Ну на майдане кто тока не стрелял, первые постадавшие от огнестрела появились среди беркута еще в январе.В последний же день выстрелы звучали очень часто. Стрелял и Беркут и в Беркут, но лично мне интересна история расстрела активистов , которая была заснята крупным планом. Много кто рисовал по плану откуда стреляли, покзывали кадры выноса винтовки и даже обвиняли конкретных людей, однако на украине существует уголовное дело, вот лично мне было бы интересно почитать результаты баллистической экспертизы из негоСообщение от Snake_B
Где писали, на русвесне? Ты (в том числе) периодически повторяшь, что надо с Донбассом договариваться. В частности с Захарченко и Плотницким. Ну и как с ними договариваться если они не соблюдают простейшей договоренности о перемирии. И даже никогда не собирались.
ЗЫ.
Хотя, будем точными, их подписи на договоре ничего не значат, когда начинать и прекращать боевые действия они не решают.
Да в десятый раз повторяю - какая мне разница, как именно ваше руководство прикрыло себе задницу посылая ваших военных в Украину. Уволив их перед "командировкой", не уволив или просто взяв из запаса. Даже если они добровольцы это не значит что они частные лица. Они там действуют по приказу, состоят на обеспечении государства. То же самое касается местных, только им платят меньше. А тем кто уперся и не подчинялся мягко кураторы намекнули что пора бы сменить место жительства. Примеры судьбы тех кто не понял намеков - сам знаешь.
Ненормально в этом не столько война сама по себе а то как она вам преподносится. Хотя это все секрет Полишинеля, но почему то вы упорно считаете это не агрессией России против Украины а чуть ли не гражданской воной.
Что в голове у твоих наемников-добровольцев мне тоже в общем понятно. ИМХО три варианта
1. Жертвы пропаганды, едут защищать мифических шахтеров от мифических карателей-жидобандеровцев-правосеков.
2. Любители приключений и адреналиновые наркоманы, пострелять.
3. То же что и 2 но еще и заработать.
Ну и то что ты упорно отрицаешь - по приказу. Разведка, зенитчики, артиллеристы, логистика - спецы в общем. Мотострелки и танкисты когда прижмет - Иловайск и Дебальцево.
Ну им ничего в голове иметь не надо - Родина ж послала. Правда в случае жопы Родина может и забыть про это - см. Александрова и Егорова.
С украинцами все проще. В большинстве (я про добровольцев или добровольно мобилизованных) идут защищать свою страну от иностранной агрессии. Даже не столько от агрессии а от "Русского мира". Уж очень он непригляден оказался. Ну уж очень не хочется им детей в "юные захарчата" отдавать.
По крайнем мере все мои знакомые кто добровольно пошел такие. Причем до Крыма были самые разные - от правосеков до пророссийских. Хотя нет, правосек стал правосеком когда "протестующие" против хунты с российским акцентом выбили ему зубы и всадили несколько пуль из травмата - хорошо что был в страйкбольном бронежилете. Дело было в Харькове.
За это наших военных я безмерно уважаю. За защиту меня и моей семьи от того во что хотел превратить Украину Путин ради своих геополитических амбиций.
Минус конечно тех кто совершал военные преступления (убийства и жестокое обращение с пленными, гражданскими, мародерство и тп.) и тех кто воевал ради политики и пиара.
А ты за что своих военных уважаешь (если)? За то что ихтамнет? Или за удачно провернутый отжим территорий у страны половина если не больше которой считала вас друзьями, и у которой и армии то толком не было чтобы сопротивляться?
Я правильно понимаю: "украинский мир" гораздо ярче, светлее и гораздо более привлекателен. И совсем неагрессивен?
Видимо он мирно пасся на газончике и никого не обижал и не оскорблял, помогал пенсионерам переходить улицу, или просто шел по своим делам "в страйкбольном бронижилете", и в руках у него был букетик гвоздик, а не бейсбольная бита или такойже травмат?
Да-да, Путин виноват. Газ поставляет, вместо того, чтобы перекрыть трубу. Три, или уже больше, миллиона украинцев (граждане по паспорту) на территории РФ сами в мышеловку залезли, ими теперь в Сибири дороги выкладывают, а кто по возрасту в Сибирь не годятся - тех в заложники. А президент Украины смотрит на это и плачет. И ничем помочь не может, только плачет и пьет, пьет и плачет... А как паспортами российскими с трибуны перед европейцами тряс, как тряс. Потом правда на шоколадки перешел
Так вот, чтобы ты немного разбирался в вопросе, вкратце.
Есть ВСУ. Тут все понятно. Механизированные, аэромобильные, артиллерийские и одна горнопехотныя бригады. На момент начала событий были малобоеспособны, так как со времен Ющенко влачили нищенское сущетвование - бюджет мизерный, да и наполовину распиливался генералами. Кое как были приведены в болевую готовность к июню 14. Тогда же военные окончательно убедились что это серьезно и воевать таки придется. После эпизодов с захватом колонны 25 бригады под прикрытием местных жителей и окончательно после расстрела блокпоста 51й возле Волновахи. Ну так по крайней мере военные рассказывают.
Потеряли очень много техники во время операции "Кишка", когда несколько бригад (БТГ на самом деле) растянули вдоль границы для ее блокады от РФ. Тем самым оказавшись в зоне досягаемости российской артиллерии без возможности ответить и отступить. Снабжение по воздуху прекратилось после появления Буков.
Тем не менее даже после этих потерь стали основой июльского наступления когда Донецк и Луганск практически были окружены. и были бы не вмешайся РФ.
Нацгвардия. Бывшее ВВ. Тут состав более пестрый. От элитных Омеги и Ягуара (именно они брали Харьковскую и Донецкую ОГА, брали Карачун под Славянском, начинали его блокаду) до срочников и беркута. Тех самых которых вы так жалели на майдане. А также 2 батальона (всего 500 человек) из "отморозков и правосеков" с Майдана. Их потом объединили в батальон Кульчицкого. Кульчицкий - генерал МВД, бывший советский морпех, погиб когда "шахтеры" сбили вертолет над Карачуном. Из бывших ввшников сформировали 2 бригады Особых перемог или фейлов не припомню, кроме позора Порошенко с задержкой одной из бригад в Киеве для парада, в то в время ка образовался котел под Иловайском.
Добробаты или тербаты. Полупартизанские вначале формирования которые не обеспечивались государством. Самые известные - Айдар, Донбасс, Азов. Это был самый быстрый способ попасть на войну и результаты у них были самые разные. Воевали там где считали нужным. Из самого известного - взятие Азовом Мариуполя. Самый печально изветный Шахтеск потом Торнадо. Кому то пришла светлая идея создать подразделение из донецких бандитов пополам с ментами. результаты соответствующие - пришлось краснеть и расформировывать.
Постепенно легализовались и официально стали структурами МФД или МО. Многие добробаты исчезли сами собой - бойцы предпочли по разным причинам перейти в обычные бригады ВСУ.
Большинство моих знакомых изначально пытались попасть именно в ВСУ - и статус определеннее и эффективность выше. Но это требовало сил и времени. И с военкоматом договориться, иногда даже за взятку, и с врачами.
В добробат попасть было легче. Плюс в добробатах было больше пиара им больше помогали волонтеры и у них было лучшее снабжение. Большинсво новоиспеченных "военных" политиков - из добробатов.
Особняком стоит ДУК ПС - военное подразделение правосеков. Правда небольшое - 100-150 человек. Из принципа никому не подчинялись поэтому не вооружались и не снабжались. Оружие и патроны - трофеи, черный рынок, договор с местными армейскими командирами. Несмотря на нелюбовь военных к националистам заслужили определенную репутацию - ценили за безбашенность. Воевали в основном в ДАП а потом в Песках там же рядом.
то ли дело в демократичной украине.. там если не согласен с линией партии, не намекают..
вот так вот.. агрессия россии против укроины.. и поэтому укроина разровняла горловку, например.. захистники хреновы..
так-то +1... но.. ему *** в глаза..
И я в десятый раз напишу что какая мне разница как ты считаешь, т.к. мне есть разница кадровые там части или нет,уже писал по чему, поэтому для меня все по прежнему нас там нет, там есть поддерживаемые и финансируемые нами силы и все.
Лично я не считаю войну нормальной, а агрессией да не считаю, скорее превентивными мерами защитного плана, если бы была агрессия, то бы в Киеве уже бы давно сидели другие бы люди.
Вот тут ты прав
Они пришли воевать не по приказу, но там куда пришли естественно выполняют приказы, этож не банда Махно. И да если они подписали бумаги что если что их не будут гласно выручать, то они знали на что шли
Вот это-то мне и интересно, как людям пришла в голову мысль отправится в соседнюю область чтоб там убивать? Неужели сотня людей во главе со стрелком показалась настолько страшная чтоб бросить туда танки и артелерию?
У меня другое отношение, я военных никогда не любил, просто не понимал как можно выполнять приказы .
Выше написал, то что произошло с Крымом я считаю логичным развитием событий, я вообще считаю что люди должны сами решать с кем им по пути, сомнений что подавляющее большинство Крымчан желало воссоединиться с Россией у меня нет.
Надеюсь что ответил на твои вопросы
Израиль и Греция обвинили Турцию в покупке нефти у ИГ
что же это делается.. они не могут нанять оналитеков из белорашки, что ле? картошки им жалко?
Дык. Просто разный темперамент у русских и украинцев, а суть одно. Наши стучать на соседа горазды, а ***лу соседа и приморить не зазорно. Так что дракон, вполне вероятно, хотел в том числе и не допустить соседской резни на сопредельной территории. Но получилось не очень, кто не ошибается. Обратите внимание: в украинских сми красной нитью - агрессия России на Украине сплотила украинский народ. И это, заметьте, не российская пропаганда придумала. Не диковато звучит? А вообще вся ваша дискуссия - разжигание национальной вражды, куда только Гость смотрит.Вот это-то мне и интересно, как людям пришла в голову мысль отправится в соседнюю область чтоб там убивать?
Да, пусть, агрессия марсиан.
Они, марсиане, напали, а сравняли-то своих.
Вот и верно. Тут хоть в глаза, хоть в ...
Отличный текст на Снобе: "Однажды я летела в самолете, у которого горел двигатель".
Не торопитесь закрывать страницу после первого абзаца, дочитайте до конца. Русские - они плохие, но они очень хорошие.
Не знаю, кто как, а музеи в России рррработают!
13 и 14 февраля все девушки в обуви на шпильках высотой от 10 см и более смогут посетить выставку бесплатно, а все Серёги, пришедшие на выставку Ван Гога с парой, получат 50% скидку.
Ваши права
