Странная ситуация - помогите пжл разобраться

[Yorick]

Сильная буря - вот галеру и унесло, через море-океан, к неведомым землям, ... что тут нереального?

Если навигации еще нет - то унесенная галера не может вернуться назад, и уж тем более не могут плавать туда-сюда посольства, ученые для "перенимания опыта", купцы и т.д.

Так в трёшке галере даже и прыгать не надо - просто по случайности могла доплыть.

Не слышал, чтоб комп пользовался этим читом. И уж тем более, когда все уже отходили - я-то последний смотрю ситуацию - компы не могли успеть обменяться.

Я вообще думал, что человек наоборот ходит первым, но могу и ошибаться.

Не знаю, как там в Цив4,5, но в ранних Цивах чел сначала смотрит как отходили компы, потом заходит в междутурье, потом двигает свои юниты. Так что выходит, что чел ходит последним.

Кроме того, непонятно, как ты в междуходье проверил статус по наукам у народа? Если кто-то к тебе с чем-то обратился, то ты только с ним и мог поговорить.

Напоминаю - я ИЗОБРЕЛ навигацию, в начале своего хода, в междутурье! Ес-но игра спросила: "идем дальше - или смотрим Большую картинку?" - я ес-но зашел к советникам, прошелся по дипломатии, заглянул к соседям.

Есть такой эффект: после выхода из окна дипломатии, если в том же ходу снова заглядываешь к соседям - они уже успели обменяться друг с другом, хоть и не их ход. Нереализм, и нечестно даже в пошаговой парадигме. Но здесь и это не подходит: я специально несколько раз в междутурье выходил и заходил в окно дипломатии - новых наук у соседей не было.

По своей инициативе пройтись по всем можно во время изобретения своей науки, т.е. это было как бы в том междуходье, что в конце твоего хода. И если я прав по поводу того, что человек ходит первым, то ничего удивительного, что после этого момента и до твоего следущего хода все познакомились и всем и поменялись.

Тут я тебя не понял: у меня междутурье в НАЧАЛЕ моего хода, т.е. отходили все компы - и игра начинает обсчитывать меня, идет междутурье. У тебя иначе?

[Fabrizio]

Если навигации еще нет - то унесенная галера не может вернуться назад, и уж тем более не могут плавать туда-сюда посольства, ученые для "перенимания опыта", купцы и т.д.

А как без условностей? Тогда и посольства не должны мгновенно открываться, а только через какое-то время, и в зависимости от расстояния между странами.

Спорно. ИМХО это условно - первый или последний, т.к. игра идет по циклу, цикл можно отсчитывать с игрока, а можно считать, что он заканчивается игроком.

В 3-ке ты делаешь первый ход, жмёшь клавишу, и толпа уже заканчивает этот тур(1-й день, условно), а твой ход после толпы, это уже будет следующий тур(2-й день). Так что там всё однозначно.

[Yorick]

А как без условностей? Тогда и посольства не должны мгновенно открываться, а только через какое-то время, и в зависимости от расстояния между странами.

Вот я и хочу, чтоб в Циве было поменьше условностей. И одно дело небольшая - в масштабах тура в несколько лет - задержка на время приезда посольства + время его возвращения - и совсем другая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ натяжка - что "радирует домой" галера, "унесенная ветром" и чудом, случайно доплывшая до соседнего континента, которая имеет еще меньшие, МИЗЕРНЫЕ шансы вернуться домой и "доложить о случившемся".

И конечно посольства не должны моментально открываться, и моментально дипломатия не должна быть, и торговля, и шпионаж, и все это неограниченное число раз не должно быть - и еще СОТНИ таких "не должно быть"

В 3-ке ты делаешь первый ход, жмёшь клавишу, и толпа уже заканчивает этот тур(1-й день, условно), а твой ход после толпы, это уже будет следующий тур(2-й день). Так что там всё однозначно.

Пусть так, возьмем в споре "курица-яйцо" (т.е. кто первый ходит) самый первый ход, согласен, что это логичнее. Иеждутурье - часть МОЕГО хода - ты надеюсь с этим согласен?

Так вот в моем "странном случае" именно в МОЕМ междутурье у соседей еще не было наук (я выше это доказывал) - а после междутурья, но ВСЕ ЕЩЕ НА МОЕМ ХОДУ - у них появилось куча наук.

Разве это даже в нереалистичной пошаговой модели Цивы справедливо, логично?

[pioner]

Разве это даже в нереалистичной пошаговой модели Цивы справедливо, логично?

Ты знаешь сколько нереалистичностей и нелогичностей в циве видел только я??? У-у-у-у, очень много и иногда это так бесило, просто выводило из себя. Но ничего продолжаю играть))))
Я думаю многие кто играл, очень много чего видел.
Кто-то уже говорил, это ИГРА!!!

[ultra]

Ты знаешь сколько нереалистичностей и нелогичностей в циве видел только я??? У-у-у-у, очень много и иногда это так бесило, просто выводило из себя. Но ничего продолжаю играть))))
Я думаю многие кто играл, очень много чего видел.
Кто-то уже говорил, это ИГРА!!!

Ну не надо! Пожалуйста! Он ведь сейчас еще и тут начнет про реал-циву!

[Винни]

Так вот в моем "странном случае" именно в МОЕМ междутурье у соседей еще не было наук (я выше это доказывал) - а после междутурья, но ВСЕ ЕЩЕ НА МОЕМ ХОДУ - у них появилось куча наук.

Йорик, что ты называешь междуходьем?

[Yorick]

Йорик, что ты называешь междуходьем?

Ну вроде его чаще называют междутурьем, т.к. ход - это у юнита, а все ходы юнитов + управление империей = тур. Я так понимаю: междутурье - это у каждого игрока (компа или человека) фаза игры в начале его тура, когда обсчитываются его приказы-"заказы" с предыдущего тура производства, науки, иногда соседи запрашивают дипломатию и т.д. После этой фазы тура игрока он получает право ходить юнитами, заниматься дипломатией, заказывать производство, науку и т.д. на следующий тур.

А ты что называешь?

[AFro]

А ты что называешь?

Время между двумя ходами одного игрока, в которое делают ход другие игроки, в т. ч. АИ. Все обсчеты производства, приказы etc. считаются во время хода игрока, а не в междутурье.

[Fabrizio]

Вот я и хочу, чтоб в Циве было поменьше условностей. И одно дело небольшая - в масштабах тура в несколько лет - задержка на время приезда посольства + время его возвращения - и совсем другая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ натяжка - что "радирует домой" галера, "унесенная ветром" и чудом, случайно доплывшая до соседнего континента, которая имеет еще меньшие, МИЗЕРНЫЕ шансы вернуться домой и "доложить о случившемся".

Мгновенность сообщения - это уже принятая условность игры, и здесь не должно быть претензий. А вот чтобы галера не доплыла, это уже другой разговор: её ведь можно и потопить. А то что "перебросило бурей", то это ведь не так часто бывает, ... (хотя как-раз одного раза и достаточно).)))

Пусть так, возьмем в споре "курица-яйцо" (т.е. кто первый ходит) самый первый ход, согласен, что это логичнее. Иеждутурье - часть МОЕГО хода - ты надеюсь с этим согласен?

Так вот в моем "странном случае" именно в МОЕМ междутурье у соседей еще не было наук (я выше это доказывал) - а после междутурья, но ВСЕ ЕЩЕ НА МОЕМ ХОДУ - у них появилось куча наук.

Разве это даже в нереалистичной пошаговой модели Цивы справедливо, логично?

Так не нарушено ничего: ты проверяешь "соседей"(ничего нет) и делаешь ход, но тур то не закончился, у АИ есть право своих действий, и притом именно в этом туре. Вот и идёт вполне законный обмен технологиями, а во 2-ом туре и видим уже результат обмена. Так что последовательность и логичность никак не нарушены.

[supersova]

вполне возможная ситуация.

жаль -что в тройку почти никто уже не играет...

[Fabrizio]

жаль -что в тройку почти никто уже не играет...

На их-фанатиках достаточно интересные моды и сценарии имеются, так что тройка вполне на уровне остаётся, всё в порядке.

В четверке за ход до конца постройки у тебя чудо не уведут, а в пятерке могут

За ход "увести", это вполне нормально, и реалистично к тому же. Отслеживать по посольствам надо было кто что строит.

[pioner]

Ба, Суперсова, какие люди!!!!

[Yorick]

За ход "увести", это вполне нормально, и реалистично к тому же. Отслеживать по посольствам надо было кто что строит.

Это - реалистично?!.. Где ты видел в реале, чтоб несколько наций параллельно строили Пирамиды, первый построивший получал какие-то невозможные бонусы, а остальные "опоздавшие" злобно разбирали "ставшее уже ненужным" "Чудо"?!

[akots]

... чел сначала смотрит как отходили компы, потом заходит в междутурье, потом двигает свои юниты. Так что выходит, что чел ходит последним. ...

Не совсем так, междуходье это уже завершение хода. Как только оно заканчивается, человек начинает новый ход, а потом ходят ИИ.