Закрытая тема
Страница 100 из 328 ПерваяПервая ... 509099100101110150200 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,981 по 2,000 из 6548

Тема: Английский клуб, том 8

  1. #1981
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Так чем ты полит режим в ***лостане щитаешь?
    1) демократией?
    2) замаскированной автократией?
    Давай не будем в этом теоретическом вопросе переходить на личности конкретные страны.
    Можем даже слова "автократия" и "демократия" забыть, т.к. к делу не относятся.

    Если пороки человека мешают власти слышать чаяния людей и адекватно реагировать, то при каком варианте вероятность бунта выше при прочих равных?
    1. Когда курс власти можно поменять раз в N лет, поставив галочку в бюллетень?
    2. Или когда курс власти меняется только разносом дворца и выносом тела?

    В общем случае.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #1982
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    ...В общем случае.
    Абсолютно идентичная.
    Нет никакой разницы - случится бунт через 50 лет правления одного властителя, который не слушал или через 10 * 5 лет разных властителей которые не слушали.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #1983
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Абсолютно идентичная.
    Нет никакой разницы - случится бунт через 50 лет правления одного властителя, который не слушал или через 10 * 5 лет разных властителей которые не слушали.
    Когда эстонский бунт ждать? Там же схема 10*5.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #1984
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Абсолютно идентичная.
    Нет никакой разницы - случится бунт через 50 лет правления одного властителя, который не слушал или через 10 * 5 лет разных властителей которые не слушали.
    Ну ты же сам знаешь, что это неправильный ответ
    Ни один человек в здравом уме - мирный человек - не пойдёт на риски, связанные с процессом "выноса тела", если у него есть опция подождать 3 года, и решить вопрос на избирательном участке.
    Но если хорошенько допечь и одновременно отнять надежду на мирные перемены, то вероятность того, что пойдёт - становится сразу высокой.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #1985
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Когда эстонский бунт ждать? Там же схема 10*5.
    Сразу как шенгенская зона накроется и убегать будет некуда
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #1986
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ну ты же сам знаешь, что это неправильный ответ
    Ни один человек в здравом уме - мирный человек - не пойдёт на риски, связанные с процессом "выноса тела", если у него есть опция подождать 3 года, и решить вопрос на избирательном участке.
    Но если хорошенько допечь и одновременно отнять надежду на мирные перемены, то вероятность того, что пойдёт - то эта вероятность становится сразу высокой.
    Тыж общий случай хотел?
    Так вот ни один в зравом уме не пойдет на вынос тела, если ему неплохо живется.
    А и даже здравые после 9 * 5 пока их не слушали уже очередных 3 года рассматривать как спасение не станут
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #1987
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    А что ж раньше-то не прислушивались? Почему автократам надо несколько разбитых полицейских участков и бунты в основных городах, чтобы начать прислушиваться к народу?
    это вопросы не ко мне, вроде там совсем недавно буча началась, так что прислушались почти сразу.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  8. #1988
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    это вопросы не ко мне, вроде там совсем недавно буча началась, так что прислушались почти сразу.
    Тогда вопрос к тебе. Когда в СССР нужно было начать прислушиваться к народу?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #1989
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Тыж общий случай хотел?
    Так вот ни один в зравом уме не пойдет на вынос тела, если ему неплохо живется.
    А и даже здравые после 9 * 5 пока их не слушали уже очередных 3 года рассматривать как спасение не станут
    "Если неплохо живётся" - это как раз то, что сейчас происходит в Беларуси. Граждане были готовы выразить своё недоверие власти и её курсу на избирательном участке, и также на предельно мирных демонстрациях, но не готовы это делать так, как это делают казахстанцы сейчас. Так что ждём второй акт, когда переменная про "неплохо живётся" сменит своё значение на "допекли". Для "выноса тела" важны два слагаемых: как живётся, и есть ли надежда на мирные изменения.

    А в общем случае, если нет возможности менять курс власти мирно, то народ его меняет немирно. Естественно, этого не будет происходить в условиях, когда курс власти менять объективно незачем.

    Автократия изначально более уязвимая конструкция, потому что изымает надежду на мирные изменения согласно своему дизайну. А плохо и хорошо живётся - это штука переменчивая, далеко не всегда даже управляемая властями.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #1990
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    "Если неплохо живётся" - это как раз то, что сейчас происходит в Беларуси. Граждане были готовы выразить своё недоверие власти и её курсу на избирательном участке, и также на предельно мирных демонстрациях, но не готовы это делать так, как это делают казахстанцы сейчас. Так что ждём второй акт, когда переменная про "неплохо живётся" сменит своё значение на "допекли".

    А в общем случае, если нет возможности менять курс власти мирно, то народ его меняет немирно. Естественно, этого не будет происходить в условиях, когда курс власти менять объективно незачем.
    Общие случаи хороши, конечно на бумаге.
    Но есть еще и жисть не в вакууме, и вероятность найти власти и общества, которые прокладывают свои курсы через золотые серединки равна примерно нулю

    А найти еще и идентичные условия в которых рождаются/формируются/действуют общества и их власти примерно та же, т.е. - ноль.
    Так вот 0 * 0 - это и есть вероятность невозникновения бунтов у человеков ибо те самые людские пороки, которые людям мешают идеально сосуществовать - они вечны и найдут способ обходить те барьеры, которые люди им пытаются возводить быстрее или медленнее так или иначе, но хоть при при автократиях, хоть при демократиях плавно превращающихся в скрытые автократии же, но эти пороки верх все равно возьмут.


    По сути ведь нет никакой разницы между
    "монарх и его приближенные"
    и
    десять "разных" президентов из какойнить лиги плюща, прошедшие в свое время кокойнить непристойный обязательный обряд посвящения, который задокументирован и отложен в нужную папочку до нужного момента, когда потребуется, чтобы президент выбранный на независимых выборах народом сделал то что требуется не народу, а кому-то другому.
    Ну упадет его рейтинг, ну подсунут народу на следующие выборы кандидата из той же обоймы и что это изменит для народа?


    Вся эта демократия людскими пороками давно уже исследована и должным образом приручена
    Чето новое нужно уже, чтоб те пороки притормаживать.
    Да вот только нужно ли на самом деле?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #1991
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Тогда вопрос к тебе. Когда в СССР нужно было начать прислушиваться к народу?
    при чем тут СССР? Тут конкретная ситуация, связанная с необоснованным резким поднятием цен на автомобильный газ, люди проявили недовольство, правительство это заметило и приняло меры.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  12. #1992
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    "Если неплохо живётся" - это как раз то, что сейчас происходит в Беларуси. Граждане были готовы выразить своё недоверие власти и её курсу на избирательном участке, и также на предельно мирных демонстрациях, но не готовы это делать так, как это делают казахстанцы сейчас. Так что ждём второй акт, когда переменная про "неплохо живётся" сменит своё значение на "допекли". Для "выноса тела" важны два слагаемых: как живётся, и есть ли надежда на мирные изменения.

    А в общем случае, если нет возможности менять курс власти мирно, то народ его меняет немирно. Естественно, этого не будет происходить в условиях, когда курс власти менять объективно незачем.

    Автократия изначально более уязвимая конструкция, потому что изымает надежду на мирные изменения согласно своему дизайну. А плохо и хорошо живётся - это штука переменчивая, далеко не всегда даже управляемая властями.
    ну да, многое зависит от мозгов правителя, если он не дурак, то понимает настроения народа и знает что надо делать.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  13. #1993
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    при чем тут СССР? Тут конкретная ситуация, связанная с необоснованным резким поднятием цен на автомобильный газ, люди проявили недовольство, правительство это заметило и приняло меры.
    Ну, насколько я понимаю, цены на топливо это последняя капля просто.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #1994
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Автократия изначально более уязвимая конструкция, потому что изымает надежду на мирные изменения согласно своему дизайну. А плохо и хорошо живётся - это штука переменчивая, далеко не всегда даже управляемая властями.
    Пороки то есть не только у правителей, но и у человеков из общества.
    Тыж не забывай про это.
    Так что дизайн это тоже дело вкуса в разных местах.
    Да и то не навечно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #1995
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ну да, многое зависит от мозгов правителя, если он не дурак, то понимает настроения народа и знает что надо делать.
    Как можно понимать настроения народа, если социалогия задушена, а люди для гос.опросов врут ради собственной безопастности? Престарелые параноики живут в собственном фентези-мире. Ну и патриоты вместе с ними.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #1996
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ну, насколько я понимаю, цены на топливо это последняя капля просто.
    Правильно понимаешь.
    А понимаешь ли ты, что там в одних границах уместилось несколько не желающих мириться между собой групп человеков?
    И демократическими голосованиями они не собираются решать вопросы между собой.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #1997
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ну, насколько я понимаю, цены на топливо это последняя капля просто.
    тогда почему протесты идут в строго определенном регионе? Я конечно не знаю ситуации там, но мне кажется что все таки это что-то местное.

    В СССР пока не настал очевидный экономический спад все было хорошо, нельзя сказать что власти не понимали и не боролись, но просто решения, которые они приняли были мягко сказать не лучшими.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  18. #1998
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Престарелые параноики живут в собственном фентези-мире. Ну и патриоты вместе с ними.
    Ну скинешь ты тех патриотов. Ну не ты, конечно, ну пусть за тебя кто-то скинет.
    Тыж сам станешь новым патриотом, того, что построишь на месте разрушенного тобой (ну типа как ты щас строишь из себя американского патриота).
    И пердуном старым тоже станешь и будешь цепляться за то, что тебе нравилось пока будет такая возможность ибо нафиг тебе добровольно делать себе жисть, которая не нравится?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #1999
    Кстати, а вы под шумок не думаете чего-дь украсть у Казахстана?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #2000


    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Кстати, а вы под шумок не думаете чего-дь украсть у Казахстана?
    ну, если все это примет антироссийский оборот, а потом казахи утратят на время рычаги управления государством, то часть жителей вполне может и попроситься к нам.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

Закрытая тема
Страница 100 из 328 ПерваяПервая ... 509099100101110150200 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 7
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 6448
    Новое: 11.10.2021, 19:02
  2. Английский клуб, том 5
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7712
    Новое: 03.04.2020, 00:00
  3. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  4. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  5. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters