Закрытая тема
Страница 77 из 328 ПерваяПервая ... 276776777887127177 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,521 по 1,540 из 6548

Тема: Английский клуб, том 8

  1. #1521
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Фишка в том что рост цены газа во многом вызван как раз сокращением поставок ГП. ГП в принципе отказывается продавать газ на бирже а цены по долгострочным контрактам пока такие же.
    То есть на том что ГП вздул спотовые цены, зарабатываю те кто газ по этим ценам продает.
    на самом деле зарабатывают все. основные газпромовские контракты примерно по схеме 80% от спотовой цены на газ 20% от цены на нефть минус пол года, то есть если среднемесячная цена газа на бирже за 1000, то через полгода это даст цену газпромовского газа минимум за 800. есть какая-то доля контрактов и по фиксированным ценам, есть доля основанная к привязке целиком на нефть, но основная доля как я написал. Цены вздули азиаты, там они еще выше и почти весь СПГ идет сейчас к ним, а это было примерно 15% от европейского рынка. ГП в этом году поставил газа больше, чем в 2020, примерно столько же сколько и в 2019, т.е. он даже перевыполнил контракты. зачем ему пытаться снижать цену, когда высокая цена на бирже гарантирует ему рост цены по контрактам спустя пол года? да и говорить о сокращении поставок ГП не верно, он их не сокращал, просто мог бы и еще нарастить но какой смысл, если можно продать то же количество но дороже

    зы. Это как эпл тоже может продавать свои смартфоны по 500 баксов и все равно иметь большие прибыли, но он почему-то продает их далеко за тысячу, так и газпрому пока не выгодно опускать цену, себестоимость добычи тоже растет но всего на несколько процентов и в основном в рублях, а возможность продать и получить сверхприбыль это ли не мечта капиталиста?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось kaizer; 22.12.2021 в 08:47.
    Представитель команды CRC

  2. #1522
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Ну пусть будут китайцы.
    Которые запретили еврогейцам заключать долгосрочные контракты с ГП и использовать газопроводы из РФ на полную мощность.
    Но разве евронаселению и европромышленности от этого щас легче?

    Хотя тут самое главное, что "простые россияне в проигрыше" (tm) - они вынуждены платить за газ на порядок меньше
    Россияне платят сколько платили не помню точно но городской тариф меньше 10руб за кубометор, каждый год газпром подымает цену на несколько процентов (намного менее рубля). таким образом скоро все майнеры в россию переберутся
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  3. #1523
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ГП в этом году поставил газа больше, чем в 2020, примерно столько же сколько и в 2019, т.е. он даже перевыполнил контракты. зачем ему пытаться снижать цену,
    нет, это не так
    ), European pipeline imports from Russia in January-November 2021 were 36.0 bcm (15.6 percent) lower than in the same period in 2019. Indeed, the physical supplies from Russia to Europe inJanuary-November 2021 were even 0.2 bcm lower than in the COVID-19-afflicted year of 2020. Thisrelative lack of Russian flows to Europe has been a key factor in the tightness of the European marketin 2021

    https://www.oxfordenergy.org/wpcms/w...Gas-Prices.pdf


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: фы1.png
Просмотров: 6
Размер:	87.0 Кб
ID:	10770
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  4. #1524
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    нет, это не так
    ), European pipeline imports from Russia in January-November 2021 were 36.0 bcm (15.6 percent) lower than in the same period in 2019. Indeed, the physical supplies from Russia to Europe inJanuary-November 2021 were even 0.2 bcm lower than in the COVID-19-afflicted year of 2020. Thisrelative lack of Russian flows to Europe has been a key factor in the tightness of the European marketin 2021

    https://www.oxfordenergy.org/wpcms/w...Gas-Prices.pdf


    Вложение 10770
    нет это не так, просто ребята из Оксфорда забыли турцию посчитать как будто она не европа, а поставки в Турцию в 2021 возросли чуть ли не в 2 раза

    Я конечно понимаю что Оксфорд это круто, но думаю что газпрому всетаки лучше известно куда они газ поставляли
    http://www.gazpromexport.ru/statistics/

    тут правда еще нет 2021, но по заявлениям газпрома уже поставили больше чем в 2020, действительно меньше чем в 2019, но в любом случае свои контракты они выполнили на 100%

    Логика вообще простая зачем продавать больше по меньшей цене, когда можно продать меньше по большей цене.

    И эта статистика не учитывает СПГ, а именно по поставкам СПГ в Европе полный провал в 2021 отсюда и дифицит

    То есть фактически не ГП виноват в росте цен, но он мог бы их сбить, но не хочет этого делать, т.к. это ему не выгодно.

    зы. И кстати хочу напомнить что россия экспортирует меньшую часть добытого газа, большую часть она потребляет сама
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось kaizer; 22.12.2021 в 12:40.
    Представитель команды CRC

  5. #1525
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    нет это не так

    Я конечно понимаю что Оксфорд это круто, но думаю что газпрому всетаки лучше известно куда они газ поставляли
    http://www.gazpromexport.ru/statistics/

    тут правда еще нет 2021, но по заявлениям газпрома уже поставили больше чем в 2020, действительно меньше чем в 2019, но в любом случае свои контракты они выполнили на 100%
    зачем мне ссылка на 2020 год?

    когда ГП заявляет о росте по сравнению с 2019 то он лукавит
    1) включает в статистику Турцию, где цены отнюдь не европейские.
    2) включает поставки из соих же хранилищ в Европе, которые он этим летом опустошил до 0

    поэтому европейцам виднее откуда они импортирут газ
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  6. #1526
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Вообще-то не рассчитали китайцы. А ГП всего лишь пытается воспользоваться ситуацией.
    Да пожалуйста, но можно сказать, что в Европе не рассчитали того, что в Китае не рассчитают правильно. От перемены мест ничего не меняется, и квалифицированные стратегические прогнозы должны учитывать все факторы.

    Воспользоваться можно двояко или даже тремя способами. Например, можно что-то продать под шумок и сколько-то наварить, но есть риск потерять рынок за счет резкого ускорения программы зеленого перехода и обвинений в спекулятивном раздувании спроса. Можно наварить много и сбить цену, чтобы сохранить долю на рынке. Никаких особо отрицательных последствий в этом случае не видно, кроме каких-то мелких политических трений, например, с Норвегией. Но есть шанс, что пострадает долгосрочная репутация как надежного поставщика. Можно ничего не делать, соблюдая текущие контракты, и все, что можно, перебросить на Китай, так как там ситуация выходит из-под контроля, но есть такой избыток денег, что это никого особо не волнует. Что собственно и происходит. Это видимо самое выгодное и стабильное. И в Европе никого не обидели, и можно заработать, а за все заплатят штаты своим дефицитом, который прямиком потратится на китайские товары по новым ценам, повышенным за счет роста цены на газа. В принципе, - оптимальный путь, и волки сыты, и овцы целы, и никто не пострадал прямо от газпрома.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  7. #1527
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    зачем мне ссылка на 2020 год?

    когда ГП заявляет о росте по сравнению с 2019 то он лукавит
    1) включает в статистику Турцию, где цены отнюдь не европейские.
    2) включает поставки из соих же хранилищ в Европе, которые он этим летом опустошил до 0

    поэтому европейцам виднее откуда они импортирут газ
    Я и не писал о росте в сравнении с 2019, рост в сравнении с 2020. Я написал примерно такое как в 2019, на самом деле чуть меньше. Вот выйдет статистика и сравним, турция это тоже европа, без нее никак.
    А уж откуда ГП возьмет газ для выполнения своих контрактов вообще никого не должно волновать, может хоть у туркмении купить, хоть у казахстана, хоть из своих хранилищ взять, хоть с луны это его личное дело


    Ты теперь найди такую же статистику по СПГ и сразу поймешь почему взлетели цены вверх
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось kaizer; 22.12.2021 в 13:00.
    Представитель команды CRC

  8. #1528
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Да пожалуйста, но можно сказать, что в Европе не рассчитали того, что в Китае не рассчитают правильно. От перемены мест ничего не меняется, и квалифицированные стратегические прогнозы должны учитывать все факторы.

    Воспользоваться можно двояко или даже тремя способами. Например, можно что-то продать под шумок и сколько-то наварить, но есть риск потерять рынок за счет резкого ускорения программы зеленого перехода и обвинений в спекулятивном раздувании спроса. Можно наварить много и сбить цену, чтобы сохранить долю на рынке. Никаких особо отрицательных последствий в этом случае не видно, кроме каких-то мелких политических трений, например, с Норвегией. Но есть шанс, что пострадает долгосрочная репутация как надежного поставщика. Можно ничего не делать, соблюдая текущие контракты, и все, что можно, перебросить на Китай, так как там ситуация выходит из-под контроля, но есть такой избыток денег, что это никого особо не волнует. Что собственно и происходит. Это видимо самое выгодное и стабильное. И в Европе никого не обидели, и можно заработать, а за все заплатят штаты своим дефицитом, который прямиком потратится на китайские товары по новым ценам, повышенным за счет роста цены на газа. В принципе, - оптимальный путь, и волки сыты, и овцы целы, и никто не пострадал прямо от газпрома.
    Все несколько сложнее. Европа исторически балансирующий хаб, потому что имеет доступ как к трубам так и танкерам.
    Поэтому они всегда пытаются покупать то что дешевле. и главное когда дешевле - летом.

    То есть они рассчитывали на то что рынок сам все разрулит. На то что ГП пойдет против рынка и будет сокращать поставки (при растущей добыче) на фоне рекордных цен расчета действительно не было.
    Но в общем конечно сами виноваты - нефиг было разрешать ГП строить газопроводы и покупать хранилища.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  9. #1529
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Ты теперь найди такую же статистику по СПГ и сразу поймешь почему взлетели цены вверх
    у цен 2 фактора.
    ГП же прямым текстом вещает - разрешите СП-2, и цены упадут.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  10. #1530
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    турция это тоже европа, без нее никак.
    ну да - поэтому ГП наращивает поставки в Турцию по 300 и сокращает в ЕС где можно продать по 2000.
    гениально
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  11. #1531
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    у цен 2 фактора.
    ГП же прямым текстом вещает - разрешите СП-2, и цены упадут.
    Ну да, ГП может сбить цены, а может и не сбить. Выбор за робятами, как они захотят так и будет

    ps У нас тут вообще циркулирует конспирология что ГП намеренно затягивает выполнение условий по сертификации СП-2, дело в том что выполнить свои обязательства он может и без СП2, накрайняк увеличив поставки через укров, но при этом не подписывая с ними контракта, хоть там и цена транпортировки будет на 45% выше, но 37+45%=53,65 что при таких ценах не существенно и тогда высокие цены простоят еще очень долго.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  12. #1532
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    ну да - поэтому ГП наращивает поставки в Турцию по 300 и сокращает в ЕС где можно продать по 2000.
    гениально
    так в европу ГП газ идет по разным ценам где-то по 200, а где-то уже по 600, в турцию по 300 ну и что? Видишь какой ГП хороший не хочет спекулировать и не продает свой газ по 2000, видимо ждет чтоб продать по 3000
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  13. #1533
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    ну да - поэтому ГП наращивает поставки в Турцию по 300 и сокращает в ЕС где можно продать по 2000.
    гениально
    Дык у газпрома газ то есть.
    Это у европки мозгов нет.
    Как и у ***лов с их стратегиями:
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Но в общем конечно сами виноваты - нефиг было разрешать ГП строить газопроводы и покупать хранилища.
    Он то могет одновременно и в турцию по 300 и в евру по 2000.
    Но он то по 2000 могет и в азию, а вот европку баловать за то, что у нее мозгов нет, ему как раз не надо.
    Не доходит ей через голову, пусть доходит через.. другую голову
    Ведь он по сути щас предлагает европке то же, что и ***лы - обойтись без газпромовских газопроводов и хранилищ
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #1534
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Он то могет одновременно и в турцию по 300 и в евру по 2000.
    Но он то по 2000 могет и в азию, а вот европку баловать за то, что у нее мозгов нет, ему как раз не надо.
    Не доходит ей через голову, пусть доходит через.. другую голову
    Ведь он по сути щас предлагает европке то же, что и ***лы - обойтись без газпромовских газопроводов и хранилищ
    Если бы как предлагал Вокс гп НЕ РАЗРЕШИЛИ БЫ СТРОИТЬ трубы и хранилища, то в европе сейчас газ был бы как в азии, то бишь еще дороже, а ГП бы нашел куда его деть при таком спросе.

    Я вообще не понимаю чем люди думают, на самом деле чем больше разных всяких труб тем меньше цена, то есть на месте европейцев я бы и СП3 посторил, тут выигрывают все кроме присосок к уже существующим трубам, то бишь все кроме ***лов, поляков и беларусов. Вон поляки мечтают быстрее сертифицировать свой балтик и уже не скрывают что наряду с поставкой газа от норвегов себе они еще и хотят перепродавать газпромовский газ дальше (такое их трубы позволяет работать в двух направлениях)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  15. #1535
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    так в европу ГП газ идет по разным ценам где-то по 200, а где-то уже по 600, в турцию по 300 ну и что? Видишь какой ГП хороший не хочет спекулировать и не продает свой газ по 2000, видимо ждет чтоб продать по 3000
    страницей раньше ты напирал на то что ГП зарабатывает денежки для российских бабушек...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  16. #1536
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Если бы как предлагал Вокс гп НЕ РАЗРЕШИЛИ БЫ СТРОИТЬ трубы и хранилища, то в европе сейчас газ был бы как в азии, то бишь еще дороже, а ГП бы нашел куда его деть при таком спросе.

    Я вообще не понимаю чем люди думают, на самом деле чем больше разных всяких труб тем меньше цена, то есть на месте европейцев я бы и СП3 посторил, тут выигрывают все кроме присосок к уже существующим трубам, то бишь все кроме ***лов, поляков и беларусов. Вон поляки мечтают быстрее сертифицировать свой балтик и уже не скрывают что наряду с поставкой газа от норвегов себе они еще и хотят перепродавать газпромовский газ дальше (такое их трубы позволяет работать в двух направлениях)
    дело не в том сколько труб, а кому они принадлежат
    если одному лицу - монополия.
    монополия = манипуляция ценами
    что мы сейчас и наблюдаем.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  17. #1537
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    тут выигрывают все кроме присосок к уже существующим трубам
    Пиндосам еще не нужно нормальное сотрудничество РФ с европой.
    Они то им и запрещают его иметь,
    чтоб не возомнили себе, что им пиндозащита больше не нужна
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #1538
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    монополия = манипуляция ценами
    что мы сейчас и наблюдаем.
    Пожалуй монополия в принятии решений в ес играет с ними плохую службу.
    Но это их проблема

    По хорошему им то нихто не мешал тянуть потоки и из РФ и откуда угодно,
    чтоб монополий не допускать.
    А по факту они теперь не имеют доступа вообще ни к каким трубам, чтоб энергоголод утолить.
    Наверное их ***ол стратегии учил
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #1539
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    страницей раньше ты напирал на то что ГП зарабатывает денежки для российских бабушек...
    Конечно зарабатывает, чем больше выручка тем больше налогов.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  20. #1540


    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    дело не в том сколько труб, а кому они принадлежат
    если одному лицу - монополия.
    монополия = манипуляция ценами
    что мы сейчас и наблюдаем.
    Угу и у монополиста самая дешевая цена, то есть он спасает европу своей монополией получается

    А тебе хотелось чтоб он в убыток торговал?

    зы. Вот эппл к примеру монополист на рынке айфонов, архитектуру не открывает, цены запредельные, давайте его бомбанем, чтоб снизил цены вдвое и чтоб открыл архитектуру, чтоб любой желающий смог бы выпустить свой айфон Ведь всем же хорошо будет, если будет много дешевых айфонов
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

Закрытая тема
Страница 77 из 328 ПерваяПервая ... 276776777887127177 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 7
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 6448
    Новое: 11.10.2021, 19:02
  2. Английский клуб, том 5
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7712
    Новое: 03.04.2020, 00:00
  3. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  4. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  5. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters