Просмотр полной версии : Несостоявшееся чудо света как экономическое чудо
Artemios
31.03.2008, 10:32
Сложно не заметить, что чудо света, которое не успело построиться ввиду постойки его другими, превращается в солидную денежную сумму. Так как на начальном этапе игры золото - редкость, а возможности производить его нет, то это вызывает некоторый интерес, по крайней мере у меня.
Проще говоря возникает две противоположные точки зрения по этому вопросу:
1) В этом случае обмен молотков на деньги выгодный. Если в городе всё построено, а строить армию нет необходимости, то нужно браться за постройку "неважного" чуда и не успеть. Вырученные деньги окажутся финансовой опорой для постройки новых городов или увеличения ползунка на науку или улучшения отрядов.
2) В этом случае обмен молотков на деньги невыгодный. Если в городе всё построено, а строить армию нет необходимости, то "неуспевшее" чудо - зря потраченное время. Необходимо производить в городе колбы, а ползунок науки опустить, тем самым получая золото для расширения державы или улучшения отрядов.
Какой из способов является верным сказать не могу, так как не знаю в какой пропорции происходит обмен и есть ли отличие в сравнении с городом, производящим деньги за молотки (чуть в будущем, когда изучится денежная технология).
Если кто разбирался в этом или знает конкретные пропорции, отпишитесь. :)
legioner
31.03.2008, 10:48
Наверное всё же вариант "1". Так как в городе ничего не строить - не выгодно. А строить рабочих и поселенцев - тормозить рост города, при условии что последнии требуются. Но может так получиться, что много чудес не будет для "посторойки".
Большая армия - без войны, риск сильно отстать в развитии. Правило на сетевую не распространяется...
Ну не знаю....в начале игры у меня никогда не было так, что нечего строить...
Все очень просто: выдается сумма денег, равная количеству реальных молотков, то есть молотков с коэффициэнтами. Поэтому если есть ресурсы(мрамор, камень и другие) или/и лидер Индустриальный, то обмен молотков заведомо более выгодный чем строительство wealth с открытием Валюты.
Но следует учесть, что деньги вы получите только после того, как чудо будет кем-то построено, если вообще будет. В случае успеха гонки за чудом, чудо не всегда стоит потраченных денег.
Есть возможность получать деньги из переполнения с коэффициэнтом без строительства чуда, или когда подходящих ресурсов для постройки чудес нет.
Коэффициенты.... Хоть бы раз взглянуть на мир глазами OT4E... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 31.3.2008, 12:29) 242366</div>
Коэффициенты.... Хоть бы раз взглянуть на мир глазами OT4E... :yes:
[/b]
Не стоит...башка квадратной станет...
:biglol:
вообще-то имелись в виду обычные бонусы к молоткам от кузен (+25%), доступа к ресурсам (+100%) и тд...
а вот бонусы к изучению наук от того, что кто-то знает ее и тд - вот это уже даааа...
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 31.3.2008, 12:29) 242366</div>
Коэффициенты.... Хоть бы раз взглянуть на мир глазами OT4E... :yes:
[/b]
Так я не пойму, что тут сложного? Вот мы думаем строить Пирамиды, чтобы получить деньги:
-если есть камень, то имеем +100%hammer
-если индустриальность, то +50%hammer
Вложили мы допустим 100 базовыхhammer. Получаем 250wealth, если просто камень - то 200wealth, если просто индустриальность, то - 150wealth всего.
Теперь о том, как переводить молотки в деньги без чудес с бонусом. Используется то, что максмальное переполнение не может превышать стоимости текущей постройки в базовых молотках, а все что сверху переводится в деньги, с использованием проивзодственных коэффициэнтов, характерных для данной постройки. Для выгодного перевода hammer в wealth желательно иметь бонус к какой-нибудь дешевой постройке, например, агрессивность +100%hammer к бараку или экспансивность +100%hammer к амбару. В общем случае подойдет стена +100%hammer при наличии камня. Лучший эффект получаем для стены с камнем у защитного лидера +200%hammer.
Желательно иметь, либо Валюту, либо Алфавит, либо хотя бы Музыку, чтобы иметь возможность накапливать молотки с рубки леса и требовалось рубить их в один ход.
Итак схема(предположим, что есть камень):
1) Выбирается город, где побольше леса.
2) Строим стену 46/50hammer.
3) Стену ставим в очередь, ставим производство wealth, science или culture.
4) Спокойно рубим лес возможным количеством рабочих. Срубленный лес никуда не девается и ждет пока будет производиться какая-нибудь постройка. Так можно на чудо накопить, кстати, пока науки нужной нет.
5) Как весь лес срублен, ставим стену, используем рабство, завершаем постройку.
После рабства Стена будет построена на 106/50 hammer. Максимальное переполнение может быть 50hammer(25hammer базовых).
Формула: wealth = 6 + Б + N*30*(100+К)%
Б - базовое производство в городе, оно тоже добавится в переполнение
N - количество срубленных лесов
К - коэффициент, с учетом, например, орг. религии, кузни, ресурса, бонуса от трейта. Просто для стены с камнем - это 100%. Для защитного лидера с камнем, кузней и организованной религией - это 250%.
За каждый лес для стены с камнем получаем 60wealth, защитный лидер с камнем получит 90wealth, с орг. религией и кузней - 105wealth!!!
Dimon157
31.03.2008, 14:22
Хм. Такой финт позволит в дебюте держать науку на 100% и прийти к своду и либеру первым.
Имено так в последнем СГОТМе многие команды и поступали. А после рубки стены ненужные города сливали варварам.
Так и делают. :yes:
Ставят беспонтовый город в гуще лесов, срубают все леса на стены и потом отдают город варварам.
// Блин, ххавк опередил... :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 31.3.2008, 14:25) 242398</div>
Имено так в последнем СГОТМе многие команды и поступали. А после рубки стены ненужные города сливали варварам.
[/b]
Ну вот: все знают и молчат в тряпочку.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну вот: все знают и молчат в тряпочку.[/b]
потому что у них головы круглые ;)
Aleks II
31.03.2008, 17:21
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 31.3.2008, 13:58) 242404</div>
Ну вот: все знают и молчат в тряпочку.
[/b]
Нет. Знают не все. :yes:
Более того, знающих - на форуме меньшенство. А среди тех кто знает, большинство - ленивых. Поэтому и молчат... :whistle:
Так что ты, OT4E, все пояснил не зря! :umnik:
в этом свете становится интересной фишка с апгрейдом прокаченных юнитов, которая засветилась сегодня на форуме : http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...p;p=241083& (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=7232&st=0&p=241083&)
хотя, я думаю, никаких лесов не хватит для апгрейда большой армии..
<div class='quotetop'>Цитата(Aleks II * 31.3.2008, 17:21) 242433</div>
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 31.3.2008, 13:58) 242404
Ну вот: все знают и молчат в тряпочку.
[/b]
Нет. Знают не все. :yes:
Более того, знающих - на форуме меньшенство. А среди тех кто знает, большинство - ленивых. Поэтому и молчат... :whistle:
Так что ты, OT4E, все пояснил не зря! :umnik:
[/b][/quote]
А еще есть на форуме настолько ленивые...что ни знают это, но даже применять в игре не хотят... :nono:
Северянин
31.03.2008, 18:50
И свои пять копеек :yes: .Если есть бонусы на строительство чуда, всегда его строю. Предлагают же ковать деньги, что не так выгодно, на самом деле, как постройка безнадежного чуда. Плюсы, помимо ненадобности технологии, в множество модификаторов, которых нет у "ковки" денег и о которых уже говорил Отче - бонус за ресурс, трейт, орг.религию и только в конце за кузницу - +200%.
Кроме того деньги сразу строить не получится. А вот стены или амбар. Амбар всё равно в каждом городе нужен.
Эх, OT4E, подвёл ты со своей культурой :). Вот только что в БОТМе предстроил стену, переставил на культуру, срубил первую партию леса 4 рабами в первом радиусе, перешёл на вторую партию во втором радиусе. Следующим ходом город расширяеться на второй радиус и спрашивает: "стена построена, что дальше? :)". Там автомат стоит, как культура накапает на расширение, так на постройку переключается, причём всё это в междуходье. Надо иметь это ввиду.
По поводу того, что надо ждать, когда построят. Есть ещё один момент. Деньги можно и на "нужных" чудах зарабатывать. Просто убирать на ход-два Чудо из построек(и из очереди), а в другом выставлять в момент зачтения срубленного леса. Как зачлось, обратно переставить. И тогда не только построишь нужное Чудо, но и получишь денежку в другом за недострой.
С культурой - это скорее баг, чем фича.
Предполагаю, что его можно обойти таким же способом, как и постройку чуда в двух городах - снять пребилд из очереди, а после рубки леса восстановить.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 1.4.2008, 0:37) 242491</div>
Эх, OT4E, подвёл ты со своей культурой :). Вот только что в БОТМе предстроил стену, переставил на культуру, срубил первую партию леса 4 рабами в первом радиусе, перешёл на вторую партию во втором радиусе. Следующим ходом город расширяеться на второй радиус и спрашивает: "стена построена, что дальше? :)". Там автомат стоит, как культура накапает на расширение, так на постройку переключается, причём всё это в междуходье. Надо иметь это ввиду.
По поводу того, что надо ждать, когда построят. Есть ещё один момент. Деньги можно и на "нужных" чудах зарабатывать. Просто убирать на ход-два Чудо из построек(и из очереди), а в другом выставлять в момент зачтения срубленного леса. Как зачлось, обратно переставить. И тогда не только построишь нужное Чудо, но и получишь денежку в другом за недострой.
[/b]
Как раз это Бтсовская фича, что после производства уровня культуры город автоматически переключается на производство. Достаточно было убрать ее из очереди. Вообще культура - не лучший выбор, естественно, я включил ее в последний момент и не успел предупредить о возможных нюансах.
Worobjoff
01.04.2008, 21:51
Всегда использую недострой чуды. Когда оно мне не нужно, но и компы не торопятся строить - строю это чудо в двух городах.
Там Тамыч
02.04.2008, 08:17
<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 1.4.2008, 19:51) 242619</div>
Всегда использую недострой чуды. Когда оно мне не нужно, но и компы не торопятся строить - строю это чудо в двух городах.
[/b]
А как это? Он же, интерфейс, больше не подсвечивает чуду, если оно уже где строится?!
Worobjoff
02.04.2008, 08:25
Выбрасываю из очереди, ну это когда до постройки ход остается.
Так можно и малое чудо использовать.
Там Тамыч
02.04.2008, 09:50
<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 2.4.2008, 6:25) 242651</div>
Выбрасываю из очереди, ну это когда до постройки ход остается.
Так можно и малое чудо использовать.
[/b]
А, ну да, там же молотки сохраняются :) Точно, можно такой финт проделывать, спасиб.
А у меня не получилось. Отменил постройку оксфордского университета в одном городе, хотел построить в другом - нет, затемнено...
<div class='quotetop'>Цитата(Indzasa * 14.5.2008, 2:00) 247862</div>
А у меня не получилось. Отменил постройку оксфордского университета в одном городе, хотел построить в другом - нет, затемнено...
[/b]
А если навести мышку и почитать, почему затемнено? :yes: Универсиитет - он ведь - того... национальное чудо. Может, там два малых чуда уже есть? :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Radeon * 13.5.2008, 23:06) 247863</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Indzasa * 14.5.2008, 2:00) 247862
А у меня не получилось. Отменил постройку оксфордского университета в одном городе, хотел построить в другом - нет, затемнено...
[/b]
А если навести мышку и почитать, почему затемнено? :yes: Универсиитет - он ведь - того... национальное чудо. Может, там два малых чуда уже есть? :huh1:
[/b][/quote]Да или простого университета нету.
Скорее всего не было обычного университета в том городе.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot