Английский клуб, том 5

[Aruj]

Это ложный контраргумент. Я говорю, что здесь никто никого не сможет переубедить, а ты мне отвечаешь, про "ватные все врут и правду мы не узнаем". Не логично. Ничего такого я не утверждал.
Никто не изменил свою позицию после всех этих споров на форуме. Каждый катит по своей ранее выбранной колее всё более удаляясь друг от друга.

Люди спорят не только ради переубеждения. Спором ты оттачиваешь в первую очередь свои спобности внятно излагать мысли, проводить аналогии, да и орфографию с пунктуацией подтягивает. По спорам даже игры проходят

[Vox]

Так они и не входили в зону поражения сирийских ПВО, разве что С400 могла бы пробить, но евреи предупредили за несколько минут до атаки что это они. А у нас с евреями договоренность их не трогать.

Поэтому ил сбили? Потому-что до Воронежа не достать? ЧТо за чушь?

И с какого расстояния израильтяне выпустили по твоему бомбы?

Сбивать всякими тунгусками да панцирями (там есть скорострельные пушки), ракетами не уверен, но наверное тоже можно она ж не бронебойная, шанс есть. В любом случае радиус и возможностей в разы меньше

Это типа вероятности встретить динозавра.
Во всяком случае я не встечал упоминаний о том что бы что-такое действительно случалоссь.

[Vox]

Это ложный контраргумент. Я говорю, что здесь никто никого не сможет переубедить, а ты мне отвечаешь, про "ватные все врут и правду мы не узнаем". Не логично. Ничего такого я не утверждал.
Никто не изменил свою позицию после всех этих споров на форуме. Каждый катит по своей ранее выбранной колее всё более удаляясь друг от друга.

я тут никого не переубеждаю. Я ставлю психоинформационные эксперименты.
Исследую вопрос какими путями попадает мусор в головы людей.
Потому что люди "верят" во что-то основываясь на каком-то фундаменте. При чем предпочитают оставлять этот фундамент за скобками как "очевидный" и не требующий проверки.
А вот глубже копнешь - и там самое интересное.

[Винни]

А я честно скажу, я тут просто развлекаюсь.
По большей части познавательно развлекаюсь, при этом.

[Али Гарх]

Мусор от отсутствия квалификации по обсуждаемым вопросам. Никто в этой теме не является военным специалистом, черпает информацию из интернета и считает себя военным экспертом диванных войск.

[Aruj]

Мусор от отсутствия квалификации по обсуждаемым вопросам. Никто в этой теме не является военным специалистом, черпает информацию из интернета и считает себя военным экспертом диванных войск.

И что в этом плохого?

[Vox]

Мусор от отсутствия квалификации по обсуждаемым вопросам. Никто в этой теме не является военным специалистом, черпает информацию из интернета и считает себя военным экспертом диванных войск.

опять бездоказательное обобщение.
Не нужно быть специалистом чтобы задетектировать мусор в голове подопытного. Вот недавно один подопытный с апломбом рассказывал что из бука нельзя сбить гражданского, что оказалось полной лажей.

[Aruj]

Первый вопрос такой. Доживёт ли ВВП до конца своего четвёртого срока или будет скинут, в первую очередь военными? Рейтинг ВВП во многом держится на успехах армии. Почему бы какому-нибудь ушлому генералу не конвертировать престиж армии в свой рейтинг? Дворников, Суровкин, Картопалов, Рудской имеют гораздо больший авторитет в армии, чем терран и его ставленник Шойгу. Ещё пару раз друзья-партнёры подставят военных и будет новый ГКЧП. Но это в долгосрочной перспективе - год 2020 и позже.

В краткосрочной перспективе (около года) мы будем иметь кризис в мировой экономике вызванный последствиями экономической войны США с остальным миром и в первую очередь с Китаем. Тоталитарный коммунякский режим в Китае устоит, а вот другой конкурент США, но меньше, даст трещину. Правые популисты получат бOльшую поддержку в ЕС и атлантисты (они же христиане-демократы) более не будут хозяевами в своём зоопарке. Вероятность досидки АМ до конца своего четвёртого срока близка к нулю. Единственное что её спасёт - импичмент Трампа и возврат США к политике Обамы.

Прогноз. Доживет хоть до 28-го срока. Рейтинг во многом держиться на пропаганде об "успехах армии", а не на реальных успехах. Соотв., в наличии ушлых генералов которые считают себя недооцененными и способными на большее я сильно сомневаюсь. Ну, а современная рыночная экономика позволяет странам стагнировать очень длительное время. Трудно рухнуть одномоментно как в случае с плановой.

Если кризисом называть снижение мирового роста ВВП, допустим, с 3,5:% до 3,3% из-за торговых войн, то этого никто и не заметит. По поводу тоталитарного Китая тоже есть вопросы. Рыночная экономика это конечно хорошо, но вот с управленческими у них будут нарастать сложности. В тоталитарный капитализм сложно играть долго. Другой конкурент США он вообще тотально зависим от всего, от импорта ширпотреба, от технологий, от цен на углеводороды, о какой-то субъектности тут вообще сложно говорить. По поводу правопопулистов - атлантистов тоже такое. Глобальная торговля и соотв. глобализация от этого не перестает расти. Ну, может какие культурные интеграции замедлятся. Ну, типа, русския язык пока еще не отменят и не заменят на английский. В таком плане.

[Али Гарх]

Прогноз. Доживет хоть до 28-го срока.

У тебя прогноз на 100% совпал со СПАРКовским. Только он был немного лаконичнее - "что было, то и будет (С) Екклезиаст"

[Али Гарх]

опять бездоказательное обобщение.
Не нужно быть специалистом чтобы задетектировать мусор в голове подопытного. Вот недавно один подопытный с апломбом рассказывал что из бука нельзя сбить гражданского, что оказалось полной лажей.

Наоборот, подтверждение. Если бы спорили два квалифицированных специалиста, то они не утверждали бы такую лажу. В данном случае, ты оказался прав. Или ты хочешь сказать, что всегда прав?

[kaizer]

Поэтому ил сбили? Потому-что до Воронежа не достать? ЧТо за чушь?

И с какого расстояния израильтяне выпустили по твоему бомбы?


Это типа вероятности встретить динозавра.
Во всяком случае я не встечал упоминаний о том что бы что-такое действительно случалоссь.

Я не берусь утверждать что бомбу можно сбить ракетой, но точно можно из скорострелок, вероятность этого оценивать так же не берусь.

Ил сбили сирийцы, предупреждение об атаке израильтяне по информации МОРФ дали за минуту до ее начала, что утверждают сами израильтяне я не видел. Видели ли наши эти самолеты или нет инфы не встречал, по идее должны были видеть, так же наши опустили инфу о том как выдавалось целеуказание сирийцам на этот раз, до этого широко освещалось что целеуказание сирийским установкам идет от наших С300. Есть ли у Сирийцев наши коды свой\чужой так же не известно. Кроме того ракета С200 могла сама навестись на ил, впрочем это мои догадки четкий алгоритм наведения этих ракет я не знаю, но по крайней мере украинской ракете удалось сбить самолет в который вообще не целились. Вот таковы факты, которыми я располагаю.

[Aruj]

У тебя прогноз на 100% совпал со СПАРКовским. Только он был немного лаконичнее - "что было, то и будет (С) Екклезиаст"

Собсна, да. Я считаю что через 20-30 лет "расклад сил" будет таким же как и сейчас.

[Aruj]

Я не берусь утверждать что бомбу можно сбить ракетой, но точно можно из скорострелок, вероятность этого оценивать так же не берусь.

Ил сбили сирийцы, предупреждение об атаке израильтяне по информации МОРФ дали за минуту до ее начала, что утверждают сами израильтяне я не видел. Видели ли наши эти самолеты или нет инфы не встречал, по идее должны были видеть, так же наши опустили инфу о том как выдавалось целеуказание сирийцам на этот раз, до этого широко освещалось что целеуказание сирийским установкам идет от наших С300. Есть ли у Сирийцев наши коды свой\чужой так же не известно. Кроме того ракета С200 могла сама навестись на ил, впрочем это мои догадки четкий алгоритм наведения этих ракет я не знаю, но по крайней мере украинской ракете удалось сбить самолет в который вообще не целились. Вот таковы факты, которыми я располагаю.

Если в двух словах, то советские зенитки хорошо себя показали только против летающих сараев и боингов за всю свою историю применения

[Али Гарх]

Если в двух словах, то советские зенитки хорошо себя показали только против летающих сараев и боингов за всю свою историю применения

Делаю вам замечание. Это английский клуб, джентльмены не должны опускаться до уровня дебатов колхозного собрания.

[kaizer]

Если в двух словах, то советские зенитки хорошо себя показали только против летающих сараев и боингов за всю свою историю применения

если в двух словах, то пока видно превосходство средств атаки над средствами обороны, так же видно что далее самолеты врятли будут использоваться для активного боя, скорее только как носители, при этом стелс технологии, которые практически зачморили приобретают второе дыхание, т.к. в ближний контакт входить не надо, а лишняя сотня километров до обнаружения может решить вопрос

[kaizer]

а че не обсуждаем?

[BuDDaH]

Тема сисек не раскрыта, обсуждать нечего.

[Aruj]

Делаю вам замечание. Это английский клуб, джентльмены не должны опускаться до уровня дебатов колхозного собрания.

Ну а сколько можно о высоком? Вот сделали все по прогнозу, что дальше, ждать 20 лет?
Опять же, джентльмен не обязан быть снобом. Если и в колхозе может за своего сойти, то что в этом плохого?

п.с. я вот прочёл цитату Виго и с одной стороны с ней согласен, а с другой, не вижу в ней никакого конструктива

[Aruj]

а че не обсуждаем?

Много придурков будет пиарится на теме новичка, так же как детские кроватки БУК делали. И да, придурки оказывается есть не только в РФ

[Aruj]

Хотя... Она по ходу тоже русская))