Интересную статью профессор Зубов написал, рекомендую. У него бэкграунд, а не наши жалкие попытки разобраться, кто в кого стрелял и нафига.
Парламент Киргизии разрешил отправку войск в Казахстан по линии ОДКБ
хухел, как обычно, во все лужи напердит, всех террористов оправдает, в надежде, что с него таки не спросят..
Но сколько веревочке не виться, а интернет все запомнит
![]()
ну да, написано очень правдоподобно, в отличии от конспирологии вокса, то есть по его версии токаев, фактически сместивший назарбаева, сейчас при поддержке москвы воюет с радикальными исламистами + родственники смещенного назарбаева
если все именно так, то тогда это на долго и всерьез.
Ну так и что тут Арудж тогда неправильно написал про смену власти в автократиях?
Если отсутствует институт преемственности власти, а недалёкий но при этом не вечный и не всемогущий автократ всё пишет под себя, то как ещё эта власть может меняться, кроме как не через открытый конфликт и потрясения с неясной для всех развязкой?
Институт - это не обязательно демократия; любой институт: монархия, или как в Китае (до недавнего времени, пока Си не подмял всё под себя), или ещё какой, но обязательно институт, не привязанный конкретным персоналиям, и при этом разделяемый всем обществом как закон, работающий для всех.
И, внимание, вопрос: а есть ли такой институт в современной РФ?
Или хотя бы: есть ли политическая воля построить такой институт? Фейковые госсоветы не катят, как мы видим на примере Казахстана.
То тебя интересовал институт для "смены курса" власти, то уже для "преемственности".
Конечно такой механизм есть.
Он такой же как в америках (только лучше) - всенародные выборы.
Разделяемые всем обществом как закон.
Работает не хуже чем везде.
Независимо от того какие там ярлыки на него навесила рукожопатная пресса
и оболваненная через нее часть населения планеты
![]()
Если там радикальные исламисты, то вообше все пофигу есть институты нет институтов, на мой взгляд они только силу понимают и то могут разве что затихариться чтоб подкопить свою, там люди на всю голову больные
потрясения как раз понятно какой развязкой оканчиваюся, причем любые - жопой![]()
И, кстати, винни, объяснить смогешь, как так получилось, что запад, который против авторитаризма и коррупции все 30 лет лобызался с назарбаем, а теперь, когда выяснилось, что в стране спящего игила полные штаны и Россия там взялась порядки наводить, запредлагал помощь в борьбе с коррупцией в РК?
Чеж он раньше с той коррупцией не боролся, а ждал, когда "типа народ не выдержит"?
Мож она этому западу на руку была, мож именно он ее там и воспитывал?
![]()
Это два разных вопроса, их не надо смешивать:
1. Механизм, с помощью которого народ может менять курс власти.
2. Институт преемственности власти.
В демократиях оба этих института позволяют и курс менять, и власть сменять - по плану, предсказуемо для всех внутренних и внешних игроков.
В автократиях и то и другое мирно не происходит. Оно не просто мирно не происходит, оно вообще происходит непредсказуемо, каждый раз с риском для государственности.
А вот, например, в монархиях (настоящих) - один вопрос решается посредством института, другой вопрос решается как автократиях.
И то, как ты говоришь о выборах, говорит о том, что на самом деле старому цинику нравится институализированность демократий. Поздравляю! Ты латентный демократ )))
Но и есть и плохая новость.
Власть в РФ будет меняться примерно как в Казахстане. Т.е. непонятно как, непонятно кем, неизвестно как долго, и с непонятно каким исходом, а также с мирным населением, прятающимся по квартиркам, и американским президентом, пытающимся по телефону угоровить местных лидеров не горячиться и не растаскивать ядерную державу на куски в угоду личным хотелкам.
И т.к. аксакал уже старый, то будет это сравнительно скоро. Ты вполне себе можешь застать этот период, хоть тебе, понятное дело, и очень не хочется, а хочется жить всегда в условном 2008-м. Ну а кому не хочется? Всем хочется. Только аксакал-то не вечный. И более того, он ещё и лучше с годами не становится. А работающего механизма для предсказуемой и ровной смены аксакала - на самом деле нет.
Ты, вероятно, забыл, что в моей картине мира Западу дела до всех этих ваших Бандустанов нет до тех пор, пока Бандустаны не начинают сами доставлять беспокойство Западу. Западная мысль пока не доросла до такого уровня, что более продвинутые страны несут ответственность не только за благополучие только своих граждан, а несут ответственность за благополучие всех людей на планете. Для местных царьков в Бандустанах настоящая зрада наступит, когда таки дорастёт (а она дорастёт, ведь направление этой западной мысли и есть прогресс, это синонимы, хоть ты и не согласен).
От тут ты и ошибаешься (специально лукавишь). Ибо как раз в РФ давно уже поизбавлялись от инструментов влияния запада на свою политику сделав максимум для того чтобы суверенитет был для РФ не пустым звуком.
Так што все решат на месте. До выборов. Предложат подходящие кандидатуры народу, который их и утвердит.
Все по демократическому фэн-шую.
А поджигать будет просто некому ибо "неместных сил" в нашей политике нектритично мало.
А от те, которые опираются на "Запад нам демократию построит" от те и получат участь бунтустана (ну как щас казахстан, а до этого хухлы).
Так что за РФ я спокоен.
Те, которые на сопредельных пусть крепко думают с кем дружить
![]()
Не лукавлю ну вот просто ни грамма.
Не видно вообще никакой разницы в этом смысле между РФ и Казахстаном. Ну, в РФ клановость в таком виде, как в Казахстане, отсутствует (наверное) - это плюс на турбулентное время для РФ. Во всём остальном то же самое.
p.s. в Казахстане тоже были "выборы", с заранее подготовленными кандидатами для утверждения, совсем недавно. Как видишь, не помогло предотвратить турбулентность. Потому что если играешься в демократию, то нужны не "выборы", а выборы.
Дык они и в америке были такими же.
Кроме подсунутого народу бидона выбрать было некого.
А щас ******ы какие-то подозрительные трещины начали ощущать.
И оппозицию перлхарбором обзывать.
Так што какждому при переделе власти есть шанс пожить.
Естественно не мирном.
И в америке такой наступит быстрее, чем в РФ, т.к. мы свою перестройку недавно прошли, а у них прям на носу.
Но РФ щас набрала достаточный запас прочности для того чтоб снизить шанс таких потрясений.
Разорвать РФ может только ее народ, а эффективно работать на его раскол щас некому
![]()
Ну да ладно, время рассудит.
Но вот ты тоже затронул тему "внешнего вмешательства".
Токаев вот тоже на внешних террористов жаловался, даже ОДКБ вызвал для купирования этой внешней угрозы. Наш Лука вот тоже вторит, говорит внешнее нападение на Казахстан.
Не раскроете тайну-то?
Что за внешние силы напали на Казахстан? (имеется в виду, кроме ОДКБ)
Если за базовую теорию взрыва взять фоновое недовольство народа (которое в какой-то момент обязано было жахнуть), и которое спровоцировало всплеск клановой борьбы, то где здесь внешнее нападение?
Это вопрос не праздный, ведь ты в качестве главного лекарства от турбулентности при смене власти в РФ назвал то, что выкорчевали внешние силы. А если смотреть на ситуацию в Казахстане, то вроде как не помогает. В отсутствие институтов, силы для бузы всегда с избытком найдутся и внутри.
Ну как бы тут все просто.
Те, правители, которые не в курсе, что "западу дела нет до всех этих бантустанов", а которые ведутся на пестни о "миссии запада по распространению свободы и процветания и защите всех угнетенных" или которым просто пофигу на страну свою они прям объявляют себя настеж тому западу открытыми и в качестве подтверждения своей лояльности пускают западные НКО бесконтрольно обрабатывать свое население, ставить западных советников себе в правительства, давать преференции западному бизнесу и проч в обмен на "инвестиции", т.е. возможность участвовать в разделе пирога без давления со стороны запада. И фактически оказываются уже зависимыми от того самого запада.
В это самое время западные НКО, спокойненько под прикрытием запрета им мешать, промывают мозги народу о том, что они будут жить еще лучше, если победят всю коррупцию в своей стране и ФИНАНСИРУЮТ националистические радикальные организации для подготовки к борьбе с Россией - вековым угнетателем. Накачивают их оружием, тренируют оказывать силовое сопротивление представителям власти.
Пока правитель западу лоялен, борьба с "местной коррупцией" консервируется на потом. Как только правитель пожелает решить чета самостоятельно, находится повод для какогонить протеста, правитель объявляется подстилкой кремля и на него спускают радикалов, которые уже не дадут протесту быть мирным. А дальше санкции и свержение уязвимого правителя либо подавление мятежа той или иной степени кровавости.
Т.о. именно деятельность западных НКО, финансирующих радикалов и работающих на раскол общества с последующим применением этих наработок против правительства - это и есть "внешнее нападение".
В случае с казахстаном там еще круче - там боевиков из сирии заранее завезли и всем необходимым (включая и оружие) заранее обеспечили.
Из турции и бог еще знает откуда боевичков подсуетили организовывать нападения на правительственные силы.
Седня как раз дикого армана отловили, который специально из турции заявился революционные порядки в алмаате устраивать.
Добавить к этому, что на начало мятежа командовали силовым блоком ставленники назарбая, которые полностью зависят от запада и смотрели на все такие приготовления сквозь пальцы, а после начала мятежа попытались организовать бездействие силовиков в отношении боевиков и у токаева были все основания объявить этот мятеж нападением внешних сил.
В той же алмаате щас перестрелки идут с боевиками хорошо подготовленными к городским боям, таким у мирной оппозиции просто неоткуда взяться.
Да и тела силовиков с отрезанными головами очень красноречиво указывают на контингент который им противостоит и это точно не мирнопротестующие.
Да, госдеп. Ибо назарбай госдепом то и куплен. Потому и был образцом на постсоветстком пространстве 30 лет без претензий со стороны запада.
Вот не знаю с чем ты там сравниваешь.
Но Путин все НКО давно поприжал и самое главное доходы от добычи российских ресурсов у западных компаний отборал и в бюджет РФ направил, а вот в казахстане как раз щас через СРП львиная доля нефти уходит на запад, о только крохи остаются в стране.
Так што Путин на марионетку как-то не тянет
![]()