Закрытая тема
Страница 319 из 323 ПерваяПервая ... 219269309318319320 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,361 по 6,380 из 6449

Тема: Английский клуб, том 7

  1. #6361
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    еще раз повторюсь что я не считаю муратова кем-то плохим или не достойным, даже тот фейк про Кузю появился по моему когда он не был редактором (он там на пару лет сваливал тогда), но вот чего-то выдающегося я в нем хоть убей не вижу.
    Т.е. принципы по которым вручают нобелевку ты так и не прочитал, а продолжаешь гнуть "мнение" про обесценивание премии, от которого несёт навозом и деревней. Или ты думаешь это общемировое мнение, а не ваше колхозное?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #6362
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    А почему страны в которых люди сами выбирают себе правительства состоят в одном военном блоке? Может просто люди не отят воевать? И в демократиях у них это получается, потому что сами на все влияют?
    Вах! Так это граждане США ХОТЕЛИ развязать столько войн за последние десятилетия?
    Не кооператив озеро над ними?

    Может ну ее нафик эту демократию - она порождает кровожадных граждан и сеет смерти?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #6363
    Статистика говорит, что демократические страны сеют в 10 раз меньше войн, чем недемократические. И это утверждение справедливо по отдельности и к странам НАТО, и к демократиям вне НАТО.

    P.s. А в штатах граждане действительно более «кровожадные», чем в среднем по демократическому миру. По всяким насильственным преступлениям и всему такому прочему почти дотягивают до уровня России. У них это интересный вопрос для исследования: почему так.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #6364
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Статистика говорит, что демократические страны сеют в 10 раз меньше войн, чем недемократические.
    Даже если не ставить под сомнение это твое утверждение, то согласно теории аруджа в демократиях войны хотят именно граждане, в то время как в НЕдемократиях всего-лишь их правители за которых они типа не в ответе

    А это значит что демократия - зло - она портит людей
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #6365
    Ну вообще Акотс прав в том, что мы имеем дело именно с корреляцией между формой правления и числом вооружённых конфликтов, в которых участвует страна. И потом уже агрегация.

    А одно из объяснений именно так и звучит: подотчётные народу правительства во внешней политике просто транслируют чаянья простых людей. Которым - в массе своей - нафиг не нужны никакие войны. Что в Голландии, что в Северной Корее.

    Американцы как нация и США как страна несколько выделяются пр показателям среди демократических стран. Не только по войнам, а по многим показателям, связанным с насилием. У них да, пипл более толерантен к войнам.
    Одно из объяснений: у них сначала появились институты местного самоуправления со всеми этими шерифами, и уже потом - институты центральной власти. Не завершился процесс делегации насилия государству, отсюда иные допуски на уровень насилия, отсюда более высокая лояльность к насильственным методам разрешения споров между государствами - чему их государство и следует. Немного путанное и сложное объяснение, но я более подходящего пока не встречал.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #6366
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    P.s. А в штатах граждане действительно более «кровожадные», чем в среднем по демократическому миру.
    Вот. И они являются поводырем и законодателем политики "демократического мира" (ДМ). Пока в ДМ есть такие бешеные граждане, гражданам остальных стран ДМ нет необходимости (или даже чревато) бешенствовать

    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    По всяким насильственным преступлениям и всему такому прочему почти дотягивают до уровня России.
    Ну, с граждан России то спроса никакого - их страну нихто за демократию не считает - там во всем Путин виноват
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #6367
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ну вообще Акотс прав в том, что мы имеем дело именно с корреляцией между формой правления и числом вооружённых конфликтов, в которых участвует страна. И потом уже агрегация.
    Нет никакой принципиальной разницы в ущербе для мира, в том, что одна крупная держава развяжет одну войну (хотя это не так) и 10 мелких развяжут 10 войнушек
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось alxtskv; 10.10.2021 в 17:33.

  8. #6368
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Американцы как нация и США как страна несколько выделяются пр показателям среди демократических стран. Не только по войнам, а по многим показателям, связанным с насилием. У них да, пипл более толерантен к войнам.
    Одно из объяснений: у них сначала появились институты местного самоуправления со всеми этими шерифами, и уже потом - институты центральной власти. Не завершился процесс делегации насилия государству, отсюда иные допуски на уровень насилия, отсюда более высокая лояльность к насильственным методам разрешения споров между государствами - чему их государство и следует. Немного путанное и сложное объяснение, но я более подходящего пока не встречал.
    И это самая мощная нация в ДМ, захватившая в нем власть.
    Именно это объясняет то, почему подчиненные ей народы ДМ не воюют между собой - нет на это разрешения.
    Зато отлично воюют за интересы америки (даже в ущерб себе)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #6369
    Ну видишь, как это обычно и бывает с корреляцией явлений, каждый в совпадениях видит тот паттерн, который хочет видеть.

    Но факт остаётся фактом: где есть демократия, там [почти] нет войн. И насилия тоже нет (почти). А вот процветание есть (почти).

    Вот Снейк, например, сказал, что всё это обусловлено общим военным блоком.
    Но если всё дело в этом блоке, то борьба с «расширением НАТО на восток» - это автоматически транслируется в борьбу против мира на востоке. Просто логически Б вытекает из А.
    Зачем вы боретесь с миром на востоке?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #6370
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ну видишь, как это обычно и бывает с корреляцией явлений, каждый в совпадениях видит тот паттерн, который хочет видеть.

    Но факт остаётся фактом: где есть демократия, там [почти] нет войн. И насилия тоже нет (почти). А вот процветание есть (почти).

    Вот Снейк, например, сказал, что всё это обусловлено общим военным блоком.
    Но если всё дело в этом блоке, то борьба с «расширением НАТО на восток» - это автоматически транслируется в борьбу против мира на востоке. Просто логически Б вытекает из А.
    Зачем вы боретесь с миром на востоке?
    Дык этож совершенно понятно

    Расширение мира на восток запланировано до границ России, а дальше запланирована война.
    Те которые в цивилизацию хоть раз играли не станут задавать таких вопросов
    Разве что с целью потролить


    Ты ж не забыл еще: где будет мир, а где война решают бешеные граждане америки, а этих на востоке нихто и спрашивать не будет
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #6371
    Тут не бьётся логика.
    Даже если допустить, что конечной целью является война против России (хотя это не так, как ты говоришь), то тогда настоящую опасность представляют не страны участницы НАТО, а страны кандидаты, которым пока вход не дают.
    Ведь членство новой страны в НАТО - это прежде всего обязанности для других членов НАТО, а не права.
    Просто базы разместить, или какие-то наступательные действия планировать — для этого НАТО не нужна, это без НАТО даже удобнее делать.
    Так что, в парадигме "на нас хотят напасть" лучше способствовать расширению НАТО, а не препятствовать этому. А ещё лучше - самим туда вступить.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #6372
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Дык этож совершенно понятно

    Расширение мира на восток запланировано до границ России, а дальше запланирована война.
    Те которые в цивилизацию хоть раз играли не станут задавать таких вопросов
    Разве что с целью потролить


    Ты ж не забыл еще: где будет мир, а где война решают бешеные граждане америки, а этих на востоке нихто и спрашивать не будет
    А вот сосед по дому твой, он тоже хочет на тебя напасть с ружьем и захватить твой пылесос и опустошить бар с настойками боярышника?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #6373
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Тут не бьётся логика.
    Даже если допустить, что конечной целью является война против России (хотя это не так, как ты говоришь), то тогда настоящую опасность представляют не страны участницы НАТО, а страны кандидаты, которым пока вход не дают.
    И да и нет. Настоящая опасность - наиболее боеспособные члены нато, усиленные пушечным мясом новых.
    Но момент превращения этой опасности в войну - поглощение натой послених "кандидатов".
    Именно поэтому "последних кандидатов" нато так и не решилось принимать.

    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Просто базы разместить, или какие-то наступательные действия планировать — для этого НАТО не нужна, это без НАТО даже удобнее делать.
    Когда страна в нато - она просто обязана готовиться к "отражению агрессии России" и накручивать соответствующим образом свое население, что очень поможет во время войны - даже если то население и не станет особо воевать с Россией, то по крайней мере и помогать ей не станет. Ну типа как западных ***лов вырастили - так и с населением всех членов нато делают.

    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    А ещё лучше - самим туда вступить.
    А вот это неосуществимо даже если такое предложение выставят в международную повестку.
    Сразуже петров и боширов убьют какогонибудь скрипаля и ни одна демократическая страна не пожелает быть в одном строю с этой варварской Россией.


    И это, кстати, подтверждает то, что с Россией именно война планируется, т.к. если бы хотели мира, то начинали бы хотя бы с устанавления плотных экономических связей, а мы видим что?
    Сплошной саботаж установления взаимовыгодных прагматичных отношений со странами европы со стороны кого?
    Бешеных граждан америки
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #6374
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    А вот сосед по дому твой, он тоже хочет на тебя напасть с ружьем и захватить твой пылесос и опустошить бар с настойками боярышника?
    Ну, твой-то сосед хочет, значит и мой хочет
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #6375
    Вот это, кстати, вообще интересный вопрос.
    В разных международных организациях выступают представители разных стран, и при этом считается, что они как бы все - представители однотипных сущностей.
    Но на деле мы одним словом «государство» смешиваем в кучу совсем разные сущности. Там будут и демократии, и и нечто вроде наркокартелей, и террористические организации. Т.е. представители одних таких государств представляют там народы своих стран, а представители других «государств» представляют там только интересы главарей группировок, контролирующих силой население и территорию.

    Я к тому, что по статистике - крайне маловероятно, что сосед Алекса хочет с ружжом слелать налёт на его бар с 15-летним виски, и врядли Алекс помышляет о том же. Но если на месте одного из этих соседей будет заложник, который сам под дулом, то это уже другая ситуация.

    В общем, если твой сосед - демократия, то едва ли ни с того ни с сего дождёшься от него нападения. Даже если это штаты, не говоря уже про Финляндию или Эстонию. Просто потому, что политики вынуждены в демократиях смотреть в народ и не разочаровывать его, хотя бы по-крупному.

    А если сосед со структурой управления, завязанной на крайне узкий круг лиц, узурпировавших власть, и статистически имеющие все шансы быть психопатами (нормальные ж люди не будут всё подминать под себя, а потом - хоть потоп) - то это уже совсем другой сосед. От него жди чего угодно.

    И так оно в итоге и происходит по статистике.
    Демократии воюют очень неохотно.
    А вот дурковатые диктаторы постоянно вляпываются в никому (в конечном счёте, даже им самим лично, не говоря уже о податном населении) не выгодные войны.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Винни; 10.10.2021 в 19:53.

  16. #6376
    И это вообще не очевидный вывод, что как только все страны вокруг России станут НАТО, то дальше сразу война.
    Собственно, почему?

    И это относится только к странам на запад от России, или ко всем? И почему так, а не иначе?

    И зачем их вообще втягивать в НАТО для нападения на Россию? Для обработки населения НАТО не нужно, действий одной России (вашего руководства) достаточно для разрастания эффекта русофобии.

    И особенно странно звучит тезис, что вот, мол, именно поэтому эти страны в НАТО не берут, т.к. там тоже боятся войны. Так в итоге хотят в НАТО войны или не хотят?

    В общем, как по мне, то этот аргумент притянут за уши.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #6377
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Они далеко не все состоят в общем блоке. И их общий блок - это следствие их нежелания воевать друг с другом и желания иметь коллективную защиту от недемократий, а не причина.
    ну греция с турцией с удовольствием бы повоевали если б остальные на секундочку бы отвлеклись
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  18. #6378
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Т.е. принципы по которым вручают нобелевку ты так и не прочитал, а продолжаешь гнуть "мнение" про обесценивание премии, от которого несёт навозом и деревней. Или ты думаешь это общемировое мнение, а не ваше колхозное?
    Прочитал, но все равно не понимаю.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  19. #6379
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    И это вообще не очевидный вывод, что как только все страны вокруг России станут НАТО, то дальше сразу война.
    Собственно, почему?

    И это относится только к странам на запад от России, или ко всем? И почему так, а не иначе?

    И зачем их вообще втягивать в НАТО для нападения на Россию? Для обработки населения НАТО не нужно, действий одной России (вашего руководства) достаточно для разрастания эффекта русофобии.

    И особенно странно звучит тезис, что вот, мол, именно поэтому эти страны в НАТО не берут, т.к. там тоже боятся войны. Так в итоге хотят в НАТО войны или не хотят?

    В общем, как по мне, то этот аргумент притянут за уши.
    да прав ты, НАТО никогда не нападет на россию не тот уровень они только на слабых руки подымают кто гарантированно не ответит, а блок нужен чтоб всяким там шпротам не особо было страшно тявкать и писать на забор. да и решение надо единогласное, а на такое действо уж кто нибудь обязательно обкакается со страху. так что мы можем спать спокойно, а ругачки с НАТО это просто элемент повседневной политики.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  20. #6380


    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ну греция с турцией с удовольствием бы повоевали если б остальные на секундочку бы отвлеклись
    Насколько я помню, история с Кипром произошла тогда, когда Греция не была демократией.
    И это просто везение, что большой войны тогда так и не произошло, возможно из-за людоедского НАТО и не произошло.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

Закрытая тема
Страница 319 из 323 ПерваяПервая ... 219269309318319320 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 5
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7712
    Новое: 03.04.2020, 00:00
  2. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  3. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  4. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  5. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters