Просмотр полной версии : Тактика и Стратегия т. 1
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.2.2007, 1:38) 159438</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 3.2.2007, 11:19) 159435
Я тут подумал - а не означает ли пункт договора:
"
4.1. Технологии, которые могут быть полученные в результате обмена с другой цивилизацией (командой или ИИ), известной на момент передачи стороне получающей технологию, передаются бесплатно.
"
что науку двигать менее выгодно чем паковать города? Типа если сидим, жиреем, строим, ждём пока комп откроет теху, приходим к партнеру, берем у него на дурыку. Я не в смысле что так надо, а в смысле что они так могут с нами. Некруто! Отрыв по науке тогда будет если мы в договор заложим како-то критерий вложения колб - типа не меньше чем Х колб за столько то ходов должно быть вложено в науку...иначе фигня получается. Ну одно радует - пока за бабло покупать/рашить нельзя.
[/b]
Договор с Аристами придется выполнять исключительно до первой возможности разрыва, т.е. Алфавит+10 ходов...
Ибо нам с этого Договора одни убытки :censored: Крута будет если мы через 2-3 хода встретим Монархов? которые скажут - давайте дружить, а?! [/b][/quote]
Реалистично я не представляю чтобы КБ на такое пошел...
В тексте договора не указано что они или мы не можем заключать союзы или договора с другими командами (если они не направлены конкретно против аристократии).
<div class='quotetop'>Цитата(zxhex * 3.2.2007, 2:09) 159441</div>
В тексте договора не указано что они или мы не можем заключать союзы или договора с другими командами (если они не направлены конкретно против аристократии). [/b]
У Ариков право вето на обмен техами, а кому нужен договор по которому техи низзя менять? Вот и не нужны мы никому пока что.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 3.2.2007, 11:51) 159440</div>
Реалистично я не представляю чтобы КБ на такое пошел...
[/b]
Ты меня ниасилил... речь шла о том, что Монархи для нас естесственный союзник, думаю реально с ними договориться даже подождать окончания Договора с Аристами и заключить военный Союз против Сената ПРЯМ после Встречи - такая мера ведь не направлена ПРОТИВ Аристов, не так ли? ;) так то...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 3.2.2007, 12:20) 159444</div>
<div class='quotetop'>Цитата(zxhex * 3.2.2007, 2:09) 159441
В тексте договора не указано что они или мы не можем заключать союзы или договора с другими командами (если они не направлены конкретно против аристократии). [/b]
У Ариков право вето на обмен техами, а кому нужен договор по которому техи низзя менять? Вот и не нужны мы никому пока что.
[/b][/quote]
А не нужна почему?! ПОТОМУ ЧТО у нас Договор с Аристами, от которого одни убытки и так... союзнечег блин :nono:
А зачем Монархии военный союз против Сената?
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 2.2.2007, 6:14) 159287</div>
Риторика - риторикой...
6. Великая Стена (100% к рождению Генералов внутри границ). Ускоряется Камнем.
Ну и так далее - потом продолжу. Смотрим - думаем что из этого нужно/нужнее.
[/b]
Стена не нужна, имхо - континент однокомнатный, панимашь...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 2.2.2007, 6:38) 159289</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 2.2.2007, 8:36) 159285
Мрамор и так с Побережья не достать. Так что будут ставть города на острова. Для нас только хорошо, что мы не поставили город на побережье для захвата Камней.
[/b]
Динамик! Вспомни ГП28 на Космос - там где Камни были на другой стороне - они ОТЛИЧНО ПЛАВАЛИ ПО МОРЮ
[/b][/quote]
:umnik: Мрамор накрывается с пустого островка, расположенного западнее. Как только арики поставят на ём город, у нас будет еще десять ходов миним.(если новый город в идеале сразу культурой попрёт), чтобы оттяпать у них этот мрамор... Хотя, канешно дело, не бум переоценивать соперника. Над ставить на острове поселенца с луком и ждать третьего звонка.
Спарк! А мож в ГП на той стороне был союзный город, к которому и были подключены камни? Потому вы их и доставали...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 3.2.2007, 9:20) 159444</div>
У Ариков право вето на обмен техами, а кому нужен договор по которому техи низзя менять? Вот и не нужны мы никому пока что.
[/b]
С монархами можно заключить договор о будущем обмене, по истечение срока договора с ариками. Если будет чем меняться...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 3.2.2007, 18:43) 159495</div>
:umnik: Мрамор накрывается с пустого островка, расположенного западнее. Как только арики поставят на ём город, у нас будет еще десять ходов миним.(если новый город в идеале сразу культурой попрёт), чтобы оттяпать у них этот мрамор... Хотя, канешно дело, не бум переоценивать соперника. Над ставить на острове поселенца с луком и ждать третьего звонка.
[/b]
Если Аристы посавят там Город, то Мрамор уже никому не достанется, т.к. нельзя ставить город в 2-х клетках от существующего.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 3.2.2007, 17:01) 159498</div>
Если Аристы посавят там Город, то Мрамор уже никому не достанется, т.к. нельзя ставить город в 2-х клетках от существующего.
[/b]
:huh1: да-а... сознавался же: глаз рфцэшкой замылен. B)
Тады с ариков еще могар возьмём за разрушение ненужного города...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 3.2.2007, 18:20) 159487</div>
А зачем Монархии военный союз против Сената?
[/b]
Потому что - "<Карфаген> должен быть разрушен!" :yes:
З.Ы. Я проверил... УВЫ, но дорОгой и Мореплавание Теперь ресурс не подцепляется, так что город если ставить, то прямо на ресурсе
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 3.2.2007, 8:20) 159487</div>
А зачем Монархии военный союз против Сената? [/b]
Генетическая у них несовместимость как мне кажется.
Мы получили компенсацию? её размер? мало, нормально, много.
Если нет или мало, то интуитивно, без объективных предпосылок заявляю:
мелководный проход есть и вероятнее, что он находится в районе экватора.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 3.2.2007, 21:17) 159614</div>
Мы получили компенсацию? её размер? мало, нормально, много.
Если нет или мало, то интуитивно, без объективных предпосылок заявляю:
мелководный проход есть и вероятнее, что он находится в районе экватора. [/b]
Не понял связь между нахождением прохода и размером компенсации...
Я так понял что обсуждение компенсации с Лордами еще только предстоит...
Ответил ЛС, копия Динамику.
Тот редкий случай, когда шайба зацепилась об Арбитра, и он поневоле повлиял на игру.
Пока данных для выводов маловато, но думаю, проход есть.
На переговорах с Ариками Главком писал:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 30.1.2007, 16:37) 158702</div>
Да, перед Письменностью мы планируем Мореплавание.
По грубым подсчетам, к моменту открытия Алфавита 800-850ВС у вас точно будут Медитация, Жрецы, Горшки, Письменность и Свод, так что меняться есть на что. Вас устраивает такой расклад?
[/b]
Стратегическим направлением считаем распространение индуизма?!
Предлагаю вашему вниманию анализ двух вариантов:
Письменность - 12 ходов, даёт:
- библиотеку (90м), которая даст +25%колб и
---- 2 учёных (3колбы+3великих уч.) - но город двух не прокормит и даже один ученый снизит вероятность рождения пророка до ~78%. А в отличие от ваниллы, варлорды даже с вероятностью в 85% не рождают прогнозируемую ВЛ! А в ВУч. даст нам науку или академию и не то, ни другое не даст стратег. преимущества.
- дальнейший выход на алфавит, математику и через духовенство - свод законов.
Духовенство - 6 ходов, даёт
- храм (80м)(или Оракул??), который даст 1счастье+1к и
---- 1 священника, который даст +1м+1к+3пророка.
- дальнейший выход через письмо на свод, через монотеизм на теологию, через монархию и письмо на феодализм.
Распространение индуизма требует пророка, которого можно получить, начиная со следующего 1960ВС:
а) Через письмо 37ходов, вероятность 4/5, расшифровка:
6х - мореплавание
12х - изучение письменности
12х - постройка библиотеки с учётом возможного ускорения
Итого>6+12+12=30ходов до появления ученого с библиотеки, пророк наберет 8+30*2=68 очков, остаётся 32 очка, которые наберутся со скоростью 5о/х= 7 ходов и переход 3 очка на следующего ВЛ.
Итого 30+7=37 ходов до появления пророка, который с вероятностью 1/5 может быть и ВУчем.
б) Через духовенство 32хода, вероятность 100%, расшифровка:
6х - мореплавание
6х - духовенство
10х - постройка храма с учётом возможного ускорения
Итого>6+6+10=22хода до появления священника с храма, пророк наберет 8+22*2=52 очка, остаётся 48 очков, которые наберутся со скоростью 5о/х= 10 ходов и переход 2 очка на следующего ВЛ.
Итого 22+10=32 ходов до появления 100%-го пророка.
Пророком ставим святыню, первую в мире! Индуизм будет распространяться по мелководью со скоростью 1город/2хода.
Святыня даст 3 священника, которыми быстренько вырастим еще одного пророка (при двух свящ.200/8=25 ходов) и бросим его на открытие теологии. Тем временем в столице построим библиотеку, чтобы после второго пророка изменить тенденцию рождения великих - 6 очков вученых + 2 пророка.
и все-таки я бы пошел через письменность-алфавит... пусть мы немного опоздаем с ВЛ, но зато оторвемся (вероятно ;)) в науке...
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 6.2.2007, 23:08) 160633</div>
и все-таки я бы пошел через письменность-алфавит... пусть мы немного опоздаем с ВЛ, но зато оторвемся (вероятно ;)) в науке...
[/b]
а так оно и будет, учитывая, что Монахов по Договору учат Аристы, и Орикл тоже они ставят :yes:
Не понял...по науке как оторваться если они получат нахаляву большую теху? У нас туда все наши мелкие как раз и встрянут...а если еще и компов они с техами встретят - мы свои должны будем отдать нахаляву. Дорогая же их теха скорее всего будет неизвестна - нам придется ее выкупать. В чем отрыв?
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 6.2.2007, 20:08) 160633</div>
и все-таки я бы пошел через письменность-алфавит... пусть мы немного опоздаем с ВЛ, но зато оторвемся (вероятно ;)) в науке...
[/b]
есть предубеждение на сей счет: досталось от первой игры. :)
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 6.2.2007, 13:59) 160652</div>
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 6.2.2007, 20:08) 160633
и все-таки я бы пошел через письменность-алфавит... пусть мы немного опоздаем с ВЛ, но зато оторвемся (вероятно ;) ) в науке...
[/b]
есть предубеждение на сей счет: досталось от первой игры. :) [/b][/quote]
В первой не было защитных морей...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 6.2.2007, 23:44) 160648</div>
Не понял...по науке как оторваться если они получат нахаляву большую теху? У нас туда все наши мелкие как раз и встрянут...а если еще и компов они с техами встретят - мы свои должны будем отдать нахаляву. Дорогая же их теха скорее всего будет неизвестна - нам придется ее выкупать. В чем отрыв?
[/b]
мы ж будем менять банка на банку техи с Аристами - не понял в чем проблема:
"более дорогая, менее дорогая"
Зачем нам учить Монахов, если они и Письменность будут ТОЖЕ учить, выйдет куча одинаковых техи - какая выгода от такого" распараллеливания"?
Может нам в Утике ТОЖЕ поставить поселенца, после того как она вырастет до 3 ?
Аккурат будет через 4 хода - Карфаген до 4 вырастет, Утика до 3...
Как раз Рабочий окучит Лошадок, + Шахта на Меди + Кукуруза = Поселенец БЫСТРО построится и можно будет СРАЗУ два вкусных Города основать :yes:
По развитию городов надо еще потестить. Я до этого в Утике Воинов штамповал для рассеивания тумана - вот-вот Варвары попрут.
По обмену науками - так мы в долг все науки возьмем! А когда отдавать надо будет, они уже не столь дорогими покажутся!
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.2.2007, 11:55) 160758</div>
По развитию городов надо еще потестить. Я до этого в Утике Воинов штамповал для рассеивания тумана - вот-вот Варвары попрут.
По обмену науками - так мы в долг все науки возьмем! А когда отдавать надо будет, они уже не столь дорогими покажутся!
[/b]
Если мы города поставим - туман рассеется :yes:
Ага, только Сеттлера по дороге завалят...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.2.2007, 12:30) 160775</div>
Ага, только Сеттлера по дороге завалят...
[/b]
ну почему же? отправим его вместе с пантерным бойцом, а утик воина мометом склепает
Хм... я тут на Врлордах расслабился... вроде, наука/золото считаются с точностью до сотых... А вот посмотрите последнй сейв за 1960ВС - если выставить Науку или деньги на 100%, то суммарный доход равен 13 единицам, а в остальных случаях - 12. Надо проверить, переносятся ли эти сотые на науку/золото (и накапливаются), или используются только в рамках одного хода для вычисления суммарных величин по всем городам?
Если сотые не сохраняются, нам лучше будет вернуться к старой практике и осциллировать на 100% наука или Золото.
Сдается мне, что мы теряем колбы...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.2.2007, 15:39) 160839</div>
Хм... я тут на Врлордах расслабился... вроде, наука/золото считаются с точностью до сотых... А вот посмотрите последнй сейв за 1960ВС - если выставить Науку или деньги на 100%, то суммарный доход равен 13 единицам, а в остальных случаях - 12. Надо проверить, переносятся ли эти сотые на науку/золото (и накапливаются), или используются только в рамках одного хода для вычисления суммарных величин по всем городам?
Если сотые не сохраняются, нам лучше будет вернуться к старой практике и осциллировать на 100% наука или Золото.
[/b]
не знаю насчет расчетов... но в "последнем сэйве 1920 ВС" при загрузке стоит "Мореплавание 7 ходов", после нажатия "ентера" становится "Мореплавание 5 ходов", а не 6... видимо они все-таки учитываются?
При росте городов появилася еще одна монета (с Меди), потому и быстрее.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.2.2007, 15:58) 160845</div>
При росте городов появилася еще одна монета (с Меди), потому и быстрее.
[/b]
это я видел, чего уж ты прямо :yes: хочешь сказать, что всего одна монета сэкономила нам ход?
Вполне может
До того было Rnd((11+1)*1.2) = 14, теперь Rnd((12+1)*1.2) = 15, а осталось 72 колбы. 72/15 < 5, а 72/14 > 5.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 5:53) 160844</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.2.2007, 15:26) 160838
Да, совсем упустил... кто-то Великую Стену отгрохал... наверное, Китай. :)
[/b]
Однако! :huh1: а не подглючили ли они Камни?! :whistle: [/b][/quote]
Сделаем третью лодку - поедем на блины проверять. Кстати, может после Мореплавания в столице закажем маяк?
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 7.2.2007, 18:19) 160888</div>
Кстати, может после Мореплавания в столице закажем маяк?
[/b]
пока нет смысла, Маяк не дешев, а у нас есть более насущные дела - Поселенец, Трирема, Бибилиотека... Ну даст он ЕЩЕ пару кусков хлеба - нам и так их девать некуда...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 17:15) 160920</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 7.2.2007, 18:19) 160888
Кстати, может после Мореплавания в столице закажем маяк?
[/b]
пока нет смысла, Маяк не дешев, а у нас есть более насущные дела - Поселенец, Трирема, Бибилиотека... Ну даст он ЕЩЕ пару кусков хлеба - нам и так их девать некуда...
[/b][/quote]
С другой стороны... без Маяка не построить Великого Маяка. А +2 торговых пути в каждом прибрежном городе - очень не плохо
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 7.2.2007, 10:19) 160923</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 17:15) 160920
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 7.2.2007, 18:19) 160888
Кстати, может после Мореплавания в столице закажем маяк?
[/b]
пока нет смысла, Маяк не дешев, а у нас есть более насущные дела - Поселенец, Трирема, Бибилиотека... Ну даст он ЕЩЕ пару кусков хлеба - нам и так их девать некуда...
[/b][/quote]
С другой стороны... без Маяка не построить Великого Маяка. А +2 торговых пути в каждом прибрежном городе - очень не плохо [/b][/quote]
Вот!
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 7.2.2007, 20:19) 160923</div>
С другой стороны... без Маяка не построить Великого Маяка. А +2 торговых пути в каждом прибрежном городе - очень не плохо
[/b]
Так то оно так... но в Столице строить то его НЕЧЕМ :nono: надо а каком-то ДРУГОМ прибрежном городе, который у нас будет с Шахтами - например рядом с первым Золотом или со вторым :yes: потому я и предлагаю побыстрее построить двух поселенцев и распихать их туда.... Если поставить рядом с первым Золотом на берегу, выйдет в том городе 4 шахты, причем одна на Степном Холме... а в СТолице проблематично нам Маяк и Великий Маяк ставить :no: Библиотеку славо богу если срубим, да 1 жителем ускорим...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 7.2.2007, 20:27) 160925</div>
Вот!
[/b]
Воткалка :harhar: нет у нас в Столице ресурсов на Маяк+Великий Маяк :nono: на Стоун хватило и слава богу, теперь пусть тараканов растит :yes:
З.Ы. Предлагаю, кстат,и обсудить раположение, очереднось и сроки основания новых городов, благо наш континент открыт, карты есть и можно просто пальцем тыкать....
По Великому Маяку согласен со Спарком.
По городам - давайте, предлагайте. Уже пора.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 17:29) 160926</div>
З.Ы. Предлагаю, кстат,и обсудить раположение, очереднось и сроки основания новых городов, благо наш континент открыт, карты есть и можно просто пальцем тыкать....
[/b]
Ессно, на восточном полуо-ве. Третий город ставить на северном побережье, четвертый - на южном.
На северном побережье подключатся рыба, золото и кукуруза. Заковыка в том, что для подключения рыбы над ставить город на или на кукурузу или на золоте:
- Город на золоте: 2снопа+1м+1з=4ед. и 5 снопов на кукурузной ферме. Итого 9 ед.
- Город на кукурузе: 3снопа+1м+1з=5ед. и 2м+7з с шахты. Итого 14 единиц!
Город на кукурузе, но +2(3 с биологией) снопа с фермы позволили бы содержать спеца в этом городе. А (1з+6з) перекрываются (1з+8з) с городка в будущем. Остаются незадействованные тайлы между этим городом и столицей. Только один луговой файл на старте, что затормозит рост этого города в следующие 10 ходов, до расширения его границ..
Город на золоте: Сразу подключенный люкс, без колеса... Быстрый рост на старте. Бонус к защите. Временно упущенная выгода в размере 5единиц, но жителя ж на шахте нечем будет содержать первое время, если город будет стоять на кукурузе.
Имхо, за город на золоте, четвертый к югу, на равнинном холме.
И... Судя по ресурсной бедности западной половины, железо следует ожидать именно там. Поскольку это аж половина нашего континентика, гадать не стоит и ставить третий город на востоке, на золоте.
нет, ставить город прямо на золото - безумное расточительство ! Золотая шахта это ТРИ молотка и Восемь килограммов чистого Золота! а учитывая мультипликаторы в виде библиотек, универов, академий... итого потери наши будут НЕИЗМЕРИМЫ....
я ВООБЩЕ считаю, что лучше один Мега-Город, чем пара посредственных...
лучше ставить Рядом с Золотом: получим - 4 шахты, одна Золотая, вдруг еще че-то вылезет в трех других? ;) ферму на кукурузе и плантацию на Краске... будет очень вкусный город
если поставить город прям на Золото, будет Столица-дубль-два - много жрачки никакое производстово... если на кукурузу, с производством станет получше (немного), жрачки будет меньше значительно... по конфигурации расположения ресурсов НАПРАШИВАЕТСЯ, согласен, установка прямо на Золото... так мы подхватим Максимум ресурсов... но сдается мне Акотс СПЕЦИАЛЬНО так разложил ;) вообще, надо проплыть на восток.... что там за Островок рядом с Рыбой? может она туда лучше смотрится?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 19:28) 160950</div>
нет, ставить город прямо на золото - безумное расточительство ! Золотая шахта это ТРИ молотка и Восемь килограммов чистого Золота![/b]
Перед тем, как писать, я проверял: 2м+7з=9ед., а не 11. Кто из нас ошибся?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а учитывая мультипликаторы в виде библиотек, универов, академий... итого потери наши будут НЕИЗМЕРИМЫ....[/b]
Мультипликаторы на городок так же будут действовать, а когда ты еще жителя на шахту поставишь?
А рыбу не подключать?
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 7.2.2007, 22:35) 160952</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 19:28) 160950
нет, ставить город прямо на золото - безумное расточительство ! Золотая шахта это ТРИ молотка и Восемь килограммов чистого Золота![/b]
Перед тем, как писать, я проверял: 2м+7з=9ед., а не 11. Кто из нас ошибся?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а учитывая мультипликаторы в виде библиотек, универов, академий... итого потери наши будут НЕИЗМЕРИМЫ....[/b]
Мультипликаторы на городок так же будуь действовать, а когда ты еще дителя на шахту поставишь?
А рыбу не подключать?
[/b][/quote]
С фигали? Город установленный прямо на Золото даст 2 монеты всего, возможно +1 от трейта, а Золотая шахта 8 монет... хм... там пустынный холм... ну тогда да - ДВА молотка :yes: играть то мы ДОЛГО собираемся, так что и житель на Шахте свое сполна отработает... Замануха эта РЫба... цепляя ее мы губим другой ресурс :yes: и получаем лишние морские клетки, которых если много, тоже не хорошо, производство то не идет с них ;(
мультипликаторы от 8 кг значительно мощнее чем от 3 кг ;) причем, это размажется ходов на 150 :)
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 19:46) 160953</div>
... Замануха эта РЫба... цепляя ее мы губим другой ресурс :yes: и получаем лишние морские клетки, которых если много, тоже не хорошо, производство то не идет с них ;(
мультипликаторы от 8 кг значительно мощнее чем от 3 кг ;) причем, это размажется ходов на 150 :)
[/b]
Эта рыба и клетки дают нам тоже золото и возможность кормить спецов, а спецы дадут молотки!
Не понял...ап чем спор? Ворбилдер у всех загружен? Берите и тестите...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 7.2.2007, 22:59) 160955</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2007, 19:46) 160953
... Замануха эта РЫба... цепляя ее мы губим другой ресурс :yes: и получаем лишние морские клетки, которых если много, тоже не хорошо, производство то не идет с них ;(
мультипликаторы от 8 кг значительно мощнее чем от 3 кг ;) причем, это размажется ходов на 150 :)
[/b]
Эта рыба и клетки дают нам тоже золото и возможность кормить спецов, а спецы дадут молотки!
[/b][/quote]
неа... прибрежные клетки дают два еды всего - спецов с них не поставишь :( а окенские вообще БЕСПОНТОВЫЕ два еды и одна монета... кроме того за ради этой рыбы мы получим еще горку необрабатываемую впридачу...
Коллеги, давайте системно подходить к вопросу.
Чтобы понять, где нам строить следующий город, прежде всего надо ответить на вопросы:
1. Какие ресурсы В ПЕРВУЮ очередь вы хотите им накрыть.
2. Какова будет СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ города.
Определившись с ответами на эти вопросы точное месторасположение подскажет банальная математика.
А вот уж в искусстве подсчета сотых долей процента Деспот нам всем сто очков вперед даст ;)
Задачу заселения своего острова решат Карфаген и Утика, т.е. следующие города должны решать задачи усиления науки и производства на будущее. Я все еще не могу понять, нужны ли нам Камень и Мрамор, а от этого частично зависит расстановка городов. Третий город, скорее всего, будет на Западе у залива (в Джунглях), накрывая Золото, Кукурузу и Свиней. Очень неплохо смотрится город на СЗ, который такжу накрывает 3 ресурса. На востоке склоняюсь к 2-м городам, один на 2З от Свиней, а вот второй - надо считать. Предварительно планировался на Кукурузе, но вариант на Золоте тоже сразу не отбрасываю, надо считать.
Осталось место на севере под Рыбами (не самый лучший город, но все же) и на ЮЗ. Вот на ЮЗ как раз и не понятно, как лучше: если нужен Камень, надо на нем, если просто город посильнее - то на берегу с захватом Камня (жаль, что его не использовать как ресурс...).
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 8.2.2007, 15:24) 161117</div>
Камень на ЮВ? может ЮЗ?
[/b]
На юго-востоке камни-мрамор тож будут! И это ближе к столице, чем западные.
Западный же камень-остров имеет рядом рыбу и материковый тайл с лесом на равнине. Нормальный город будет (если будет).
А вот западный остров-мрамор... пока вопрос...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 8.2.2007, 20:41) 161170</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 8.2.2007, 15:24) 161117
Камень на ЮВ? может ЮЗ?
[/b]
На юго-востоке камни-мрамор тож будут! И это ближе к столице, чем западные.
Западный же камень-остров имеет рядом рыбу и материковый тайл с лесом на равнине. Нормальный город будет (если будет).
А вот западный остров-мрамор... пока вопрос...
[/b][/quote]
Кстати, таки да :yes: На Востоке тоже Камень-Мрамор должен быть... Хе-хе... мы с Аристами можем хапнуть Три таких пары на Двоих... Если подсуетимся :yes: Выйдет не кисло :biglol: Кто там у нас будет с Востока?! Сенаторы?! так и скажем - знать ничего не знаем... Наши и все! А Аристы так же с Монархами :biglol: Кто знает ЧТО между нами и Аристами находится?! Тем более если мы Пускать туда никого не будем...
Ну и получим союз Сенат/Монархи...оно нам надо?
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 8.2.2007, 21:12) 161188</div>
Ну и получим союз Сенат/Монархи...оно нам надо?
[/b]
неа.. не получим .. а если вдруг ТАКОЕ случится.... то тоже здорово :biglol: представляешь пауков в банке? а это будет ХУЖЕ.... :biglol:
Может, немного несерьезное предложение...
А что, если имена новым (и старым) городам давать по никам игроков команды. Пусть будут города Dynamic, Witan, SPARK, Linnik, Watcher...
:yes: Странно, что это не было сделано до сих пор.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 8.2.2007, 23:53) 161317</div>
:yes: Странно, что это не было сделано до сих пор.
[/b]
В первой игре так и было. По крайней мере 3 города так и назывались :)
Кстати, о контакте с Монархией Аристократы знать не обязаны...
Мн-мн... подумал и:
не очень удобно это. Начнём путать города и друг друга. Если назвать "Витанполь", к примеру, то длинно - букв много над печатать...
Лучше бы каждый подкинул по оригинальному названию...
Ну-ка... Ну-ка... :biglol: НЕ зря говорят, что плодотворные идеи носятся в воздухе и вопрос лишь в том, кто первый озвучит... :huh1:
На переименование Утики претендую Я! тока не ржать! :biglol: щаз я все обосную, что Утика и СПАРК это практически одно и тоже...
Вот смотрите:
Шахта Медная рядом с ней, единственная притом :yes: Значит, это у нас "Медногорск" - можно бы так и оставить, но! "Медногорск" - это все равно что "CooperMine" :yes: А "CooperMine" - это на самом деле "Pentium III", а он практически родной брат, мне потому как SPARC - это тоже (с одной стороны) аббревиатура, являющаяся именем микропроцессора :harhar:
Таким образом, я имею наибольшие права на "Утику" :blabla:
СПАРК - это процессор фирмы Sun, а не Intel... Кто еще за названия городов по именам? Только для краткости безо всяких ополей
Не дай бог, разрушат город названный моим именем, этож какая депрессия будет, с другой стороны на Динамикград, ни у кого смелости не хватит руку поднять :D
А идея хорошая, лишь бы без фанатизьма.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 9.2.2007, 11:50) 161375</div>
СПАРК - это процессор фирмы Sun, а не Intel... Кто еще за названия городов по именам? Только для краткости безо всяких ополей
[/b]
+1 :yes: Хотя, чему я удивляюсь нас Деспот знает все... :biglol: а я не говорил, что Интел - я сказал что "практически родной брат" - оба же микропроцессоры :yes:
Как сотрудник сервисного центра компании-партнера SUN подтверждаю: Спарк имеет отношение именно к Сану.ТОлько это не процессор, а рабочая станция. ;)
Обновлено Ой, совсем забыл про процессоры UltraSPARC III и прочие радости юниксоида...
Только не надо никаких "Динамикградов"! Просто "Dynamic"
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не дай бог, разрушат город названный моим именем, этож какая депрессия будет[/b]
Зато он потом конкурентам за свой порушенный город пасть порвет! :)
о! еще один! :yes:
ну тогда ладно! как "самый компетентный в данном вопросе" скажу, что SPARC - это открытая микропроцессорная архитектура и набор команд ... и микропроцессоры данной архитектуры создают многие, в том числе и Россия ;) - "Багет" . Просто "Sun SPARC" наиболее известный и коммерчески успешный :yes: ну и самом собой свои рабочие станции они называли по имени проца ;)
а вариаций названий и собственно чипов у них было куча - SPARC I, SPARC II, microSPARC, SuperSPARC, UltraSPARC I, II, IIi .... ну и так далее...
а расшифровывается енто - ScalableProcessorARChitecture
Ну да, ну да. Все верно.
Главное, чтобы инженеры нашего СЦ мои рассуждения не прочитали. Побьют ведь. Я действительно про процессоры - ультраспарки забыл. :(
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 9.2.2007, 14:36) 161431</div>
Ну да, ну да. Все верно.
Главное, чтобы инженеры нашего СЦ мои рассуждения не прочитали. Побьют ведь. Я действительно про процессоры - ультраспарки забыл. :(
[/b]
:biglol: а первому "УльтраС" уже больше 10 лет! :harhar:
А мы что пирамиды похоронили? Кто тогда их будет ставить. Аристократы или комп с камнем? Если египет поставит и оракул и пирамиды это не жирно им будет? Еды много, спецов можно много посадить. Так мы по науке не оторвемся. Может попробовать их вырвать? Город на камень и срубить весь лес который можно и чел. ресурсы. Затормозим развитие - потом окупится. Если пойдем по ветке грамотность-алфавит-литература потом сразу ВБ. Тогда придется на мрамор еще город ставить.
Как вообще будем выигрывать? До кавалерии пойдем? Бюрократию и образование будем брать? Философия нужна. Свод законов возьмем у аристократов? Зачем нам теология, чтобы выйти на бумагу?
Что-то монархи агрессивные какие-то, может написать им, что убъем их последними? Или тогда поймут, что далеко находимся?:)
ух как много вопросов сразу! :yes: есть предложения?! :applau2:
Монархи, оне такие - наглые! ;) Теология нам, чтобы другим не досталась :)
Медногорск низя... противник без карты в окне дипломатии сразу увидит какой город валить!
Была еще мысль никами соперников города назвать, но не то...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 9.2.2007, 15:23) 161449</div>
Медногорск низя... противник без карты в окне дипломатии сразу увидит какой город валить!
Была еще мысль никами соперников города назвать, но не то...
[/b]
а ты мой "полет бабочки" до конца проследил?! :biglol:
По городам на востоке. Чисто рефлекторно хочется поставить 1 мега город внутри острова (будет неуязвим при атаке с моря). 2 прибрежных тоже хорошо, зацепим все ресурсы. Только на кукурузу тогда северный город. Золото жалко. Еще после того как прибрежники расширятся по культуре будем контролировать прибрежные воды. Не подберутся совсем внезапно.
А она им нужна теология? На их месте я бы просто нас валил. Тут тебе и религия и святое здание. По-моему аристократы это и собираются делать после окончания мирного договора.
<div class='quotetop'>Цитата(Godwar * 9.2.2007, 15:50) 161456</div>
По городам на востоке. Чисто рефлекторно хочется поставить 1 мега город внутри острова (будет неуязвим при атаке с моря). 2 прибрежных тоже хорошо, зацепим все ресурсы. Только на кукурузу тогда северный город. Золото жалко. Еще после того как прибрежники расширятся по культуре будем контролировать прибрежные воды. Не подберутся совсем внезапно.
А она им нужна теология? На их месте я бы просто нас валил. Тут тебе и религия и святое здание. По-моему аристократы это и собираются делать после окончания мирного договора.
[/b]
тупо валить хлопотно... :yes: тем более на такой карте ...
а Религия, великая вещь, как показал прошлая игра :yes:
Золота и мне жалко
<div class='quotetop'>Цитата(Godwar * 9.2.2007, 12:50) 161456</div>
Только на кукурузу тогда северный город. Золото жалко. Еще после того как прибрежники расширятся по культуре будем контролировать прибрежные воды. Не подберутся совсем внезапно. [/b]
:umnik: Для добычи золота еще понадобится вырастить и содержать жителя!
А на луговом тайле поставим усадьбу, городок с неё даст еще больше монет! + пища.
У города же на кукурузе будет только один луговой тайл и незанятые луговые и равнинные тайлы по дороге к столице. Холмы он будет перекрывать у южного соседа, но опять - пищевой запас не тот...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 7.2.2007, 19:20) 160947</div>
Ессно, на восточном полуо-ве. Третий город ставить на северном побережье, четвертый - на южном.
На северном побережье подключатся рыба, золото и кукуруза. Заковыка в том, что для подключения рыбы над ставить город на или на кукурузу или на золоте:
- Город на золоте: 2снопа+1м+1з=4ед. и 5 снопов на кукурузной ферме. Итого 9 ед.
- Город на кукурузе: 3снопа+1м+1з=5ед. и 2м+7з с шахты. Итого 14 единиц!
Город на кукурузе, но +2(3 с биологией) снопа с фермы позволили бы содержать спеца в этом городе. А (1з+6з) перекрываются (1з+8з) с городка в будущем. Остаются незадействованные тайлы между этим городом и столицей. Только один луговой файл на старте, что затормозит рост этого города в следующие 10 ходов, до расширения его границ..
Город на золоте: Сразу подключенный люкс, без колеса... Быстрый рост на старте. Бонус к защите. Временно упущенная выгода в размере 5единиц, но жителя ж на шахте нечем будет содержать первое время, если город будет стоять на кукурузе.
Имхо, за город на золоте, четвертый к югу, на равнинном холме.
И... Судя по ресурсной бедности западной половины, железо следует ожидать именно там. Поскольку это аж половина нашего континентика, гадать не стоит и ставить третий город на востоке, на золоте.
[/b]
Н-да, Динамик, возможно, прав в намерении ставить третий город на западе. Расчитывать на железо в его границах не стоит, но все равно железо будет легче подключить, т.к. оно наверняка окажется не далее 6 тайлов от третьего города.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2007, 14:07) 161464</div>
тупо валить хлопотно...
[/b]
Если одни закинут 6-8 колесниц с запада, другие с востока, то напаганят очень сильно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если одни закинут 6-8 колесниц с запада, другие с востока, то напаганят очень сильно.[/b]
Посчитай время и ресурсы, необходимое для постройки такого войска и средств его переброски.
Коллеги, есть предложение. В первую очередь оно относится к деспотам-картографам: нарисовать подробную карту острова. ТОЛЬКО острова. А мы на нем будем фишки двигать, показывать, где города ставим.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 9.2.2007, 14:16) 161468</div>
Для добычи золота еще понадобится вырастить и содержать жителя!
А на луговом тайле поставим усадьбу, городок с неё даст еще больше монет! + пища.
[/b]
Так это когда он вырастет городок! Золотая шахта всяко лучше чем 2 хлеба. Нам же колбы сейчас нужны позарез. Ради этого жителя не жалко вырастить и содержать ибо давать он будет 2 молотка и 8 золота!
<div class='quotetop'>Цитата(Godwar * 9.2.2007, 16:19) 161470</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2007, 14:07) 161464
тупо валить хлопотно...
[/b]
Если одни закинут 6-8 колесниц с запада, другие с востока, то напаганят очень сильно.
[/b][/quote]
у нас Триремы и Копья... Колесницы идут лесом :yes: если бы была Пангея, тогда бы раш Колесницами был возможен, да и то поблематично.. А тут вообще бесполезно - Медь на реке и Морускую Торговлю не перекроешь, дороги не отрежешь...
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 9.2.2007, 16:28) 161475</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Если одни закинут 6-8 колесниц с запада, другие с востока, то напаганят очень сильно.[/b]
Посчитай время и ресурсы, необходимое для постройки такого войска и средств его переброски.
Коллеги, есть предложение. В первую очередь оно относится к деспотам-картографам: нарисовать подробную карту острова. ТОЛЬКО острова. А мы на нем будем фишки двигать, показывать, где города ставим.
[/b][/quote]
карта Острова ЕСТЬ - Только Рыбу надо еще добавить ;) (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Map_for_Arist.jpg)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
у нас Триремы и Копья...[/b]
Надеюсь достаточно будет трирем, а до копий дело не дойдет.:)
А вот нужна ли нам теология, только для того чтобы другие не взяли - не уверен.
Спарк, имхо мелковата твоя карта. Надо такую, чтобы всем молотки монетки было бы видно
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если одни закинут 6-8 колесниц с запада, другие с востока, то напаганят очень сильно.
Посчитай время и ресурсы, необходимое для постройки такого войска и средств его переброски.[/b]
3 хода плыть от египта до нас, 2 галеры перевезут 4 колеса потом еще столько, 300 молотков- это не так уж много
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 9.2.2007, 16:44) 161487</div>
Спарк, имхо мелковата твоя карта. Надо такую, чтобы всем молотки монетки было бы видно
[/b]
однако тогда время надо... с сеткой ГЕММОРОЙ... :no:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2007, 13:37) 161477</div>
карта Острова ЕСТЬ - Только Рыбу надо еще добавить ;) (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Map_for_Arist.jpg)
[/b]
Та не так! Над в билдере сейв заделать и его обновлять. На нем бы и город смоделировали на золоте-кукурузе.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2007, 13:47) 161493</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 9.2.2007, 16:44) 161487
Спарк, имхо мелковата твоя карта. Надо такую, чтобы всем молотки монетки было бы видно
[/b]
однако тогда время надо... с сеткой ГЕММОРОЙ... :no:
[/b][/quote]
Кокой такой гмрй? Технически?
Гемморой в том, что в циве все 3Д и малейший сдвиг камеры приводит к образованию другого ракурса... а в нужном масштабе карта в один экран не входит... :no: ну-ка ну-ка - у меня 1280х1024! :biglol:
а потом клеить сложно... сетка она трапеция на одном скрине и квадрат на другом :nono:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2007, 13:56) 161497</div>
Гемморой в том, что в циве все 3Д и малейший сдвиг камеры приводит к образованию другого ракурса... а в нужном масштабе карта в один экран не входит... :no: ну-ка ну-ка - у меня 1280х1024! :biglol:
а потом клеить сложно... сетка она трапеция на одном скрине и квадрат на другом :nono:
[/b]
В билдере! а не в пайнте! Открываешь в оконном режиме циву и рядом джипеговский файл.
Ща заделаю начало, потом продолжишь.
з.ы. прекрати бисер перед Ализаром метать!
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 9.2.2007, 17:02) 161502</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2007, 13:56) 161497
Гемморой в том, что в циве все 3Д и малейший сдвиг камеры приводит к образованию другого ракурса... а в нужном масштабе карта в один экран не входит... :no: ну-ка ну-ка - у меня 1280х1024! :biglol:
а потом клеить сложно... сетка она трапеция на одном скрине и квадрат на другом :nono:
[/b]
В билдере! а не в пайнте! Открываешь в оконном режиме циву и рядом джипеговский файл.
Ща заделаю начало, потом продолжишь.
з.ы. прекрати бисер перед Ализаром метать!
[/b][/quote]
Билдер одно.. он уже есть - Карта другое... :yes: Билдер просто так в Браузере не откроешь... или могет Блэксан плагин наваяет?! что Циву можна было в Браузере открывать?! :biglol:
Чета они убрались все оттуда, надо думать фтыкают откуда пошел украинский национализм (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=5452&st=140&gopid=161506&#entry161506)
З.Ы. шо есть Пайнт?! :biglol:
тока ФотоЖоп! :)
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 9.2.2007, 6:28) 161475</div>
Коллеги, есть предложение. В первую очередь оно относится к деспотам-картографам: нарисовать подробную карту острова. ТОЛЬКО острова. А мы на нем будем фишки двигать, показывать, где города ставим. [/b] <div class='quotetop'>Цитата(Линник * 9.2.2007, 7:02) 161502</div>
Сделаю. То есть только наш остров давно уже в Бункере висит как HannStart кстати...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 9.2.2007, 13:56) 161497
Гемморой в том, что в циве все 3Д и малейший сдвиг камеры приводит к образованию другого ракурса... а в нужном масштабе карта в один экран не входит... :no: ну-ка ну-ка - у меня 1280х1024! :biglol:
а потом клеить сложно... сетка она трапеция на одном скрине и квадрат на другом :nono:
[/b]
В билдере! а не в пайнте! Открываешь в оконном режиме циву и рядом джипеговский файл.
Ща заделаю начало, потом продолжишь.
з.ы. прекрати бисер перед Ализаром метать! [/b][/quote]
Мона и так...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 9.2.2007, 1:50) 161375</div>
СПАРК - это процессор фирмы Sun, а не Intel... Кто еще за названия городов по именам? Только для краткости безо всяких ополей [/b]
Как насчет: Головайск, Торгуйск, Мускульск, Силуйск? Особо ничего не выдадим - и так видно по ресурсам какой что делает
Карта в сейве:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Map_orientir.zip
привязана к реальной, обсуждаем в ИГО.
Западнее Утики оставил Спарку работу, шобы не ализарил B)
Названия города должны быть разнообразней и выразительнее. Шобы оонивська пресса имела об чем описываться.
Даю название своему городу:
"Любчик"
Мда, работы там - непаханный край.
Я категорически против любых "говорящих" названий городов. Противники - не дурни бестолковые!
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 9.2.2007, 9:03) 161548</div>
Мда, работы там - непаханный край.
Я категорически против любых "говорящих" названий городов. Противники - не дурни бестолковые! [/b]
Именно потому что не дурни бессмысленно скрывать такое...
Поганял аналогичную игру. Но АИ поставил агрессивным. (Чтобы как то подтянуть)
Меди не было на материке, пришлось ставить город на островке - экономич. минус
Мрамор с рыбой в арктике, в 10-и тайлах от столицы, что почти аналогично нашему островку.
Камень на большом острове, еще дальше.
Железо оказалось прямо под Утикой, меди и лошадей на материке (чуть больше нашего) вообще не оказалось!
Пошёл по нашей схеме, но завернул через монотеизм с выходом на теологию. Забегая наперед, сообщу, что теологию взять не успел: не сразу спеца-священника поставил после храма.
Распространение религии получилось одинаковое по 15-16% у буддизма, индуизма и монотеизма - 680 АС (145х). Торговые пути появились со всеми сразу после контакта.
Кругосветка получилась двумя лодками ч/з войну со Сталиным. Хотя можно было и обойти, была бы ходов на 10 позднее. И это ничего бы не изменило...
Рим! :shock: взял буддизм.
1720ВС-59х - Иудаизм-монголы; Великая стена-Монголы
1640ВС-61х - Оракул-Египет!!!
675ВС-89х - Маяк-кто-то, Конфуцианство-Китай!
50АС - Сталин-Пирамиды :biglol:
Карфаген - ВБ, стоун
Выводы:
1. Железа может не оказаться на материке!
2. Важно: Монархи изначально полагались на прошлый опыт, а уровень "монарх" в патченных варлордах ближе к ванильному "императору"!
3. Предполагаю, что стратег.ресурсы у АИ недалеко от столицы.
Если в этот ход перставить в Столице жителя с Леса на Озера, то потеряем один молоток, но получим Мореплавание в 1 ход, а не два...
КРоме того, что у нас со строительством в городах? такое впечатление что все пущено на самотек?!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.2.2007, 11:31) 161813</div>
Если в этот ход перставить в Столице жителя с Леса на Озера, то потеряем один молоток, но получим Мореплавание в 1 ход, а не два...
КРоме того, что у нас со строительством в городах? такое впечатление что все пущено на самотек?!
[/b]
Неправильное у тебя впечатление
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 10.2.2007, 13:51) 161824</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.2.2007, 11:31) 161813
Если в этот ход перставить в Столице жителя с Леса на Озера, то потеряем один молоток, но получим Мореплавание в 1 ход, а не два...
КРоме того, что у нас со строительством в городах? такое впечатление что все пущено на самотек?!
[/b]
Неправильное у тебя впечатление
[/b][/quote]
такое сложилось :huh1: рад ошибиться ...
какой план? (Линник тиха! это не шмаль! :biglol: )
Иньересно, а встретил ли хоть кто из людей компов? Если да, то объявление нами войны (пусть и фиктивной) людям могут дать минус в отношениях с компом: дескать напали на друга...
Еще насчет компов. Пока рановато, но стоит держать в уме: накануне открытия Алфавита не плохо будет на Атеизм соскачить. В мире уже есть Буддизм + Монотеизм не за горами. Конфу может тоже компу достаться, получиться, что минусы за разные религии не дадут меняться науками с 3 из 4-х компов.
ИМХО, до каравелл не видать нам компов. Если только сами первыми в гости не приплывут. Отсюда вывод - если хочешь получить плюшки от контактов с компом - учи морские науки.
Что касается религии: бабушка надвое сказала. Безусловно, в твоем предположении есть доля истины. Но пока мы не узнаем, кто и что выучил из религий, мы можем лишь предполагать.
Например, как тебе такой сценарий: мы заражаем людей индуизмом. А сами хватаем компьютерную религию и переходим на нее. ;)
Прикинул градостроительство
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/map_city.jpg
Преследовал следующие цели:
1. Все города - на побережье. Нам понадобиться много портов для оперативного строительства и лечения флота на всех направлениях + супер гавани сможем построить.
2. Минимальное перекрытие городов. Допускаю, что игра затянется, и города смогут и вырастут до максимальных размеров.
3. У каждого города - по 3 ресурса (4-й город - не понятно, м.б. 2, ислючение: 6-й город) и по 2 шахты - джентельменский производственный минимум (в 4-м вместо 1 шахты - каменоломня)
4. Порядок строительства городов: сначала основываю быстро-растущие города, потом прочие.
5. Не учитывал, что камни или мрамор нам нужны - пока не видно, что за ресурсы окружают островки с ними (пока предполагаю мраморный город на западном остовке, каменный - на восточном.
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 10.2.2007, 15:18) 161885</div>
ИМХО, до каравелл не видать нам компов. Если только сами первыми в гости не приплывут. Отсюда вывод - если хочешь получить плюшки от контактов с компом - учи морские науки.[/b]
Не факт. Южные острова совершенно не исследованы. После кругосветки (я надеюсь) рыбацкие летучие голланцы должны вдвоем сворачивать на юга.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что касается религии: бабушка надвое сказала. Безусловно, в твоем предположении есть доля истины. Но пока мы не узнаем, кто и что выучил из религий, мы можем лишь предполагать.
Например, как тебе такой сценарий: мы заражаем людей индуизмом. А сами хватаем компьютерную религию и переходим на нее. ;)
[/b]
Заражать людей своей религии нужно для подсматривания городов. Если религия не является государственной эффект пропадает. Ни святой город, не святыня тут не работают.
Еще по городам:
считаю, что 3-й город надо построить у себя на континете (тот который и есть 3-й), а потом по-возможности заселять южные земли. Свой то остров всегда успеем освоить, а вот остров на юге - вряд ли...
На западе Аристы не заселяться, на юге - у них то свой юг, но... вдруг у нас там Мекка? Да и компоты захотят расстриться
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 10.2.2007, 15:46) 161888</div>
Прикинул градостроительство
[/b]
Было бы нагляднее в http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Map_orientir.zip - через ворлдбидер, заодно сравни билдером города размером 5, стоящие на золоте или на кукурузе, с учетом разных!темпов роста...
Витан, твой ШЕСТОЙ город имеет смысл сдвинуть на клетку влево (на запад), получим +1 шахту и не будет пересечения с Кукурузным городом :yes: Если ты считаешь, что типа защита выше будет, то ядумаю не стоит начинать игру с таких "пораженческих" настроений :biglol: ставить город надо из максимальной выгоды ;) а оборонять Флот должен - мощнее город, мощнее флот :yes:
а в остальном приемлимо, возможно даже наилучший вариант... единственно, надо проверить с Золотом/Кукурузой (все-таки, я за Золотую Шахту, а город воткунть на Кукурузу) и и Юго-Западный полуостров самый край глянуть как там...
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 10.2.2007, 8:46) 161888</div>
После кругосветки (я надеюсь) рыбацкие летучие голланцы должны вдвоем сворачивать на юга.
по-возможности заселять южные земли. Свой то остров всегда успеем освоить, а вот остров на юге - вряд ли...
На западе Аристы не заселяться, на юге - у них то свой юг, но... вдруг у нас там Мекка? Да и компоты захотят расстриться [/b]
1. что с шотами от Аристов? они должны были уйти на юг, но так ли это?
2. Постройка на островах шибко нас просадит из-за коррупции. Какой смысл если и так 6 городов у себя можем влепить? Или мы хотим больше? Не дешевле будет дождаться пока комп заселит южный от нас остров да и оторвать?
Ну что, господа! :secret: Лажа выходит.... если поставить Город на Золото - просто выкидываем ресурс :nono: В городе выходит - два молотка и ОДНА (ВСЕГО ОДНА!) монета и Ноль Хлеба. Кроме того получаем, Рыбу и Кукурузу.... но собственно это и вся радость, ну еще добавляется Краска... производство - кислое, всего то две луговых шахты...
Если поставить город на Кукурузу - еще хуже.... производство совсем в :censored:
Кукуруза потеряна.... в городе с нее будет Три хлеба, 1 молоток и одна монета...
Предлагаю ЗАБИТЬ на эту чертову Рыбу (100% замануха) и поставить город Рядом с Золотым Холмом слева , будет тогда рядом с ним 4 холма, Золотой даст ВОСЕМЬ монет, что МНОГО, плюс Кукуруза будет и Краска...
правда тогда возникает вопрос с городом №6, но тут надо думать...
но в любом случае увы, при постановке тчо на Золото, что на Кукурузу мы получим полудохлые бесперспективыне города...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 10.2.2007, 16:05) 161894</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 10.2.2007, 15:46) 161888
Прикинул градостроительство
[/b]
Было бы нагляднее в http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Map_orientir.zip - через ворлдбидер, заодно сравни билдером города размером 5, стоящие на золоте или на кукурузе, с учетом разных!темпов роста...
[/b][/quote]
В билдере мне не так наглядно... К тому же ждипег любым вьевером легко смотреть/масштабировать, а Билдер пока загрузишь... Единственное преимущество Билдера: возможность тестирования, на что к сожалению у меня пока нет времени...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.2.2007, 17:14) 161908</div>
Ну что, господа! :secret: Лажа выходит.... если поставить Город на Золото - просто выкидываем ресурс :nono: В городе выходит - два молотка и ОДНА (ВСЕГО ОДНА!) монета и Ноль Хлеба.
[/b]
? В городе 2 хлеба есть по любэ! Я проверял.
Может в столице Маяк заказать? или достроим лодку?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.2.2007, 16:39) 161899</div>
Витан, твой ШЕСТОЙ город имеет смысл сдвинуть на клетку влево (на запад),
[/b]
Согласен, недоглядел
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 10.2.2007, 16:46) 161900</div>
1. что с шотами от Аристов? они должны были уйти на юг, но так ли это?
2. Постройка на островах шибко нас просадит из-за коррупции. Какой смысл если и так 6 городов у себя можем влепить? Или мы хотим больше? Не дешевле будет дождаться пока комп заселит южный от нас остров да и оторвать?
[/b]
1. А мы какие шоты Аристам в замен? Карту Монархии или Сената? :) не нужны ИМХО их карты пока что
2. Я и не говорю, что давайте застроем все что можно, лишь бы подальше от столицы :) В 1-й игре мы оказались зажаты индюками и перцами, в то время как и Монархия и Сенат имели вдоволь территории для расселения + захватывали варварские города. Если игра затянется, нам семи городов не хватит... А свой остров освоить завсегда успеем. Кстати, на западе можно разгонять туман, если мной предложенная схема городов единственно правильная... или ждать пока варвары гдето чтето выткнут
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 10.2.2007, 19:18) 161955</div>
Может в столице Маяк заказать? или достроим лодку?
[/b]
Смысл в Маяке? Для великого маяка? Я так понимаю, что нам нужно еще одного поселенца в столице забабахать, потом можно и маяком заняться. Ы... а мы уже кладку знаем?
1. Шот Аристов меня интересовал как свидетельство того что их лодка ушла на юг, а не на восток. Меня может подводить память, но других уступок с их стороны за слив инфы я не припоминаю. Так что от нас взамен им ничего и не предполагалось. А пока получается что только КБ самоустранится пообещал. Ну шот тоже интересен даже для идеи освоения несвоего острова.
2. Освоить то мы успеем, но развить города занимает время. А пока что на перевоз сеттлера мы потеряем время. Опять же галеру строить надо. Может и так надо - миссионеров возить, кстати?
Маяк нужен чтобы мона было морские клетки покрывать и не терять при этом по хавке (а 3 монеты не лишние обычно). Великий Маяк - ну тут уже надо думать успеем ли.
Витан, не нравится мне, как ты восток предлагаешь заселить, фактически оставляем два бесхозных участка с рекой, а учитывая, что мы хотели город №7 делать научным, это большая потеря...
может на первый взгляд мое предложение покажется неверным, но я его все-равно предложу...
№ 7 сместить два раза на запад...
№ 6 на юго-восток... или как на карте... таким образом теряем рыбу, но зато все остальное вроде в норме, перекрытие городов чуть больше правда... зато и золото и кукуруза...
Дорисовал нашу карту в ВБилдере. См. ИГО.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 10.2.2007, 21:35) 161932</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.2.2007, 17:14) 161908
Ну что, господа! :secret: Лажа выходит.... если поставить Город на Золото - просто выкидываем ресурс :nono: В городе выходит - два молотка и ОДНА (ВСЕГО ОДНА!) монета и Ноль Хлеба.
[/b]
? В городе 2 хлеба есть по любэ! Я проверял.
[/b][/quote]
еще хуже... там будет ДВА хлеба ОДНА Молоток и ОДНА Монета - на Золото город ставить категорически нельзя :nono:
Думаю, необходи рассмотреть вопрос о закладке СУПЕР-ГОРОДА по Молоткам и Деньгам, куда потом перенести Столицу, чтобы сполна воспользоваться преимуществами Бюрократии. Карфаген, увы, нам в этом плане ничего не даст... пока он выезжает за счет Рабства, но потом это будет беспонтово :whistle:
Вообще, в это плане идеальна будет Пустынная клетка под Золотом, здесь будет и еды много и Денег и Производство :yes: причем таким образом мы сможем дотянуть пресную воду до Кукурузы (через город) и получить от Биологии и Бюрокартии еще ДВА хлеба на ней, а иначе никак... Единственный минус - не будет выхода к морю.
Карфаген благодаря пищевой базе сможет содержать спецов и станет отличным фин.центром.
А по золоту щас сделаю прогон!
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 11.2.2007, 15:10) 162146</div>
Карфаген благодаря пищевой базе сможет содержать спецов и станет отличным фин.центром.
А по золоту щас сделаю прогон!
[/b]
:huh1: БЕЗ ПРОИЗВОДСТВА мы не сможем строить здания-мультипликаторы и толку от спецов будет не много :nono:
Молотки дадут священники!! три со святыни +1 с храма и инженер после кузницы.
Полуметровые зипы, по 3 скрина - старт, культура 10, размер 5.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Korn.zip
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Gold.zip
На золоте быстрый рост, учитывая нашу изощренную ускоряемость населением - самое то.
ну почему никто не рассматривает вариант города рядом с золотом, на западе? тогда и кукурузу и золото берем!
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 11.2.2007, 16:40) 162169</div>
Молотки дадут священники!! три со святыни +1 с храма и инженер после кузницы.
Полуметровые зипы, по 3 скрина - старт, культура 10, размер 5.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Korn.zip
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Gold.zip
На золоте быстрый рост, учитывая нашу изощренную ускоряемость населением - самое то.
[/b]
Одна нормальная Шахта = 4 твоим специалистам, блин! а им еще каждому по ДВА хлеба надо, а дает Священник только молоток и монету ВСЕГО ЛИШЬ. Это замечательная стратегия, когда ЕСТЬ Пирамиды! мы где то обсуждали, что будем их строить?! Без Пирамид игра на спецах не имеет такой радости и задора :nono: Святыня будет через 36 ходов, а храм и кузня вообще не знамо когда - надо ставить себе реальные цели!
ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ - набирать МОЛОТКИ СПЕЦАМИ! какой рост?? ТРИ РАЗА ускорил населением и ПРИВЕТ, далдьше морды пускать не будут, есть ведь опыт со Столицей то!
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 11.2.2007, 16:51) 162175</div>
ну почему никто не рассматривает вариант города рядом с золотом, на западе? тогда и кукурузу и золото берем!
[/b]
Я рассматриваю и всячески агитирую за этот вариант...! :yes:
Спарк! :nerves: Ты чего кричишь? аж уши заложило!
Смотри скрины да и делов то :D
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.2.2007, 13:53) 162176</div>
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 11.2.2007, 16:51) 162175
ну почему никто не рассматривает вариант города рядом с золотом, на западе? тогда и кукурузу и золото берем!
[/b]
Я рассматриваю и всячески агитирую за этот вариант...! :yes:
[/b][/quote]
Давай, третью группу скринов посмотрим.
И о спецах опять:
Скорость генерации пророков при 4 священниках: 4*3+2=14очков/ход, т.е. всего лишь за 35 ходов можем получить еще ДВА : второго и третьего пророка! Ими взять христианство и примерно 2/3 ислама. И строить религиозную цивилизацию, но это уже стратег.решение...
Я придержу ход до вечера, т.к. необходимо решить, что строить в Утике. По плану был очередной Воин, но сейчас я задумался, а на построить ли Колониста (7-9 ходов в зав-ти от ММ и ускорения)? Рабочий, вроде, пока не нужен. Приглашаю подумать.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 11.2.2007, 18:46) 162226</div>
Я придержу ход до вечера, т.к. необходимо решить, что строить в Утике. По плану был очередной Воин, но сейчас я задумался, а на построить ли Колониста (7-9 ходов в зав-ти от ММ и ускорения)? Рабочий, вроде, пока не нужен. Приглашаю подумать.
[/b]
колониста думаю надо... мы ж теперь тараканы...? :yes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По плану был очередной Воин, но сейчас я задумался, а на построить ли Колониста[/b]
Я за колониста. А то безхозное золото совсем запылится.
На счет города №6 по рисунку Витана. Вначале тоже думал слева от холма, но тогда придется ждать 10 ходов пока город доберется до поросят, а если ставить на холм, то можно будет подключать их сразу и опять же лишний молоток на всю игру за счет холма. На холме по-моему выгоднее.
да, похоже, что колониста будет неплохо...
<div class='quotetop'>Цитата(Godwar * 11.2.2007, 19:12) 162238</div>
<div class='quotetop'>Цитата
По плану был очередной Воин, но сейчас я задумался, а на построить ли Колониста[/b]
На счет города №6 по рисунку Витана. Вначале тоже думал слева от холма, но тогда придется ждать 10 ходов пока город доберется до поросят, а если ставить на холм, то можно будет подключать их сразу и опять же лишний молоток на всю игру за счет холма. На холме по-моему выгоднее.
[/b][/quote]
Мы играем "здесь и сейчас" или "чуваки! давайте улетим в космос первыми!" ?! все-таки это будет не первый город и не второй, и даже не третий/четвертый :yes: ставить надо из стратегической выгоды до конца игры, а не из-за "10 ходов" :yes:
З.Ы. Линник, оба твоих города получились плохие :nono: надо ставить СЛЕВА от ЗОЛОТА, а лучше всего в пустынную клетку под ЗОЛОТОМ - будет самый лучший город :yes:
а зачем секирщик? толку с него сейчас?
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 11.2.2007, 19:19) 162243</div>
Секирщик.
[/b]
Лучше ТРИРЕМА - мочит сразу трех юнитов! :biglol: Один Секирщик нас не спасет - если высадят дЕсант, то порушат улучшения, а он никак не спасет, ладно хоть усадьб нету... Тем более Маневр войсками (основное преимущество обороняющегося) нам не осуществить - дорог нету :yes: угрожаемое управление у нас одно - Восток, и его лучше прикрывать Флотом :yes:
Утика не может построить Трирему. Думай еще.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 11.2.2007, 19:31) 162248</div>
Утика не может построить Трирему. Думай еще.
[/b]
+1 :biglol: Я уже сказал! ПОСЕЛЕНЦА :yes: а трирема - это так было лирическое отступление, дабы обосновать неинтересность Секирщика ;)
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 11.2.2007, 16:22) 162245</div>
а зачем секирщик? толку с него сейчас?
[/b]
бо страшно, дорог же нет!
Поселенца.
И на "золотой город" его, чтобы города могли расти.
И еще отвлеченное - в чем сила Китая (по жизни)? В том, что они плодятся как кролики. Так давайте перенимать чужой опыт ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 11.2.2007, 21:06) 162291</div>
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 11.2.2007, 16:22) 162245
а зачем секирщик? толку с него сейчас?
[/b]
бо страшно, дорог же нет!
[/b][/quote]
врагов тоже :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.2.2007, 3:23) 162129</div>
Думаю, необходи рассмотреть вопрос о закладке СУПЕР-ГОРОДА по Молоткам и Деньгам, куда потом перенести Столицу, чтобы сполна воспользоваться преимуществами Бюрократии. Карфаген, увы, нам в этом плане ничего не даст... пока он выезжает за счет Рабства, но потом это будет беспонтово :whistle:
Вообще, в это плане идеальна будет Пустынная клетка под Золотом, здесь будет и еды много и Денег и Производство :yes: причем таким образом мы сможем дотянуть пресную воду до Кукурузы (через город) и получить от Биологии и Бюрокартии еще ДВА хлеба на ней, а иначе никак... Единственный минус - не будет выхода к морю. [/b]
Не единственный минус...иметь столицу на отшибе - плохо по коррупции. Лучше иметь столицу в центре. Или тогда везде строить Суды и уходить на ЗД/Версаль.
<div class='quotetop'>Цитата(Godwar * 11.2.2007, 9:12) 162238</div>
<div class='quotetop'>Цитата
По плану был очередной Воин, но сейчас я задумался, а на построить ли Колониста[/b]
Я за колониста. А то безхозное золото совсем запылится.
На счет города №6 по рисунку Витана. Вначале тоже думал слева от холма, но тогда придется ждать 10 ходов пока город доберется до поросят, а если ставить на холм, то можно будет подключать их сразу и опять же лишний молоток на всю игру за счет холма. На холме по-моему выгоднее. [/b][/quote]
А может выгодней рядом с холмом - тогда шахтой сразу много молотков :-) Но таки да - поселенца бы хорошо. А потом воина/рабочего?
Кстати предлагаю: лодкам не идти навстречу друг другу.
Колумбу безопасней (от триремы КБ) уйти на огибание Сената с севера. На самом деле, если версия про кругосвет по одному меридиану верна, то лодку-2 уже можно быстро кинуть на юга - Колумб по-любому выйдет на заданный меридиан уже сам через какое-то время. Ну чуть позже. Хотя, чем быстрее кругосвет - тем быстрее потом исследование юга и тем выше шанс уйти от трирем. Интересно - мы их видим достаточно далеко или они могут подобраться на расстояние удара незаметно?
так то Колумба нада тогда тоже гнать на встречу на Юг... :yes: не поймают его Люди-Кошки, а потом вместе они направляются по расходящимся стрелам в южные моря уже с "плюс один тайл"...
Но тогда останется недоисследованным остров сената...Это менее важно чем найти АИ, что правда, то правда.
В добавок к тому, что уже писал про религию и Алфавит: есть опасение, что Алфавит откроем до того, как законтачим со всеми АИ. По договору обязаны отдать Алфавит Аристократам и потеряем плюсики от торговли с АИ. Предлагаю накануне открытия Алфавита переключить науку на деньги или Орг Религию, например.
Мы ж не обязывались ломиться к Алфавиту...
Это не так просто. Во-первых, сроки были озвучены, во вторых, чтобы учить что-то другое, необходимо это согласовать для распараллеливания.
Надо тоже поспешать на юг...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.2.2007, 16:52) 162588</div>
Это не так просто. Во-первых, сроки были озвучены, во вторых, чтобы учить что-то другое, необходимо это согласовать для распараллеливания.
Надо тоже поспешать на юг...
[/b]
у нас будет кругосветка вместе с письменностью :yes: до алфавита еще будет ходов 12.... так что, двумя лодками мы сможем проплыть 72 тайла - думаю пара контактов будет, как минимум :yes:
Побольше, скорее, 16 ходов
А пока мы думаем, куда плыть, в стане врага наблюдается замешательство (см. последние два поста): http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=5496
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.2.2007, 17:22) 162604</div>
Побольше, скорее, 16 ходов
[/b]
ну значит у нас будет возможность проплыть 96 тайлов - вероятность контакта еще выше.... а меняться с компами так то рульно на самом деле - можно здорово оторваться, даже нужно... если правда Акотс по экватору Океан не нарисовал - "компы изолированы" :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.2.2007, 13:52) 162588</div>
Это не так просто. Во-первых, сроки были озвучены, во вторых, чтобы учить что-то другое, необходимо это согласовать для распараллеливания.
Надо тоже поспешать на юг...
[/b]
Скажем деньги закончились, решили поднакопить, пока строятся библы. Построим библы - науку опять на 100%. Хотя, кстати, можно так реально поступить, это достаточно разумный шаг и без уклонения.
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 12.2.2007, 7:41) 162619</div>
А пока мы думаем, куда плыть, в стане врага наблюдается замешательство (см. последние два поста): http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=5496 [/b]
Ага - зачотно. Ну в общем всё равно монархи ведут себя столь нагло что даже можно задуматся, а нет ли неизвестного фактора типа договора против нас? Причем тройственного... :box:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 12.2.2007, 7:42) 162620</div>
ну значит у нас будет возможность проплыть 96 тайлов - вероятность контакта еще выше.... а меняться с компами так то рульно на самом деле - можно здорово оторваться, даже нужно... если правда Акотс по экватору Океан не нарисовал - "компы изолированы" :umnik: [/b]
из 96 полезных будет не так и много - счас лодки не в лучшей позиции встретяться...одна может на юг, точнее обе, а потом у очередной земли разделиться запад/восток.
Однако под изоляцией Акотс вряд ли такую полную изоляцию...скорее просто расстроянием. Да в конце концов триремой/галерой воинов и так не навозишься - только себя просадишь. Так что может быть всё что угодно.
Кстати может махнуться с Ариками картами территоррии если без этого торговый путь не наладится?
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2007, 18:44) 162647</div>
Кстати может махнуться с Ариками картами территоррии если без этого торговый путь не наладится?
[/b]
чета я ниасилил, как это нам поможет?! мы можем обменятся скринами, а циве на это совершенно безразлично :yes: а что касается их согласия открыть границы, так думаю и без скринов выйдет, это ведь выгодно и им :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 12.2.2007, 8:55) 162654</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2007, 18:44) 162647
Кстати может махнуться с Ариками картами территоррии если без этого торговый путь не наладится?
[/b]
чета я ниасилил, как это нам поможет?! мы можем обменятся скринами, а циве на это совершенно безразлично :yes: а что касается их согласия открыть границы, так думаю и без скринов выйдет, это ведь выгодно и им :yes: [/b][/quote]
А нет обмена картими (но не Мира, а только своими)?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну в общем всё равно монархи ведут себя столь нагло что даже можно задуматся, а нет ли неизвестного фактора типа договора против нас?[/b]
Чем наглее люди себя ведут, тем слабее они на самом деле. Не верю я в тройственный союз
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А нет обмена картими (но не Мира, а только своими)?[/b]
Кажется, нет. Мне такой функционал неведом
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2007, 17:44) 162647</div>
Кстати может махнуться с Ариками картами территоррии если без этого торговый путь не наладится?
[/b]
И как ты это сделаешь без Бумаги?
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2007, 19:00) 162657</div>
А нет обмена картими (но не Мира, а только своими)?
[/b]
нету.... только мира и только после бумаги... а так - видел же Индуизм пришел в ФИвы, хотямы их не видали, так что с Торговлей тоже самое :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.2.2007, 9:04) 162661</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2007, 17:44) 162647
Кстати может махнуться с Ариками картами территоррии если без этого торговый путь не наладится?
[/b]
И как ты это сделаешь без Бумаги?
[/b][/quote]
Так после Бумаги...лучше конечно раньше, чем позже, но лучше позже чем никогда. Хотя бессмысленное упраженение если меняться можно только картами Мира - нам это вряд ли выгодно
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 12.2.2007, 14:41) 162619</div>
А пока мы думаем, куда плыть, в стане врага наблюдается замешательство (см. последние два поста): http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=5496
[/b]
Об этом я и говорил: Наполеон резко выдвигается в ренесансе-средневековье.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 12.2.2007, 16:05) 162662</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2007, 19:00) 162657
А нет обмена картими (но не Мира, а только своими)?
[/b]
нету.... только мира и только после бумаги... а так - видел же Индуизм пришел в ФИвы, хотямы их не видали, так что с Торговлей тоже самое :yes:
[/b][/quote]
Знание карты не влияет на наведение торговых путей.
Рабочий закончил вторую ферму рядом с Утикой. Необходимо переставить жителя на нее. А на освободившуюся ферму переставить Карфагенского жителя с леса - строительство Поселенца не пострадает, а мы получим +1 монетку, мелочь, а приятно.
Новость не очень хорошая - вторую нашу лодку пропалил Сенатский воин, по-моему пора менятся с ними картами островов. Злобной Монархической Триремы не видать. МОжет утонула?! :D
Из приятного - по Культуре мы обогнали Сенат. Рядом с Хунтером нарисовался Варварский дуболом - вроде как отличное мясо на прокачку, все же у нас +20% силы и шансы боя 73% :yes:
Из непонятного, куда все же гнать Патфайндера - на Запад или на Юг на соединение с Дискавери?!
Из необходимого - Воина на Востоке поставить на зеленый холм - пропалит всю сушу, барбарианов на Восточном полуострове не будет совсем...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.2.2007, 19:43) 163076</div>
...Новость не очень хорошая - вторую нашу лодку пропалил Сенатский воин, по-моему пора менятся с ними картами островов.[/b]
:biglol: , а зачем карта нам ихняя?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Злобной Монархической Триремы не видать. МОжет утонула?! :D[/b]
Не было её! У них нет портового города! Иначе был бы торговый путь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Из непонятного, куда все же гнать Патфайндера - на Запад или на Юг на соединение с Дискавери?!
[/b]
На юг, однозначно.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.2.2007, 12:43) 163076</div>
Рабочий закончил вторую ферму рядом с Утикой. Необходимо переставить жителя на нее. А на освободившуюся ферму переставить Карфагенского жителя с леса - строительство Поселенца не пострадает, а мы получим +1 монетку, мелочь а приятно.
[/b]
А ведь таки верно...от змий!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.2.2007, 12:43) 163076</div>
Новость не очень хорошая - вторую нашу лодку пропалил Сенатский воин, по-моему пора менятся с ними картами островов. Злобной Монархической Триремы не видать.
[/b]
А чем тебе пропаление нашей лодки ими мешает? Ну видят - ну делов то. "Нас не догонят!"
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.2.2007, 12:43) 163076</div>
Из приятного - по Культуре мы обогнали Сенат. Рядом с Хунтером нарисовался Варварский дуболом - вроде как отличное мясо на прокачку, все же у нас +20% силы и шансы боя 73% :yes:
Из непонятного, куда все же гнать Патфайндера - на Запад или на Юг на соединение с Дискавери?!
[/b]
Ну его - пусть лучше сам нас в джунглях выбивает.
А гнать на запад зачем? Карту Сената мы и так со временем получим, исследовать юга важнее, поэтому выгодно соединиться побыстрее и обом сбежать на юга.
Опять же зато оцените Power монархов - так и прёт! Вот что значит Бараки ?!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 13.2.2007, 12:43) 163076</div>
Из необходимого - Воина на ВОстооке поставить на зеленый холм - пропалит всю сушу, барбарианов на Восточном полуострове не будет совсем... [/b]
Таки да - похоже на то. А на запад можно еще одного дуба сделать - тремя тоже закроем. Но не успеем же - придется ловить в зоне леса...Небось скоро уже их лучники попрут. Может, после поселенца сделать таки топора - заодно и прокачаем как следует. А до их топоров закроем всю карту.
Спарк все правильно написал. Только Нападать сами не будем.
Линник, ты заблуждаешься, пора поверить в Трирему и портовый город, которых у Монархов 2. :)
правда, сейв я еще не смотрел...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.2.2007, 20:54) 163105</div>
Только Нападать сами не будем. [/b]
Из-за вероятности гибели нашего? Варвар, вероятнее, пойдёт в обход лесами до медной шахты.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Линник, ты заблуждаешься, пора поверить в Трирему и портовый город, которых у Монархов 2. :)[/b]
!См. Вотчера:
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 13.2.2007, 20:32) 163098</div>
Опять же зато оцените Power монархов - так и прёт! Вот что значит Бараки ?![/b]
Это мифическая трирема в бараке прокачалась!? Нет, это реальный топорщик.
Другого объяснения отсутствия торг.пути с монархами никто не привёл!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может, после поселенца сделать таки топора - заодно и прокачаем как следует. А до их топоров закроем всю карту.
[/b]
Да.
Аристократы продвинулись не далеко, но все же...
Восток (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/east_map.jpg)
Запад (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/west_map.jpg)
мне кажется, что в варлордах варвары умнее стали, боюсь этот воин действительно лесом пойдет... разве что мы на холм отойдем и там его ждать будет, все-таки +25 вместо +50...
хотя вероятность победы высокая, можно и ударить, была бы это обычная почтовка или онлайн, я бы бил точно, но здесь величина потери поболее будет, так что можно попробовать и поподставляться:)
кстати о монархах, из того, что видно на карте, мне кажется, как и Линнику, что нет у них портового города... и триремы соответственно нет, но аристы пусть поволнуются:)
а западная карта аристов это где? я что-то не пойму, слоны это интересно:)
У Монархии ТОЧНО Столица на берегу, второй город не гарантирую, но выше 50%. Об этом говорит все, кроме факта отсутствия торгового пути.
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 13.2.2007, 22:19) 163132</div>
... и триремы соответственно нет, но аристы пусть поволнуются:)
[/b]
Зачем? Они ж ход развития нарушают. Нам же это не выгодно.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.2.2007, 22:38) 163143</div>
Об этом говорит все
[/b]
Огласите весь список, пжалста...
ну пока они ничего не нарушают, а потом может мы и лучше будем знать, угрожает им что-то или нет:) у нас то хода через два кругосветка уже будет!!! бегать будем быстро:)
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.2.2007, 15:38) 163143</div>
У Монархии ТОЧНО Столица на берегу, второй город не гарантирую, но выше 50%. Об этом говорит все, кроме факта отсутствия торгового пути. [/b]
Второй город внутри (есть же шот и вообще) и соединен с морем через озеро. Народ говорит при таких раскладах В город заходить могут всяки корыты, но город сам по себе может делать ТОЛЬКО лодки.
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 13.2.2007, 15:19) 163132</div>
а западная карта аристов это где? я что-то не пойму, слоны это интересно :) [/b]
Их западную карту привяжи по бананам. Бананы мы видели когда проплывали их - это их самая южная точка. Наша карта тех же местп пробегая тут (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Aristo30000.JPG).
Причем тут (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Aristo40000.JPG)видно что слонов там как минимум еще два. Так что номано - им слоны, нам шелк. И того и сего - достаточно много для обмена. У них лучше ресурс, но против слонов и копья хороши - забодаешься на галерах возить животных - все изгадят. Зато у нас - компактно расположены - можно одиним городом взять всё.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 14.2.2007, 0:19) 163168</div>
Второй город внутри (есть же шот и вообще) и соединен с морем через озеро. Народ говорит при таких раскладах В город заходить могут всяки корыты, но город сам по себе может делать ТОЛЬКО лодки. [/b]
Это сугубо ручная установка или комп тож так умеет генерить?
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 13.2.2007, 17:50) 163174</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 14.2.2007, 0:19) 163168
Второй город внутри (есть же шот и вообще) и соединен с морем через озеро. Народ говорит при таких раскладах В город заходить могут всяки корыты, но город сам по себе может делать ТОЛЬКО лодки. [/b]
Это сугубо ручная установка или комп тож так умеет генерить?
[/b][/quote]
Один раз было на ГОТМе от Витана (Космос?). Но мне кажется я видел такое и сам, то есть на комповой карте. Проходные перешейки по крайней мере комп генерит аж пачками.
А что - есть какая-то разница?
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 14.2.2007, 3:19) 163168</div>
Так что номано - им слоны, нам шелк. И того и сего - достаточно много для обмена.
[/b]
У нас там не Шелк, там Сахар :yes: На долгую игру Сахар однозначно вкуснее - +1 Рожа с Плантации, и +1 Здоровье с Бакалеи, Слоны же устаревают :yes: Кстати, в Цивилопедии в Разделе Ресурсы->Слоновая Кость нет ни слова (привет, Пет ) про то, что Слоновая Кость устаревает с Индустриализацией
А с чего вы взяли, что второй город Монархов не выходит на море с юга?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 14.2.2007, 1:48) 163199</div>
А с чего вы взяли, что второй город Монархов не выходит на море с юга? [/b]
Ну больно тощий был бы остров тогда, наверное...всего чуток клеток. Хотя если он такой прибацаный как у ариков, то тогда может и с юга.
махнутся что-ли с ними картами?
А что мы дали арикам за карты? Может дать им более полные карты того острова Слонов?
Мы дали проход на начало 1680ВС:
Запад 1 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/West1.jpg)
Запад 2 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/West2.jpg)
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 14.2.2007, 2:19) 163218</div>
Мы дали проход на начало 1680ВС:
Запад 1 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/West1.jpg)
Запад 2 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/West2.jpg) [/b]
То есть сдали арикам монархов :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 14.2.2007, 12:23) 163219</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 14.2.2007, 2:19) 163218
Мы дали проход на начало 1680ВС:
Запад 1 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/West1.jpg)
Запад 2 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/West2.jpg) [/b]
То есть сдали арикам монархов :biglol:
[/b][/quote]
так то да... ЖИРНО вышло :huh1: сдали положение монархов... а они нам в принципе ничего такого.. половину одного их скрина мы и так видали ;(
Потом они нам продолжение вышлют
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 14.2.2007, 12:37) 163224</div>
Потом они нам продолжение вышлют
[/b]
за бесплатно?! в счет уже поставленных им картинок или как?
Должны бесплатно, т.к. мы открыли побольше
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 14.2.2007, 13:48) 163235</div>
Должны бесплатно, т.к. мы открыли побольше
[/b]
должны? или ты так и договорился? :yes: а то все тока и смотрят, где бы чего лишнего урвать с нашей многострадальной Родины...
З.Ы. БуддаХ сказал, что они не против открытых границ, после изобретения письменности :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 14.2.2007, 5:56) 163185</div>
А что - есть какая-то разница?
[/b]
Между компом и Акотсом есть какая-то разница? Отож...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 14.2.2007, 3:54) 163237</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 14.2.2007, 13:48) 163235
Должны бесплатно, т.к. мы открыли побольше
[/b]
должны? или ты так и договорился? :yes: а то все тока и смотрят, где бы чего лишнего урвать с нашей многострадальной Родины...
З.Ы. БуддаХ сказал, что они не против открытых границ, после изобретения письменности :yes: [/b][/quote]
Неужто поняли что воевать смысла нету с нами?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Неужто поняли что воевать смысла нету с нами?[/b]
Они поняли, что мы не только в Циву играемся, но и в симулятор большой политики.
Нет врагов и союзников, есть только интересы собственного государства :umnik:
Сказали одно, сделают другое, скажут, что сделали - третье
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 14.2.2007, 15:40) 163339</div>
Неужто поняли что воевать смысла нету с нами?
[/b]
Я бы не спешил с определением. Имхо, наооборот, чтобы соперник расслабился.
Поганял еще раз за Карфаген, но на материке, 18 агрессивных цив, монарх, но эпик.
Еще раз хочу напомнить, что монарх у варлордов ближе к императору, а порой и несколько выше.
Всю игру проблем с деньгами нет.
Рулят Рамзес и Наполеон. :umnik: Наполеон в средневековье как сжатая пружина взрывается.
Объявил мне с вассалом-Китаем войну. Еще две цивы этим же ходом расторгли торговлю!
Без микроменеджмента в первых трех городах до ренессанса играть абсолютно не возможно.
А в ренессансе меня почти вынесли...
Резюме:
Стоит подумать о надёжном союзнике-компе.
Угум, причем не об одном. Так в первой игре выиграл Сенат. А чтобы время выноса было реалистичное надо таки на архипелаге гонять.
все это виламии на воде писано - ибо Наполен-комп и Наполеон-КБ разницы очень большие...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 15.2.2007, 23:32) 163907</div>
все это виламии на воде писано - ибо Наполен-комп и Наполеон-КБ разницы очень большие... [/b]
Я ставлю на КБ...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 16.2.2007, 9:51) 163910</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 15.2.2007, 23:32) 163907
все это виламии на воде писано - ибо Наполен-комп и Наполеон-КБ разницы очень большие... [/b]
Я ставлю на КБ...
[/b][/quote]
тогда его разорвет на тысячу маленьких котов! :biglol:
...
Ощущение что все идет очень хорошо, даже чересчур :)...
Как понял из описания все Нат Интелекты в Сев. полушарии? Ближайщие соседи Египет? а договор с ними (Аристократами) подписан?
если так - то это очень здорово! Предполагаются союзы 2х2, союзы долгосрочные и крепкие!. Союз Мон и Сен, на мой взгляд, будет не простым.
Со своей же стороны с Арристами нам нужно дружить очень крепко...
Пожеллание к Спарку (главному ИГОисту :)) : выложить карту мира, нашего континента, может еще чего интересного есть?!:) В ЖПГ. (инет есть, цивы нету)
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 16.2.2007, 14:01) 163964</div>
...
Ощущение что все идет очень хорошо, даже чересчур :)...
Как понял из описания все Нат Интелекты в Сев. полушарии? Ближайщие соседи Египет? а договор с ними (Аристократами) подписан?
если так - то это очень здорово! Предполагаются союзы 2х2, союзы долгосрочные и крепкие!. Союз Мон и Сен, на мой взгляд, будет не простым.
Со своей же стороны с Арристами нам нужно дружить очень крепко...
Пожеллание к Спарку (главному ИГОисту :)) : выложить карту мира, нашего континента, может еще чего интересного есть?!:) В ЖПГ. (инет есть, цивы нету)
[/b]
Иди в ИГО, тама все есть... В ЖПЕГе .... карта ВСЕГО :yes: свежие будут после кругосветки, тогда и второй номер ВИГО :secret:
З.Ы. Если для кругосветки надо достич одного и того же меридиана с двух сторон, то это будет на следующий ход... если его надо пересечь, тогда через ход... если замкнуть тайлы, то тоже через ход.... УРА НАМ!!! можно начинать праздновать... ;)
"Из-за ооострова на стрежень!..."
"... показаааался нам Сенат..."
Вопрос дня: что делать с кораблем Vostok?
Пропускаем? Уничтожаем? Уничтожаем, но потом?
Dynamic (02:49 PM) :
И решить, пропускать ли Сенат...
Poops (02:50 PM) :
Вот и я полез на форум - сенат рядом. Учитывая наше стратегическое положение (перекрыт шельф на юге и севере) мы можем СИЛЬНО торговаться
Dynamic (02:52 PM) :
Ну, на практике им ничто не мешает проплыть
Poops (02:52 PM) :
Война?
Dynamic (02:52 PM) :
да
Dynamic (02:53 PM) :
Можео, конечно, сказать, что Трирему зарашим...
Poops (02:54 PM) :
Понятно, что рашить трирему сейчас - "опасненько" в плане развития.
Но ведь можно пропустить, достроить поселенца и закончить кругосветку, а потом нагнать и поломать лодчонку-то
Пусть ждут три хода - до Письменности и плывут на Юг, если не хотят время терять.... :yes: у нас что - проходной двор?!
Не захотят терять время - объявят войну и проплывут
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 16.2.2007, 17:40) 164027</div>
Не захотят терять время - объявят войну и проплывут
[/b]
напрасно... откровенно недружественный акт, а ИГРА ДЛИННАЯ ... им не все ли равно с Юга плыть или по Северу?!
Приватом выяснилось, что все же надежда на нормальные отношения с Сенатом не закончились. А раз так - пущай плывут. Единственное, можно действительно переговорить/попросить подождать 3 хода до Письменности и открытых границ.
Где то скоро можно будет сказать Аристократам о визитере...
НО! Самое главное!. У меня навязчивое ощущунеи того, что большинство инициатив исходит от нас. Здесь налицо заинтересованность Сената в проплытии - пусть они и инициируют этот вопрос.
Если ответ Аристов на заданный в переговорном форуме вопрос будет положительный - расскажем сегодня
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 16.2.2007, 17:43) 164031</div>
Приватом выяснилось, что все же надежда на нормальные отношения с Сенатом не закончились. А раз так - пущай плывут. Единственное, можно действительно переговорить/попросить подождать 3 хода до Письменности и открытых границ.
Где то скоро можно будет сказать Аристократам о визитере...
[/b]
а с какого перепугу они должны были закончится?! у них нет Контакта с Монархией - цива врать не умеет :yes: и сдается мне у Монархов НЕТ Триремы :huh1:
"Гагарин летал - Бога не видал" :yes: где им ее строить?! тока во ВТОРОМ городе, а где там народу набрать чтобы Трирему зарашить, да и чтобы Медь УЖЕ была подглючена?! Да и ГЛАВНОЕ тогда торговля должна быть! опять врут...
З.Ы. ПУСКАТЬ СЕНАТ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПИСЬМЕННОСТИ, иначе НИКАК!
Кстати, насчет поста Майкла :yes:
Э-э-э... так у нас тоже есть... yes.gif - про то, что Моллюски есть и у них, так что типа Виго не спалил контакт
или вы еще не знаете? - удивление, он думал мы знаем... Но так то мы знали :yes:
Мдя.. осторожнее надо высказываться в этой теме... whistle.gif - мысль о том, что языком реально надо чесать меньше, иначе инфа дойдет до Монархов :yes:
ничего, скоро узнаете все равно. - узнаем про МОЛЛЮСКОВ, ибо: либо САМИ увидим лодкой, либо когда окучат - тогда в торговле :yes:
Деваться вам (и нам) некуда. - про то, что мы уже связаны, потому знать будем про ресурсы друг друга :yes:
Но, если серьезно, восприняли. yes.gif - восприняли предупреждение Динамика :yes:
// прочитал blush2.gif , еще серьезьней восприняли. - подумал, подумал и стал еще более серьезно воспринимать :yes:
Считаю, что вполне конструктивный и доброжелательный пост, без каких либо намеков и угроз, просто написан слегка двусымсленно :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 16.2.2007, 18:01) 164042</div>
Медь у Монархии есть
[/b]
Есть .... тока как то странно очень она есть :yes: написал то я про другое - КОГДА она была подглючена и куда?! :yes:
Если не потопят - скоро узнаем
Если потопят - тоже доказательство...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 16.2.2007, 18:15) 164052</div>
Если не потопят - скоро узнаем
Если потопят - тоже доказательство...
[/b]
вот ты говоришь, что она у них ЕСТЬ.... но ! советник Дипломатии грит, что "не соединено торговой сетью" - тогда откуда?!
Возвращаемся к сути вопроса - чё делаем-то. Как ходим?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
советник Дипломатии грит, что "не соединено торговой сетью" - тогда откуда?!
[/b]
А у тебя (нас) вообще торговые пути с Сенатом есть?
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 16.2.2007, 18:30) 164056</div>
Возвращаемся к сути вопроса - чё делаем-то. Как ходим?
<div class='quotetop'>Цитата
советник Дипломатии грит, что "не соединено торговой сетью" - тогда откуда?!
[/b]
А у тебя (нас) вообще торговые пути с Сенатом есть?
[/b][/quote]
с Сенатом есть.... С Аристами есть... с Монархами нет
ходим, ходим - пробел жмем :biglol: лодка на юг, лодка на восток.... хотя котора яна юг - тоже можно для понта на восток :yes: страшно?! ну хоть трирему погдлядим... :bye:
Я просто сделал ход Лодкой 1 - увидел морскую клетку Монархов, появился контакт, Меди в предложениях нет с 2-х сторон - значит она у обоих.
Брежу, Медь просто видна на берегу...
Лодка 1 ЮВ,СВ.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 16.2.2007, 18:59) 164063</div>
Я просто сделал ход Лодкой 1 - увидел морскую клетку Монархов, появился контакт, Меди в предложениях нет с 2-х сторон - значит она у обоих.
Брежу, Медь просто видна на берегу...
Лодка 1 ЮВ,СВ.
[/b]
Ура! Мы видим Второй Монарший Город! :harhar: пустой как барабан - Обелиск в нем стоит :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ура! Мы видим Второй Монарший Город! harhar.gif пустой как барабан - Обелиск в нем стоит lol.gif
[/b]
У меня с глазами плохо, наверное. ГДЕ? мы видим второй монарший город?
!!!Добавлено: все, понял. Смотрю на сенат, ищу монархов :)
Заодно понятно, где у монархов столица :)
Городок этот новенький, культурные границы еще не расширялись. Значит, обелиск только-только впихнули.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 16.2.2007, 14:48) 164035</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 16.2.2007, 17:43) 164031
Приватом выяснилось, что все же надежда на нормальные отношения с Сенатом не закончились. А раз так - пущай плывут. Единственное, можно действительно переговорить/попросить подождать 3 хода до Письменности и открытых границ.
Где то скоро можно будет сказать Аристократам о визитере...
[/b]
а с какого перепугу они должны были закончится?! у них нет Контакта с Монархией - цива врать не умеет :yes:
[/b][/quote]
Они тянут время. Не столь демонстративно-пренебрежительно, как Монархи. Но все равно, хотят иметь выбор при заключении договора. Контакты же у них с монархией ди и аристократами - не за горами, посему и говорю, что тот первый энтузиазм, с которым они кинулись нам на встречу поугас.
поугас то поугас... НО! с Аристами у них контак будет еще черт знает когда - все их лодки в Южных морях, а Сенатской лодке шкандыбать еще долго до Фив...
Что касается контакта с Монархией :biglol: будет весело....
Если верить графикам, Монархи основали второй город около 2400ВС. Т.е. сейчас ему 22 хода. За это время они могли 1 раз использовать рабство - 30 молотков, срубить 1-2 Леса (20-40 молотков) и, если Медь была окучена рано, наработать порядка 100 молотков с клеток. Итого - не меньше 150 молотков. Барак+Трирема+Монумент=50+50+30 молотков. Вполне, даже с запасом.
Думаю, Трирема ушла на юг или север, наша задача - приманить ее на Лодку 1, если не далеко уплыла. Если Трирема на юге - мы обеспечиваем проход Лодке 2, если на севере - Аристократов и Лодку 2.
К вопросу о городах и расселении.
В прошлой игре Сенат выиграл благодаря молотковому перевесу. Реализовать его помогли мы (строить много устареших войск - бесполезное занятие) - своим вкладом в общую науку. К тому, же мы раньше всех уперлись в соседей. Ни места для расселения - наращивания производства, ни подарков от варваров.
Что я хочу сказать? Мощная экономическая база и научное превосходство - это не цель, а всего лишь средство доминирования в мире. Целью же является именно производственное превосходство. К тому же оно не столь заметно, как превосходство по наукам.
Из этого следует, что предложенную мной карту расселения не стоит спешить воплотить по-раньше в полном объеме. Гораздо важнее заселить южные земли: тихо, мирно. Свою территорию заселись ВСЕГДА успеем. Даже если кто из друзей поселиться - захватить такой город труда не составит. Я пока не готов сказать, что после основания города №4 все силы нужно бросать на освоение юга... надо прикинуть. Важно лишь то, что пока наше сотрудничество с Аристократами действует нам нужно не вперед по науке рвать, а расселяться. Союз нам позволит не просесть по науке и отстать от других.
если сейчас пойдем на заселение юга, то просадим науку, ИМХО минимум еще три города на нашем острове, а потом можно задуматься о юге...
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 16.2.2007, 14:43) 164031</div>
Приватом выяснилось, что все же надежда на нормальные отношения с Сенатом не закончились. А раз так - пущай плывут. Единственное, можно действительно переговорить/попросить подождать 3 хода до Письменности и открытых границ.
[/b]
Зачем им говорить, чтобы ждали до письменности? Пусть валят, заработают минус у компов...
Минуса не будет, он появляется, только если есть контакт.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 16.2.2007, 22:48) 164100</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 16.2.2007, 14:43) 164031
Приватом выяснилось, что все же надежда на нормальные отношения с Сенатом не закончились. А раз так - пущай плывут. Единственное, можно действительно переговорить/попросить подождать 3 хода до Письменности и открытых границ.
[/b]
Зачем им говорить, чтобы ждали до письменности? Пусть валят, заработают минус у компов...
[/b][/quote]
какая разница?! все одно границы будем открывать.... но ЛУЧШЕ их отправить на ЮГ, чем к столице - там они ничего не увидят :yes: и потом, надо просто чиста обозначить ситуацию - нефиг лезть :yes:
На этом ходу кругосвета нет, и может быть на следующем не будет тоже.
Карфаген выработал 69 молотков - само то для ускорения, но и без того от резни есть 2 морды.
Желающие полицезреть на трирему монархистов - пожалте загрузить сейв. Нос к носу с нашим Pathfinder'ом.
Ну, чё делать бум??
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 19.2.2007, 17:09) 164561</div>
Желающие полицезреть на трирему монархистов - пожалте загрузить сейв. Нос к носу с нашим Pathfinder'ом.
Ну, чё делать бум??
[/b]
нас не догонят :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 19.2.2007, 14:09) 164561</div>
...Ну, чё делать бум??
[/b]
Всё-таки есть... Ай-да Динамик! Вот это акустика!
А чё делать? Пусть моники теперь думают: топить или не топить... А мы на весь мир раструбим о кровожадности...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А мы на весь мир раструбим о кровожадности...[/b]
Это игра. "Остальному миру" мягко говоря наплевать на то, что монархи сожрали нашу лодку. А вот мы потеряем гвардии разведчика.
Вопрос: оно нам надо?
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 19.2.2007, 15:55) 164585</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А мы на весь мир раструбим о кровожадности...[/b]
Это игра. "Остальному миру" мягко говоря наплевать на то, что монархи сожрали нашу лодку. А вот мы потеряем гвардии разведчика.
Вопрос: оно нам надо?
[/b][/quote]
Тады будем держаться рядом. Ход назад, чтобы не потерять трирему из вида, два - вперед.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тады будем держаться рядом. Ход назад, чтобы не потерять трирему из вида, два - вперед.[/b]
На карту посмотри ;) Нам на юг надо. Трирема на юге от нас...
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 19.2.2007, 8:59) 164589</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Тады будем держаться рядом. Ход назад, чтобы не потерять трирему из вида, два - вперед.[/b]
На карту посмотри ;) Нам на юг надо. Трирема на юге от нас... [/b][/quote]
Низзя нам на юг - догоняет она нас...А не факт что мона пройти на юг от сената.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
К вопросу о городах и расселении.
В прошлой игре Сенат выиграл благодаря молотковому перевесу...
Что я хочу сказать? Мощная экономическая база и научное превосходство - это не цель, а всего лишь средство доминирования в мире. Целью же является именно производственное превосходство. К тому же оно не столь заметно, как превосходство по наукам.[/b]
+ придерживаюсь такой же мысли...
Монархия (мали) в прошлой игре очень рано остановилась в развитии империи (кол-во городов), хотя и места и времени было предостаточно. Шли с явным упором на культуру и науку, в чем вообщем-то преуспели, но 1-ой нации с 3-мя не справится в молотках...
сейчас же имеем островную карту и почти наверняка дефицит земли для расселения
Кстати, я считаю, что надо посылать предложение открыть границы ВСЕМ - пусть делают запрос. ТОгда мы поимеем больше денег с торговли и Индуизму будет легче распостранятся! :yes: Причем надо в этот ход им предложение послать... тогда в наш сможем уже открыть
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 20.2.2007, 0:11) 164683</div>
+ придерживаюсь такой же мысли...
Монархия (мали) в прошлой игре очень рано остановилась в развитии империи (кол-во городов), хотя и места и времени было предостаточно. Шли с явным упором на культуру и науку, в чем вообщем-то преуспели, но 1-ой нации с 3-мя не справится в молотках...
сейчас же имеем островную карту и почти наверняка дефицит земли для расселения
[/b]
Какие предложения? Одну колонию для добычи сахарного тростника? Какие еще у кого мысли?
да рано про колонии рассуждать.... :yes: сплаваем на Юга, может что то более интересное найдем
Сейчас самое время вернуться к теме расположения северо-восточного города.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 20.2.2007, 11:50) 164697</div>
Сейчас самое время вернуться к теме расположения северо-восточного города.
[/b]
слева от Золотого холма
З.Ы. И разослать всем предложение открыть границы :yes:
Границы пока только Аристам.
С Монархией - нам не выгодно, т.к. эффект от торговли для них будет выше (у нас и так с Аристократией торговля будет), а проход они нам не разрешают (разговаривал с КБ и Бихолдером).
С Сенатом - первый аргумент тот же, хотя, с появлением 3-го города, нам нужны будут новые маршруты. К тому же, если сейчас объявить ОГ - не выкинет ли Сенатскую Лодку куда-нибудь? Так что с Сенатом надо через несколько ходов.
Третий город уже не за горами, однако...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 20.2.2007, 12:06) 164702</div>
Границы пока только Аристам.
С Монархией - нам не выгодно, т.к. эффект от торговли для них будет выше (у нас и так с Аристократией торговля будет), а проход они нам не разрешают (разговаривал с КБ и Бихолдером).
С Сенатом - первый аргумент тот же, хотя, с появлением 3-го города, нам нужны будут новые маршруты. К тому же, если сейчас объявить ОГ - не выкинет ли Сенатскую Лодку куда-нибудь? Так что с Сенатом надо через несколько ходов.
[/b]
хм... монархи упорно набиваются на врага номер один... Ястреб уже дошел до прямых оскорблений, цитировать не буду - ибо по-моему они просто кипят от наших успехов :huh1:
Нам города новые содержать - как раз монеты не помешают .... Вариантов то мрашрутов будет больше, чем только с Аристами :yes: Утика с Сенатской или Монаршей столицей завязаться сможет...
Гм... Если Сенат предложит Мир и Открытые Границы почему их лодку должно выкинуть?!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 9:13) 164707</div>
хм... монархи упорно набиваются на врага номер один... Ястреб уже дошел до прямых оскорблений, цитировать не буду - ибо по-моему они просто кипят от наших успехов :huh1:
[/b]
Детский сад кой-то... А мож есть объективные причины? хитрость какая?
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 20.2.2007, 12:33) 164717</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 9:13) 164707
хм... монархи упорно набиваются на врага номер один... Ястреб уже дошел до прямых оскорблений, цитировать не буду - ибо по-моему они просто кипят от наших успехов :huh1:
[/b]
Детский сад кой-то... А мож есть объективные причины? хитрость какая?
[/b][/quote]
**... :nono: я НЕ ПОНИМАЮ :no:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сейчас самое время вернуться к теме расположения северо-восточного города.[/b]
Эсли это о городе №7, который у золота, то напрашивается - сместить на 2 клетки на запад, как предлагает Спарк. Опять же для №6 нет места...
еще вариант: поставить в вост. части острова один город на ЮЗ от золотого холма:
+ золото, кук-за, краски, свиньи
+ 5 луговых приречных клеток, и еще одна с краской. и речной равнин. холм
+ отсутсвие "пересечений", нет ненужных океанских клеток
- не портовый
-... как-то, слегка криво что-ли :)
... и все же :) вариант Спрака похоже лучше :)
Город на кукурузе будет очень слабо расти.
Нельзя на кукурузе ставить, до пяти город вырастет только через 32 хода при полной (без краски) обработке окружающей территории со старта. Я давал скрины.
Если не ставить на золоте, то только западнее от золота, как Динамик предлагал. И не будет незадействованных тайлов.
На Востоке будет 2 города. Южный на 2З от Свиней будет позже. Сейчас надо поставить город на Севере. Есть 3 варианта: На Золоте, слева и справа.
1) На Золоте:
+ возможность обрабатывать Рыбу(+6 с маяком) и Кукурузу(+5), впечатляющий рост, широкое использование Рабства, гибкость в расстановке людей, 2 Ученых на постоянку после Библы;
- Потеря 8 монет и 2-х молотков с Золота, необходимость охраны Рыб.
2) На Кукурузе:
+ достаточно пищи (+1 с центра, +6 с Рыб), Золото, низкое перекрытие с южным городом;
- потеря 2 булок с Кукурузы, необходимость защиты Рыб, мало клеток суши.
3) Слева от Золота:
+ Обрабатывает Золото и Кукурузу, не надо обрабатывать и защищать Рыбы, больше гибкость по Молоткам, доп. луговые клетки;
- Потеря Рыб, низкая гибкость по еде - слабое использование Рабства, большое перекрытие с южным городом. Возможно, придется ирригировать часть Лугов.
Я все же за 2-й вариант. Достаточній рост + золотая шахта - это основа его экономической пользы для страны. Но не стоит недооценивать его стратегическое значение, как СВ форпоста нашей страны. После расширения границ мы и вовсе закроем мирный северный проход к столице + будем всегда видеть западный проход Сената + немного их территории.
Вы на рабство то сильно не напирайте :huh1: реально оно пагубно отражается на состоянии Империи :nono: все эти жертвы оправданы только по началу - потом будет сущий вред, да уже и сейчас.... Рабство это пожарная мера - это сейчас 20 мотлотков это много.... Потом ЭТО будут семечки - а играть нам ПОТОМ очень доолго... нельзя ставить город на ресурс, если это не камень или мрамор...
+ от Города слева от золота еще и КРАСКА - а это 7 монет, почему про нее забывают?! :huh1:
жратва, жратва... рост, рост... все как-то стыдливо умалчивают, что Сенат выйграл МОЛОТКАМИ... надо на ЭТО ориентироваться. МОНЕТЫ+МОЛОТКИ=ПОБЕДА... еда же нужна только в количестве потребном для содержания шахт... Чудики здесь рэндомные, пользы от них не шибко много... да и ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО НАДО, иначе они против ресурсов/коттеджей не рулят :( мы собираемся строить Пирамиды?!!! или когда у нас Конститутция по графику?!! почему забываются такие простые вещи... ??! Шахта на ЗОЛОТЕ= ДВА Ученых полученных с Рыб+Маяк+2 молотка... и ее НЕ НАДО ЗАЩИЩАТЬ ТРИРЕМОЙ (ФРЕГАТОМ/ЛИНКОРОМ) вот вам и весь РАСКЛАД...
Краска накрывается другим городом, так что не критично.
Молотки хорошо, но они должны быть во время, и в городе должны быть постройки во-время. А вот тут без еды плохо...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 20.2.2007, 15:43) 164778</div>
Краска накрывается другим городом, так что не критично.
Молотки хорошо, но они должны быть во время, и в городе должны быть постройки во-время. А вот тут без еды плохо...
[/b]
лучше когда накрывает ОДНИМ городом - тогда нужна ОДНА Библиотека, ОДИН Универ, Одна Кузница ну и т.д. Эффективнее экономически выходит
Об охране морских ресурсов: моллюски находятся рядом с рыбой. Первый ресурс всё равно придётся охранять. Я не играл с людьми. Но против АИ в таком случае на каждом ресурсе ставил по два охранника. Это отличная охрана береговой линии и возможность контратаки.
Если рядом не будет второй двойки, то на моллюсках придётся ставить третьего сторожа.
И о городах еще раз. Численности пять при условии полной обработки (без краски) города смогут достичь:
На золоте: 25 ходов, 6-2,7=3 монеты, 8 молотков, 6 хлебов. Итого: 17 ед.продукции
На кукурузе: 32 хода, будет давать 15-3=12монет, 7 молотков, 3 хлеба. Итого: 22 ед. продукции
!А вот на 35-м ходу оба города:
На золоте: 9 монет + 8 молотков + 5 хлебов = 22 ед.продукции - тоже, что и на кукурузе. Скрин http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/Gold-35t0000.JPG
На кукурузе: без изменений до 40-го хода!!! И слабые клетки океана на будущее.
Про кукурузу надо забыть! Надо решать "З" или "З-З".
Западнее золота: моделировать или уже поздно? Делаю, если успею.
пять страниц назад известно было, что про город на кукурузе можно забыть :harhar: с городом на золоте ситуация немногим лучше :no:
З.Ы. и вообще, завел бы ты себе асю наконец ;)
З.З.Ы. Делай... еще ход в запасе...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 13:56) 164801</div>
З.З.Ы. Делай... еще ход в запасе...
[/b]
Уже. Вест-Голд.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/w-gold0000.JPG
35-й ход, величина 5:
12 монет + 1 хлеб + 12 молотков =25 ед. - автомат, рост ч/з 28 ходов.
или
11 монет + 3 хлеба + 9 молотков =23 ед. 10х, рост ч/з 10 ходов.
Получаем мощненький город за счёт шахты на равнинном холме, которую отберём от второго города (надо ли?).
Парадокс в том, что у нас на 6-размере будет дефицит здоровья именно из-за отсутствия рыбы, поэтому автомат начинает сдерживать рост города.
Поскольку так трудно выбрать, м.б. город на западе сначала (возле золота)?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 13:56) 164801</div>
пять страниц назад известно было, что про город на кукурузе можно забыть :harhar: с городом на золоте ситуация немногим лучше :no:
[/b]
Сорри, это не я скрины тогда выложил :angry: ...
Комп советует ставить на золоте!
Резюме:
Город "Вест-Голд" имеет смысл ставить для достижения тактического отрыва, который перейдёт в стратегический: открыть быстренько какую-то афигенную теху. Бо ж потом придётся содержать два средненьких городка на востоке.
Город "Голд" более выгоден в стратегическом плане. Потеря 8 монет с шахты скомпенсируется ходов ч/з 15-20 или спецами или лишними жителями на прибрежных тайлах. Опять же рабство и стр-во чудес.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 2:13) 164707</div>
Гм... Если Сенат предложит Мир и Открытые Границы почему их лодку должно выкинуть?! [/b]
Выкинет не от границ...чтобы границы открыть сначала нужно мир - вот при нём и выкинет.
А про город - у нас еще кто-то рыбу подключит в разумное время? Если нет, то мы оставим без рыбы всю империю.
Сенатскую Лодку выкинет на север, если мир заключим.
Рыба у нас еще одна есть, правда, там город в последнюю очередь будет...
Рыбу захватит и город к западу от Золота, но только гораздо позже.
К сожалению, внешних торговых путей пока не будет... Наверное, пока у партнеров Мореплавание не появится...
Спарк! Так как ты ратуешь за золотую шахту, то ищи тактико-стратегическую необходимость для постановки города "Вест-Голд". Давай расклад по колбам и т.п.
Перекрытие восточных городов можно использовать для прокачки Коттеджей..
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 20.2.2007, 15:33) 164837</div>
Перекрытие восточных городов можно использовать для прокачки Коттеджей..
[/b]
Восточные города по-любэ будут в трёх тайлах друг от друга. Сдвигать еще на тайл к югу второй город не имеет смысла.
А кто сказал, что мы специально сдвигаем?
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 20.2.2007, 17:29) 164809</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 13:56) 164801
З.З.Ы. Делай... еще ход в запасе...
[/b]
Уже. Вест-Голд.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/des/w-gold0000.JPG
35-й ход, величина 5:
12 монет + 1 хлеб + 12 молотков =25 ед. - автомат, рост ч/з 28 ходов.
или
11 монет + 3 хлеба + 9 молотков =23 ед. 10х, рост ч/з 10 ходов.
Получаем мощненький город за счёт шахты на равнинном холме, которую отберём от второго города (надо ли?).
Парадокс в том, что у нас на 6-размере будет дефицит здоровья именно из-за отсутствия рыбы, поэтому автомат начинает сдерживать рост города.
[/b][/quote]
ты не забывай, что мы уже сможем подключить Колесом к тому времени Свиней и Кукурузу, да и торговать с теми же Аристами... :yes: так что со здоровьем не будет проблем :yes: а вот шахту можно перекидывать туда-сюда по необходимости... ставить вместо нее Спеца :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 20.2.2007, 15:42) 164841</div>
А кто сказал, что мы специально сдвигаем?
[/b]
Поэтому перекрываемые тайлы я и не упоминал, за исключением равнинного холма.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 16:25) 164853</div>
<div class='quotetop'>Цитата
...Парадокс в том, что у нас на 6-размере будет дефицит здоровья именно из-за отсутствия рыбы, поэтому автомат начинает сдерживать рост города.
[/b]
ты не забывай, что мы уже сможем подключить Колесом к тому времени Свиней и Кукурузу, да и торговать с теми же Аристами... :yes: так что со здоровьем не будет проблем :yes: а вот шахту можно перекидывать туда-сюда по необходимости... ставить вместо нее Спеца :yes:
[/b][/quote]
:nono: При моделировании все ресурсы были мною подключены.
:angry: Кончай лирику. Давай расчет выгоды от шахты в колбах на 45 ходов.
Ты мне еще поморщи лицо-то, поморщи :harhar: ВСЕ РЕСУРСЫ и ТОЛЬКО 6 размер?! что то ты неучел, мой друг :yes: я свою позицию давно озвучил - город на Золото ставить ГЛУПО... нам нужны ГВОЗДИ! тьфу ты! МОЛОТКИ! они ключ к победе, а не спецы :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.2.2007, 18:26) 164885</div>
...ВСЕ РЕСУРСЫ и ТОЛЬКО 6 размер?! что то ты неучел, мой друг :yes: я свою позицию давно озвучил - город на Золото ставить ГЛУПО... нам нужны ГВОЗДИ! тьфу ты! МОЛОТКИ! они ключ к победе, а не спецы :yes:
[/b]
:mat: скрин смотри внимающе: там и свиньи и кукуруза и всё остальное!
Твоя позиция не обоснована расчётами.
Молотки в расчёте на два города - те же.
Повторяю: Вместо спецов два жителя на прибрежных тайлах дадут 10 ед., то же что и шахта!, но еще плюс прирост населения...
Город "Вест-голд" нужен для рывка в науке в ближайшие ходы - только это может окупить его слабое развитие в будущем. Но никто ж не дал никаких расчетов и идей по науке.
----
B)
А куда лепить второй город на востоке?
хорош орать уже :biglol: я тоже умею :argue: ставить город на Золото - ГЛУПО.. даже если комп советует.... он НЕ ВСЕГДА прав :noway:
два жителя на прибрежных тайлах дают 6 монет, а не восемь, как шахта, и уж тем более не десять ...
город на Золоте будет подобием Столицы - иметь ДВА таких города в Империи непозволительная роскошь
Пока тут парни спорят (кстати а все учли постройки для определения золота/хавки с моря?), вот какая идея родилась (по ходу общения с Вождем):
если мы зазватим один из островов что между нами и сенатом, то вынудим сенат захватить ОБА острова со стороны Монархов ИБО!:
острова (назовём их Курилами для ясности) расположены одна клетка друг от друга- поставив город на один, мы автоматом блокируем другой (что не мешает нам же его окучить и получить уйму молотков). Соответсвенно Сенат будет вынужден брать кирпичи за Востоке от себя, а это уже ворота в Одессу - то то монархи обрадуются такому раскладу.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot