• Sullla: Что не так в "Цивилизация 5"? Слишком много штрафов

    Оригинал статьи

    Перевод: Arandelix



    Слишком много штрафов: это довольно широкое понятие, так что сейчас я всё объясню. Самая главная вещь, которую нужно держать в уме при разработке игры, это тот факт, что игра должна быть интересной и захватывающей для игроков. Конечно, вы можете рассуждать на эту тему, и прийти к выводу, что это особая игра, полная философских мыслей о месте человека во Вселенной... но в неё скучно играть, и она никому не будет интересна. В целом, слишком сильно ограничивать игроков - не самая лучшая идея. Когда игрок должен делать выбор, лучше предложить ему выбрать из двух хороших вариантов, чем заставлять выбирать меньшее из двух зол. Вы можете предложить игроку выбор между мечом (большая атака) или щитом (больше защиты), но не позволяйте ему выбрать оба варианта одновременно. Главное - это осмысленные, сбалансированные решения, где игрок выбирает один из хороших вариантов. Например, в «Цивилизации», вы можете выбрать Монтесуму и его армию кровожадных ацтекских воинов, или же играть за Ганди и идти к духовному просветлению. Оба варианта хороши, и если игра действительно интересна, игроки будут играть снова и снова чтобы испытать различные пути к победе. (Это и есть одна из главных причин популярности «Цивилизации».)

    Необходимо избегать любых ограничений в игре в строительство империй. Вам нужно наградить игрока за правильную игру, но не наказывать за неудачи. Именно поэтому в «Цивилизации» есть Золотой Век, но нет Тёмных Веков – последнее может не понравиться большинству игроков. (Команда разработчиков «Цивилизации 3» реализовала концепцию Тёмных Веков на стадии тестирования, но в конце убрала её, так как это не понравилось тестерам.) Самые худшие штрафы это те, что начисляются игрокам случайно, независимо от ситуации. Я имею в виду вас, болезни и чума из «Цивилизации 3»! Возможно, нескольким игрокам это нравится, но большинству такое вряд ли покажется забавным. Вещей этого рода следует избегать в процессе разработки игры. (Обратите внимание, что штрафы отличаются от трудностей; нет ничего плохого в том, чтобы в игре были вещи, бросающие игроку вызов. Игра Ninja Gaiden чрезвычайно сложная, но это не проблема гейм-дизайна. Вы просто должны быть очень, очень умелым, чтобы пройти её.)

    «Цивилизация 5» сильно страдает из-за слишком большого количества штрафов, которые наносят игроку ущерб даже за что-то полезное. Классический пример – плата за содержание дорог, новинка игровой серии. В прошлых частях расходы игрока никак не зависели от наличия дорожной сети. И так было понятно, что "стоимость" строительства дорог поселенцем/рабочим уже была заложена в игру, так как рабочий мог строить ферму, шахту или что-нибудь другое, более полезное для экономики, чем дороги. В «Цивилизации 4», например, строительство множества дорог в ранней игре не оправдывало себя, так как дороги всего лишь увеличивают скорость передвижения бойцов, но не увеличивают производство на клетке. Решение «Цивилизации 5» наказывать игроков за строительство дорог просто непонятно, тем более что города всё ещё обязаны быть связанными торговыми путями. Игра как будто насмехается над вами: "Ха-ха, тебе не только нужно связать города дорогами, ты ещё должен заплатить за это!" Одно только это дизайнерское решение полностью убивает любой шанс на успех мультиплейера «Цивилизации 5», потому что любой компетентный сетевой игрок знает, что вы никогда не станете соединять все города только одной дорогой. Но в «Цивилизации 5» строительство защищённой от быстрого разрушения дорожной сети ложится тяжелым грузом на экономику – игрок в буквальном смысле проигрывает игру из-за того, что он умеет хорошо играть! Кроме того, система ОЮНТ требует разветвлённой дорожной сети для быстрого и лёгкого вывода войск на передовую. Я уже сбился со счёта ситуаций, когда мои войска не могли участвовать в бою, только из-за того, что на всех юнитов не хватало дорог. Всё это невероятно раздражает! А вместо решения этой проблемы, дизайнеры пытаются совместить несовместимое: ОЮНТ и платные дороги. Самое ужасное, что дизайнеры оправдывают своё решение чисто эстетическими причинами – им не нравится, как выглядит "дорожный спам" из предыдущих частей. Это самое худшее оправдание из всех, что я слышал от дизайнеров. Вот идея для разработчиков: как вы смотрите на то, чтобы нанять хорошего художника для улучшения внешнего вида ландшафта? И кстати, переделайте уже, наконец, эти ужасные реки!

    Однако вопрос не ограничивается одними только дорогами. В игре имеется некоторое количество других штрафов, помогающих сделать «Цивилизацию 5» не слишком интересной игрой. Затраты на содержание зданий – другая гигантская проблема, которой не должно быть в этой игре. Разработчики «Цивилизации 4» пошли правильным путём, сделав здания бесплатными, но заставив игроков платить за количество самих городов. Может быть, строительство казарм в мирных городах будет пустой тратой времени, зато вы, по крайней мере, не потеряете денег на содержание этой постройки (единственная ваша потеря – время, которое вы могли потратить на строительство других зданий). Эти казармы не будут наносить урона вашей экономике только потому, что вы не используете их. А вот в пятой «Цивилизации», большинство зданий скорее вредны, чем бесполезны. Они почти ничего не делают, но больно ударяют по карману игрока. В этой игре державы с большим количеством бесполезных объектов инфраструктуры (таких как сады, конюшни и т.п.) вполне могут даже погибнуть. Возможно, это в какой-то степени исторично, но это совсем невесело, и представляет собой своего рода ловушку для новичков. Один из секретов игры в «Цивилизацию 5» на высоком уровне это НЕ строить большинство зданий, доступных игроку, что, конечно же, является провалом в гейм-дизайне.

    При экспансии также начисляются некоторые штрафы. Вы хотите расширить свою империю быстро, потому что это единственный способ успешного противостояния ИИ на высокой сложности. Тем не менее, игра одновременно поощряет вас ростом финансов, науки и производства; и наказывает вас за экспансию с помощью увеличения расходов на развитие социальной политики и существенного уменьшения счастья. Также экспансия делает невозможным строительство национальных чудес света со смехотворными требованиями вида «В каждом городе империи обязан быть монумент». Это просто-напросто ошибочный путь для «Цивилизации 5» - наказывать игроков за экспансию. (Эта идея изначально глупа – почему вы ограничиваете экспансию игроков в игре в строительство империй?) Правильный путь реализации этих идей - нечто вроде модели из «Цивилизации 4»: национальные чудеса из этой игры (Оксфорд, Героический Эпос и т.д.) позволяют маленьким государствам конкурировать с крупными, но у больших империй нет никаких проблем в строительстве таких же национальных чудес. Крупное государство не имеет абсолютно никаких шансов на культурную победу в «Цивилизации 5»; в «Цивилизации 4» крупные державы по культуре имеют лишь небольшое преимущество над маленькими. Большая, огромная разница. Правильный путь реализации такой дизайнерской идеи – это создание отраслей, в которых и большие, и маленькие страны смогут конкурировать на равных условиях. Неправильный путь – ограничить/исключить крупные государства. Чувствуете разницу?

    Продолжим. Много ограничений привязаны к захвату городов. Аннексия города вызывает слишком большое число штрафов: от гигантского несчастья в государстве до необходимости строить в захваченном городе дорогой суд. Города-марионетки немногим лучше. Я не знаю, кто подумал, что отдавать все свои завоевания на попечение ИИ будет очень весело, но аннексия настолько болезненна для государства, что города-марионетки стали нормой в «Цивилизации 5». Последний вариант – разрушение города, бессмысленный, так как он означает отсутствие выгоды от ведения войн. Так что мы имеем три болезненных, непривлекательных для игрока варианта. Дизайнеры уже начали делать шаги в нужном направлении, так как в последнем патче они сделали суды дешевле, а так же позволили ускорять их производство за деньги. Я хотел бы поговорить также и о социальной политике, которая обычно хорошо работает, но не может быть изменена после принятия. Весёлое развлечение для новичков, которые могут решить изменить своё мнение позже, однако игра лишь скажет им "Попался!". К счастью, нет плохих социальных политик, но сама система довольно-таки негибкая.

    Вот моя точка зрения. Дизайн «Цивилизации 5» активно пытается наказывать игроков за что-то хорошее. Хотите связать города дорогами? Заплатите. Хотите развитую городскую инфраструктуру? Заплатите. Хотите расширить своё государство? Больше не будет у тебя новых социальных политик, дружок. Это, конечно, правда, что в каждой игре должны быть интересные компромиссы и сложные выборы. Но здесь они не интересны, не умны. Они не заставляют задуматься или проявить характер. Они просто вызывают боль в ж***.
    Эта статья изначально была опубликована в теме форума: Sullla: Что не так в "Цивилизации 5"? Слишком много штрафов автор темы Arandelix Посмотреть оригинальное сообщение
    Комментарии 28 Комментарии
    1. Аватар для Peter
      Peter -
      Очень правильная статья мне кажется. Енти штрафы и постоянный выбор "из двух зол" рождают раздражение. А игра должна приносить позитивные ощущения прежде всего.
    1. Аватар для Антонио
      Антонио -
      очень занимательно!
      Полностью разделяю точку зрения автора, и поэтому играю Цив4!
    1. Аватар для izver
      izver -
      Много штрафов? Нет гибкости?
      По моему, «Цивилизация 5» значительно проще 4-ки. Победить в ней легче.
      А гибкость должна быть не только в гейм-дизайне, но и у игрока .

      То что дороги стали платные, так ведь это логично - дороги нужно содержать!
      А не заметили, что в 5-ке можно сносить здания которые стали не нужны! Этого в 4-ке не было. ( к разговору о гибкости)

      Есть вещи которые я хотел бы изменить в 5-ке, но в 4-ки их не меньше, а может быть и больше.

      Лично мне в 4-ку играть надоело, сколько можно, одно и то же?
    1. Аватар для sccs
      sccs -
      Цитата Сообщение от izver Посмотреть сообщение
      Много штрафов? Нет гибкости?
      По моему, «Цивилизация 5» значительно проще 4-ки. Победить в ней легче.
      Это точно. Например, снести 10 воинами 100 юнитов компа проще простого.

      Цитата Сообщение от izver Посмотреть сообщение
      То что дороги стали платные, так ведь это логично - дороги нужно содержать!
      Это не логично. Дороги всегда приносят прибыль, в частности за счет торговли. Разумеется речь идет не о проселочных дорогах, а о крупных дорогах, соединяющих большие города и регионы.

      Цитата Сообщение от izver Посмотреть сообщение
      А не заметили, что в 5-ке можно сносить здания которые стали не нужны! Этого в 4-ке не было. ( к разговору о гибкости)
      В Цив4 нет никакого смысла сносить здания, ибо они бесплатные.
    1. Аватар для izver
      izver -
      За перевод статьи переводчику - Спасибо. Всегда интересно узнать мнение других.

      Цитата Сообщение от sccs Посмотреть сообщение
      В Цив4 нет никакого смысла сносить здания, ибо они бесплатные
      А как насчет зеленых рожиц?
    1. Аватар для Bulgat
      Bulgat -
      "Дорожный спам" раздражал играющих в циву начиная со 2 части. И вот наконец сделали шаг для исправления ситуации - и опять кому-то не нравится. Дороги всегда требуют содержание, уж вам то в России этого не знать. Посмотрите сколько человек в ж/д траспорте работает, а в XIX веке было в разы больше. Учитывая принцип ОЮНТ - у игрока появился стимул самому бумать как будет идти дорога. Конечно автоматизация вещь хорошая, но то во что она прератилась в 4-ке - не хватало только кнопки "победить". Отсутсвие дорожного спама + ОЮНТ + танки = панцер генерал, что не может не радовать. Бесят только лучники стреляющие через ла-манши )
      Меня как раз в 4-ке всегда бесило превалирование бонусов над штрафами. В 4-ке уже стало нормальных иметь бонусы в науке 100 и больше процентов. В игре всегда должен быть недостаток самого необходимого - например золота. Если золото в избытке, значит войска нужны. Когда всего много игра перестает быть игрой и становится созерцательной. Разработчиков 4-ки можно понять - им необходимо было вернуть серию в массы, в результате получилась игра для подрастающего поколения.
      Ввели содержание зданий, заствляя игроков думать что строить - но нет слышу крики - сделайте нам игру для 12-летних! Нет мне 5 цивилизация честно не понравилась. После всех модов на 3 и 4 циву, после всех бесплатных римейков на 2 цивилизацию, 5 цива выглядит пустынно. В игре имеются очевидных ошибки в дизайне, интерфейсе, в упомянутом де-имперской направленности (надо заметить что борьбу с империями, разработчики начали с 2-ой цивы и 4-ка была после 3-ей была некой передышкой в этой борьбе). Но то как выглядит сейчас игра - это как раз следование мнению игроков.
    1. Аватар для johnnyclemens
      johnnyclemens -
      А я полностью с автором согласен что ссылка на дорожный спам - отговорка откровенно идиотская. Тех кого он раздражает - не стройте дороги!!!
      При этом идея платных дорог меня например не коробит. Но опять же, при этом, почему не сделать например дорожный бонус - например +1 монетка для торгового поста стоящего на дороге? Очень жизненно - вспомните любую крупную автостраду - магазины, кафе...
      Поддержка зданий... фиг с ней...
      А вот ограничение роста империй... хотел поругать, но начал писать и понял что на самом деле все очень исторически верно - большие империи всегда испытывали проблемы в финансах, были неповоротливы и трудно управляемы. Именно это мы и видем в Ц5. Правда я, как человек играющий для себя, хотел бы чтобы штрафов было меньше.
    1. Аватар для BuDDaH
      BuDDaH -
      Дорожный спам - проблема в четверке только для тех, кто имеет слишком много рабочих для строительства дорог на каждой клетке, а это следствие их неумелого и неоптимального использования. За дороги и в Ц4 надо платить - это ходы рабочих, потерянные улучшения, потерянные буханки, молотки, монеты и содержание рабочих, которые их строят. Вопрос только в балансе, а не в принципе. Дорогу можно сделать более дорогой, не 2 хода на нормальной скорости, а шесть, допустим, то же для ЖД. Содержание дорог само по себе мало что определяет. Просто еще один стимул рационального использования ресурсов, aka микроменеджмента.
    1. Аватар для Bulgat
      Bulgat -
      Цитата Сообщение от BuDDaH Посмотреть сообщение
      Дорожный спам - проблема в четверке только для тех, кто имеет слишком много рабочих для строительства дорог на каждой клетке, а это следствие их неумелого и неоптимального использования. За дороги и в Ц4 надо платить - это ходы рабочих, потерянные улучшения, потерянные буханки, молотки, монеты и содержание рабочих, которые их строят. Вопрос только в балансе, а не в принципе. Дорогу можно сделать более дорогой, не 2 хода на нормальной скорости, а шесть, допустим, то же для ЖД. Содержание дорог само по себе мало что определяет. Просто еще один стимул рационального использования ресурсов, aka микроменеджмента.
      В 4-ке проблема принципиальная - играл в множество модов, во всех сильно менялся баланс. Но всегда к середине-концу игры вся доступная карта была заполнена сабжем. Конечно можно говорить что это исторично, но дороги которые в циве- это не грунтовки, а стратегические трассы и крупные ж\д узлы. Их и в сша и европе много только в самых экономически развитых областях, что уж говорить про остальной мир. Не Скандинавия, не Австрия, не Испания не могут похвастаться дорожным спамом в ирл, хотя страны довольно приличные, а Германия, Франция, Англия только за счёт равномерного, густонаселенного и не бедного народа имеют этот спам.
    1. Аватар для Yorick
      Yorick -
      Вспомнилась статья о современной Австралии: там и сейчас с железками крайняя напряженка, потому популярны автопоезда - мощные по сути авто-локомотивы с кучей прицепов, тот же поезд, но без рельсов. Так у них целая процедура обгона такого "поезда".
    1. Аватар для Snake_B
      Snake_B -
      Цитата Сообщение от Bulgat Посмотреть сообщение
      В 4-ке проблема принципиальная - играл в множество модов, во всех сильно менялся баланс. Но всегда к середине-концу игры вся доступная карта была заполнена сабжем. Конечно можно говорить что это исторично, но дороги которые в циве- это не грунтовки, а стратегические трассы и крупные ж\д узлы. Их и в сша и европе много только в самых экономически развитых областях, что уж говорить про остальной мир. Не Скандинавия, не Австрия, не Испания не могут похвастаться дорожным спамом в ирл, хотя страны довольно приличные, а Германия, Франция, Англия только за счёт равномерного, густонаселенного и не бедного народа имеют этот спам.
      ну... теоретически.... было такое предложение... значительно увеличить стоимость постройки... может добавить ещё пару видов дорог... те же мощенные (римские из мода про св.римскую империю) и асфальтовые... обычные оставить как проселочные (~) и не дорогие, а все остальные на порядок дороже сделать... после такого спама дорог бы не было...
      но зачем это делать... большинство игроков не сильно переживают, что дорог много...
    1. Аватар для Винни
      Винни -
      А я вообще не понимаю в чём проблема с этими дорогами.

      Ну был спам дорог - IMHO терпимо.
      Для тех, кому было ни капли не терпимо, тут советуют "ну не застраивал бы, делов-то"

      Ну ввели оплату - ну и что такого катастрофичного?
      Кто фанат спама дорог, тот и в пятёрке может им заняться в своё удовольствие Их же на возбраняется строить.

      Лично как по мне, так играть интереснее, когда дорога не в каждом тайле. Но так оно и раньше было, только на начальных этапах игры. А теперь на всех этапах игры так.
    1. Аватар для BlackSun_rus
      BlackSun_rus -
      Цитата Сообщение от sccs Посмотреть сообщение
      Это не логично. Дороги всегда приносят прибыль, в частности за счет торговли. Разумеется речь идет не о проселочных дорогах, а о крупных дорогах, соединяющих большие города и регионы.
      Мдя...
      С чего Вы решили, что дороги приносят прибыль? Дороги сами по себе не приносят ничего, кроме затрат на их содержание. А вот при помощи дорог увеличивается торговля.

      Что мы видим в 5-ке? Именно это.
      За сами дороги надо платить, но их постройка увеличивает товарооборот и приток бабла.

      Складывается ощущение, что Вы торговлей в реальной жизни не занимались. Ибо иначе четко представляли себе, что транспортная составляющая там еще как важна (особенно на бескрайних российских просторах). И что не всегда дорога приносит прибыль: между маленькими городами, где торговать то особо нечем, их содержание идет в убыток. Это же элементарно... И здесь грешно ругать 5-ку, уж очень она хорошо отражает реальную жизнь в этом аспекте.
    1. Аватар для Bulgat
      Bulgat -
      Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
      ну... теоретически.... было такое предложение... значительно увеличить стоимость постройки... может добавить ещё пару видов дорог... те же мощенные (римские из мода про св.римскую империю) и асфальтовые... обычные оставить как проселочные (~) и не дорогие, а все остальные на порядок дороже сделать... после такого спама дорог бы не было...
      но зачем это делать... большинство игроков не сильно переживают, что дорог много...
      Проблема дорог в каждом тайле по мн в том что в 5-ке ввели новую систему - ОЮНТ. Что мы видем в панзер генерале? Небольшие города соединены дорогами, дороги являются важным стратегическим объектом. Наступление вдоль дороги проходит в разы быстрее и проще рискнуть в лобовом штурме города с дорог чем пытаться сделать крюк по бездорожью и войти в тыл - у тебя просто времени на кампанию не хватит.
      Тоже в 5-ке армии вдоль дорог перемещаются в разы быстрее, не говоря о том что благодаря дорогам можно армию развернуть можно эфективо заменять поврежденные юниты (конечно если играть в сингл ничего из этого вам не потребуются - либо пан либо load ). Наступлению по бесдорожью могут позволить себе кавалерийские армии, или армии вторжения которые заранее разместили войска в линию.
      Вообще когда дорога одна-две появляется военая тактика. Если же присутсвует дорожный спам (а при таких преимуцществах он появлялся бы не к концу средневековья как в 4, а как можно скорее), никаккой тактики уже нет. Даже не хочу представить что смогут творить сокростные юниты в "дорожных" странах.
      А вы ещё хотите экономические бонусы к этому прибавить. Вспоминаю свои зулуские города в сахаре в 3-ей циве, ровно по границам которых были фермы-ж\д дороги. Очень сюрриалистическое зрелище - город 22 населения прктически все клетки пустыни, даёт больше чем так же обустроенные столицы в европе - фигли коррупция в тройке и не так.
    1. Аватар для ahilles
      ahilles -
      всё можно было сделать гораздо проще: чтобы дорога сама разрушалась через N ходов, по-моему это больше отражает реальность. Дорожная система будет лучше развита не той державы к которой много денег, а у той которая имеет хорошие "ремонтирующие мощности". Но с другой стороны это усложняет игру для человека, так как надо слишком много мелочных действий осуществлять.
    1. Аватар для Lexad
      Lexad -
      Кстати, раз уж менять стратегичность дорог, почему бы не позволить всем пользоваться ими, а не только хозяину территории. Кто хочет перервать коммуникации - пусть сносит дорогу арьергардными юнитами.
      Против платности дорог ничего не имею, согласен с Блэксаном
    1. Аватар для Yorick
      Yorick -
      Цитата Сообщение от ahilles Посмотреть сообщение
      всё можно было сделать гораздо проще: чтобы дорога сама разрушалась через N ходов, по-моему это больше отражает реальность.
      Еще лучше отображает реальность: дороги САМИ разрушаются ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО. А быстро ИЗНАШИВАЮТСЯ: идет активная торговля по дорогам - заметно разрушаются; прошла пехота - быстрее; авто - еще быстрее; пару раз прошли танки - дороге, если грунтовка - капец; если шосе, т.е. с покрытием - наполовину капец. Как в реале.

      Дорожная система будет лучше развита не той державы к которой много денег, а у той которая имеет хорошие "ремонтирующие мощности". Но с другой стороны это усложняет игру для человека, так как надо слишком много мелочных действий осуществлять.
      А это уже из немного другой оперы - "все ли можно покупать "из воздуха" в Циве. Действительно, если на починку дорог брать примитивно - только деньги, то мало реальности. А вот если брать ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ МОЩНОСТЬ, которую Правитель может ЗАКАЗАТЬ за деньги у населения, тем самым РАЗВИВАЯ производство, давая людям заработать - уже интереснее.

      Цитата Сообщение от Lexad Посмотреть сообщение
      Кстати, раз уж менять стратегичность дорог, почему бы не позволить всем пользоваться ими, а не только хозяину территории. Кто хочет перервать коммуникации - пусть сносит дорогу арьергардными юнитами.
      Против платности дорог ничего не имею, согласен с Блэксаном
      Еще интереснее - средний вариант: дорога ускоряет напр. в 3 раза своим, в 2 раза врагу, т.к. враг напр. плохо знает местность, карту дорог. С железкой сложнее: (ну ясно, что она не может быть моментальной - это бред) для движения по железке нужны поезда, явные юниты или неявные, как транспорты в КтП2 - это уже другой вопрос. И враг может захватить Н поездов, а может и подогнать свои, если есть ж/д сообщение с родиной или мортранспортом - соответственно равна... ну скорее не скорость, а пропускная способность... хотя при нереалистичном пошаге важна скорость, она же дальность...

      Блин, с этим пошагом как ни крути - все фигня выходит
    1. Аватар для лекарь
      лекарь -
      Цитата Сообщение от Bulgat Посмотреть сообщение
      В 4-ке проблема принципиальная - играл в множество модов, во всех сильно менялся баланс. Но всегда к середине-концу игры вся доступная карта была заполнена сабжем. Конечно можно говорить что это исторично, но дороги которые в циве- это не грунтовки, а стратегические трассы и крупные ж\д узлы. Их и в сша и европе много только в самых экономически развитых областях, что уж говорить про остальной мир. Не Скандинавия, не Австрия, не Испания не могут похвастаться дорожным спамом в ирл, хотя страны довольно приличные, а Германия, Франция, Англия только за счёт равномерного, густонаселенного и не бедного народа имеют этот спам.
      Речь шла о мультиплеере. В игре с АИ много чего не нужно. Можно вообще пустые города ставить, защищаться кое-как и так же нападать. В онлайне отсутствие дорог в игре против людей - однозначное поражение. Так что платные дороги в первую очередь серьёзный удар по мультиплееру.
    1. Аватар для Винни
      Винни -
      Цитата Сообщение от лекарь Посмотреть сообщение
      Речь шла о мультиплеере. В игре с АИ много чего не нужно. Можно вообще пустые города ставить, защищаться кое-как и так же нападать. В онлайне отсутствие дорог в игре против людей - однозначное поражение. Так что платные дороги в первую очередь серьёзный удар по мультиплееру.
      Разве они платные не для всех участников?
    1. Аватар для лекарь
      лекарь -
      Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
      Разве они платные не для всех участников?
      А разве кроме дорог ничего не нужно?
Рейтинг@Mail.ru

free counters