросил, что в Польше говорят, я ему ответил, что говорят.
Как определить - ну ищи сам, как определить.
Переходя обратно к личным мнениям.
Мне, допустим, и не надо определять, для меня российские военные и так уже обладают определённой репутацией на основании известных событий в прошлом и также, что немаловажно, на основании рассказов моих собственных друзей о событиях в настоящем. Так что если в Украине что-то взрывается и кто-то погибает, то это по умолчанию делается российскими войсками (ведь именно с этой целью они туда и зашли, верно?), а доказывать противоположное должны россияне.
По этому инциденту в Краматорске я из российских опровержений пока слышал только то, что якобы в России не стоят на вооружении точки (которые при этом участвовали в недавних учениях в РБ - парадокс, но что есть, наверное по славной традиции все точки были уволены в запас за 5 минут до провокации). Может, будут ещё в будущем всякие разные и чудные версии с российской стороны, сегодня же только первый день.
Хотя тут ты конечно в одном прав. Я и читать-то российские опровержения уже изначально не хочу, тем более в оригинале - не интересно, что ещё они там наврут.
Вести и наблюдения с полей в пересказе. Пока готовится "курская дугу" в Павлограде орки пытаются улучшить позиции и размягчить ВСУ с помощью непрерывных атак "корпусов". Отдельные успехи успехи есть за счет огромных потерь. Корпусные "сепары" атакуют в основном пехотой бмп\только подвозят ее к полю боя, танки действуют с расстояния через голову пехоты. Отмечается большая боевая устойчивость корпусных относительно регуляров. Не прекращают атак даже при значительных потерях, продолжают атаковать пот артогнем - ползком и перебежками. Регуляры воюют только на технике и отсупают при минимальных потерях, пехота при подбитии техники отсупает сразу.
Я ХОЧУ верить, что 30 убитых живы, и что 300 раненых невредимы, но как-то не получается почему-то. В причинах несоответствия между тем, во что я хотел бы верить, и тем, что происходит в действительности, я буду разбираться, и как разберусь, - обязательно сообщу.
По данным предварительного штатовского расследования (видимо Пентагона) по времени от района Шахтерска, контролируемого ЛДНР, был зарегистрирован со спутников пуск нескольких ракет, по времени совпадающий с возможным запуском, нацеленным на вокзал. Плюс есть еще непрямые указания. Траектория падения, судя по той части одной из ракет, которую нашли, вроде бы совпадает с возможностью пуска из района Шахтерска. Все данные пока предварительные. Точка на вооружении МНРФ имеется, чему тоже есть доказательства. Есть даже ссылки на материалы на русском, хотя сам сайт украинский:
https://nv.ua/ukraine/events/udar-po...-50232164.html
https://nv.ua/ukraine/events/tochka-...-50232299.html
https://nv.ua/ukraine/events/voyna-r...-50232282.html
От МНРФ ничего кроме утверждений и бездоказательных конспирологических рассуждений не появлялось.
я лично был в мае 2014 в тех метах.. проезжал блок-посты, на которых стояли местные, со всякими ружьями..
1. у маргиналов обычно нет своего охотничьего оружия
2. если бы им что-то раздавали, они бы с охотничьим там не стояли
хотя, справедливости ради, некоторые на блок-постах были и с автоматами, и им раздавали.. но их было мало..
да ты мне тут и рассказывал, впрочем, ссылку искать не буду
а ещё ойтишник
я тебе в 14 или 15 тут писал, что надо договариваться.. ты тогда ответил, что там (в лднр) не с кем договариваться, как-то так..
совпадает, ага, два раза.. вот картинка с твоих ссылок:
https://citeam.org/img/ru-ua/2022/tochka-kramatorsk.jpg
и их придурошный канал (рисовать +/- 45 градусов, это для совсем тупых):
https://t.me/CITeam/2463
ракета лежит на привокзальной площади, открывайте и смотрите, откуда она прилетела.. вот как раз оттуда, откуда нарисовано..
а вот шахтерск совсем в другой стороне (предварительно - штатовское расследование малиновое или вишневое, надо уточнить у ауржа)
ракета, которая была в донецке, тоже лежала хвостом в сторону доброполья..
русские, врут, как обычно, что там тусуются укроинские точки-у..
и да, если от доброполья отложить 120 км, по этой линии, то будет рубежное, в котором идen боевые действия.. но случайно попасть в жд вокзал.. сомнительно
п.с. и ещё добавлю.. если бы это были российские точки, и стояла задача нанести удар по жд, то не было никакого смысла тащить их под угледар, туда где идут боевые действия, а можно было спокойно отстреляться с позиций южнее донецка..
"Захарова заявила, что YouTube «подписал себе приговор»"
Что-то я не поняла, что с ютубом, третьего дня было что-то мутное про "ограничение контента", без каких бы то ни было последствий. Теперь это кошмарное то ли баба то ли мужик, вечно какое-то чумазое, выдает вот такое. Бррр, испытываю к этому персонажу просто физиологическую брезгливость.
Меня тут щас опять обвинят, что я живу в методичках, и я действительно обратил на это внимание благодаря методичкам (иначе как бы я вообще обратил внимание на Захарову, зачем мне вообще иначе её смотреть?).
Но Захарова просто на каких-то веществах плотно сидит. Достаточно несколько её спичей посмотреть и послушать, чтобы это было видно. Дело не в содержании того, что она несёт, а в том, как она это делает.
Если к этому фоном добавить то, что происходит в поле, то да - это всё становится отвратительным. Это не просто злодей, рассказывающий о своей картине мира и отрицающий свои преступления. Это как всем нам знакомая с детства стереотипная картина пьяного в хлам фашиста, поющего с бутылкой свои гитлеровские песни на фоне сожжённой хаты с крестьянами. Думаю, что чувство отвращения идёт именно от этого сочетания.
Ваши права
