Просмотр полной версии : Харчевня "Три пескаря"
дык это -народ все-таки за деспотизм?
Сколько у нас мрамрого времени (в ходах и примерно в дгях плз.)
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.4.2007, 6:36) 175240</div>
дык это -народ все-таки за деспотизм?
[/b]
Ну так вроде большинство гозосов за них.
Я + Му-Мука + Умка (если я не путаю, но если нет то поправте)
Маукл (то же вроде был более склонен к Деспотам)
Остались из активных.
Вокс, Егорчик, Виго.
более или менее в теме (наверное)
Термитник, Йохар,
Джей (неофицияльно по аське, т.к. не в теме) - "Мочить всех" :bye: т.е. Воздерживается
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сколько у нас мрамрого времени (в ходах и примерно в дгях плз.)[/b]
Кол-во ходов до мрамора (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Galera.JPG) в картинках
89-й ход - Погрузка поселенца в галеру, изучение Литературы
90-й ход - Передача Литера Деспотам (по договору)
91-й ход - Высадка Поселенца на острове, изучение Математики. У деспотов Литера активна
92-й ход - Основание города, срубка всего леса (кстате вопрос. если будем в "Коне" строить Парфенон, то лес возле Лошадок, можно пока не срубать на ВБ, а пустить его на Парфенон, 3 леса на ВБ нам хватит. 3*30*2=180 молотков.)
93-й ход - Включаем ВБ и на неё падают все "срубленные" молотки удвоенные Мрамором. Депоты могут торговать Литером.
94-й ход - слейвим 2 жителя*30*2= 120 молотков, и строим ВБ.
Нужно потестить если мы включим ВБ на 92-м ходу (т.е. в ход основания города) мрамор будет уже действовать, если да то слейв на 93-м ходу.
Итого 4 хода до основания города, и на 5-м появление Мрамора в окнах городов.
ЗЫ надо убедить Деспотов, что мы готовы у них брать Мрамор за ВЛ (но без ограничения в его использовании), что бы они не продали его Аристам до 93-го хода.
Я имел ввиду до того момента, как Аристократы нас смогут переплюнуть
ну вот
---------------------------------
13.04.2007 13:27:00 Witan: ну в общем то все согласовывается с моими комментами
13.04.2007 13:28:05 VoxDei: хорошо - мы можем включить золото и мрамор прямо в договор?
13.04.2007 13:28:54 Witan: золто на серебро и срамор на ВЛ - думаю да
13.04.2007 13:29:00 Witan: мрамор
13.04.2007 13:29:41 Witan: Посол собирался научный план набросать, готово?
13.04.2007 13:29:54 Witan: меня там Монархия, например, удивляла...
13.04.2007 13:31:50 VoxDei: а как же жить безе нее? а зас\чем научный план - вроде же все рпо желанию
13.04.2007 13:32:21 Witan: по желанию
13.04.2007 13:32:36 Witan: но все таки распараллеливание наук тоже сильная штука
13.04.2007 13:32:38 VoxDei: я седня у врача был - десны лечил - пишуу крайне не внятно - не удивляйся :)
13.04.2007 13:32:54 Witan: можно попробовать совместить желания каждого и общую цель
13.04.2007 13:32:56 VoxDei: ну просто это отдельная тема
13.04.2007 13:33:03 VoxDei: не для договора
13.04.2007 13:33:15 Witan: хорошо
13.04.2007 13:33:32 VoxDei: ладно -минут 20 есть?
13.04.2007 13:34:39 Witan: да
13.04.2007 13:34:47 VoxDei: приступим?
1. Цель договора.
Мирное научное сотрудничество сп\роком на 50 ходов.
13.04.2007 13:35:03 Witan: да
13.04.2007 13:39:43 VoxDei: 2. Научное сотруднчество
2.1 Стороны договариваются о взаимном информировании о научных планах. Создается специальная комиссия для согласовывания и распараллеливания нацучных исследований. Однако решения комиссиии не являются обязательными к выполнению.
13.04.2007 13:40:31 VoxDei: 2.2 Строны обязуются предоставлять друг другу достоверную информацию о прогреесе в исследованиях и своем научном потенциале.
13.04.2007 13:43:40 Witan: да
13.04.2007 13:45:03 VoxDei: 2.3 Научный обмен между сторонами является полным и добровольным. Каждая из сторон обязана по запросу второй стороны предоставить нужные той науки. При подобном обмене подсчитывается базовая колбовая стоимость колб. В момент окончания договора та из сторон которая имеет отрицательные баланс по обмену колб обязана его погасить.
13.04.2007 13:46:47 Witan: примечание: компенсация может быть выплачена науками или деньгами на усмотрение стороны - не должника
13.04.2007 13:48:51 VoxDei: 2.4 Механизм погашения. Сторона, которой необходимо погасить долг может сделать это либо деньгами, либо науками. При выплате компенсации деньгами устанавливается курс деньги/колбы = 1,5. Если сторона выбирает способ выплаты науками то сторона-кредитор может назвать науку или список наук которые ее интересуют.
13.04.2007 13:49:53 VoxDei: про коефиициент - две причины
1. пререквизиты
2. научные модификаторы более высоки как правило чем денежные
13.04.2007 13:50:20 Witan: пока не возражаю
13.04.2007 13:50:29 VoxDei: пока?
13.04.2007 13:50:46 Witan: я имею в виду до 2,4 включително
13.04.2007 13:51:15 VoxDei: 2.5 Обмен с третьими сторонами - как человеческими так и компьютерными возможен только по взаимному согласию сторон.
13.04.2007 13:52:55 VoxDei: 2.6 Науки полученные одной из сторон в результате обмена с третьими сторонами предоставляются второй стороне по ее желанию. При этом такие науки не учитываются в балансе обмена.
13.04.2007 13:54:24 Witan: согласен
13.04.2007 13:54:52 VoxDei: про нуки что-то забыл?
13.04.2007 13:54:57 VoxDei: *науки
13.04.2007 13:56:37 Witan: вроде бы все
13.04.2007 13:57:01 VoxDei: мир будем сдесь оговаривать - или пусть в основном договоре будет?
13.04.2007 13:57:35 Witan: нужно наверно здесь
13.04.2007 13:57:46 Witan: неразрыных то теперь 50
13.04.2007 13:58:30 VoxDei: 3. На срок действия договора стороны заключают пакт о ненападении.
13.04.2007 14:00:54 VoxDei: 4. В рамках договора Деспотия воздерживается от постройки ВБ и передает Сенату мрамор в момент подписания на срок в 5 ходов. Сенат обязуется перехать Деспотии первого родившегося ВЛ. ВЛ будет доставлен в любой порт или точку побережья главного острова Сената.
13.04.2007 14:01:47 Witan: 3. На срок действия договора стороны заключают пакт о ненападении.
и ОГ?
13.04.2007 14:02:30 VoxDei: 5. Во время действия договора Деспотия прозводит обмен своего золота на серебро Сената.
13.04.2007 14:02:36 VoxDei: 3. ОГ - а надо?
13.04.2007 14:02:48 Witan: а как мы своего ВЛ заберем? :)
13.04.2007 14:03:14 VoxDei: :) а как бы хорошо получилось :)
13.04.2007 14:04:43 VoxDei: 3. Окончание
... и открытых границах. Стороны не имеют права вводить свои юниты на территорию друг друга без разрешения.
13.04.2007 14:05:28 VoxDei: 4. окончание
Деспотия имеет право привести свои галеру в вышеуказанный порт или точку побережья.
13.04.2007 14:12:30 VoxDei: 6. Расторжение договора.
6.1 Договор может быть расторгнут по обоюдному согласию в любой моент.
6.2 Договор расторгается по окончанию срока действия в 50 ходов если стороны не придут к другомку решению.
6.3 Логовор моет быть расторгнут по инициативе одной из сторон. При этом она обязана за 15 ходов предупредить о воем желании. В течении этого срока договор остается в силе. Также за этот срок сторона инициируящая разрыв обязана выплатить штраф в 500 монет и погасить свою задолженность по научномку балансу если таковая имелась. В случае если вторая сторона имеет задолженность по обмену перед стороной инициирующей разрыв - компенсация не выплачивается.
13.04.2007 14:13:33 VoxDei: 7 Прочее.
7.1. Любой из пунктов договора можеит быть изменен при взаимном согласии сторон.
13.04.2007 14:13:36 VoxDei: вроде все
13.04.2007 14:16:01 Witan: добро, передам Вождю на подпись
13.04.2007 14:17:00 VoxDei: да
6.4 Договор может быть разорван одной из сторон если арбитром будет вынесено определение о нарушении договора второй стороной. В этом случае компенсаций и штрафов не выплачивается.
13.04.2007 14:17:46 VoxDei: ладно - когда рассчитываете ответить?
13.04.2007 14:18:35 Witan: надеюсь сегодня
13.04.2007 14:18:42 Witan: если че возьмем отсрочку
13.04.2007 14:19:06 VoxDei: ладно, мы тоже постараемся
вроде народ в вашу пользу настроен - проблем быть не должно
13.04.2007 14:19:50 Witan: с другом дорога легче :)
13.04.2007 14:19:53 VoxDei: понадобилось 45 минут:) но все равно быстро -всегда бы так
13.04.2007 14:20:20 Witan: ну... мы с мчлом тож минут в45-60 вложились
13.04.2007 14:20:47 VoxDei: ну сейчас все нескольеко сложнее :)
13.04.2007 14:21:44 VoxDei: есть еще один вопрос -который в договор не внесешь - как попытаться не допустить или максимально отдалить союз Аристократия-Монархия
13.04.2007 14:21:54 VoxDei: у них контакт вот- вот будет
13.04.2007 14:22:10 VoxDei: вот тут есть о чем подумать.
13.04.2007 14:23:01 VoxDei: И еще просьба - если все будет хорошо - возьмеш на себя труд текст вычленить и ошибки исправить - а то я писать устал :)
13.04.2007 14:23:11 Witan: разумеется
13.04.2007 14:23:22 Witan: насчет А-М есть соображения :)
13.04.2007 14:23:28 Witan: но уже вечером... работа
13.04.2007 14:24:05 VoxDei: может тогда еще в догонку
7.2 Договор является секретным. Факт его существования и попдробности н еподлежат разглашению.
-----------------------------------------------------
если подсуетитесь и проголосуете - может сегодня и подпишем
В общем - объявляется голосование по договору с деспотами в текущей редакции.
Облагороженнная Витаном версия
1. Цель договора. Мирное научное сотрудничество сроком на 50 ходов.
2. Научное сотрудничество
2.1 Стороны договариваются взаимно информировать друг друга о научных планах. Создается специальная комиссия для согласовывания и распараллеливания научных исследований. Однако решения комиссиии не являются обязательными к выполнению.
2.2 Строны обязуются предоставлять друг другу достоверную информацию о прогрессе в исследованиях и своем научном потенциале.
2.3 Научный обмен между сторонами является полным и добровольным. Каждая из сторон обязана по запросу второй стороны предоставить нужные той науки. При подобном обмене подсчитывается базовая колбовая стоимость колб. В момент окончания договора та из сторон которая имеет отрицательные баланс по обмену колб обязана его погасить.
2.4 Механизм погашения. Сторона-должник может погасить долг либо деньгами, либо науками на свое усмотрение. При выплате компенсации деньгами устанавливается курс деньги/колбы = 1,5. Если сторона выбирает способ выплаты науками то сторона-кредитор выбирает науку или список наук, которые ее интересуют.
2.5 Обмен с третьими сторонами - как человеческими так и компьютерными возможен только по взаимному согласию сторон.
2.6 Науки полученные одной из сторон в результате обмена с третьими сторонами предоставляются второй стороне по ее желанию. При этом такие науки не учитываются в балансе обмена.
3. На срок действия договора стороны заключают пакт о ненападении и открытых границах. Стороны не имеют права вводить свои юниты на территорию друг друга без разрешения.
4. В рамках договора Деспотия воздерживается от постройки ВБ и передает Сенату мрамор в момент подписания на срок в 5 ходов. Сенат обязуется передать Деспотии первого родившегося ВЛ. ВЛ будет доставлен в любой порт или точку побережья главного острова Сената. Деспотия имеет право привести свои галеру в вышеуказанный порт или точку побережья.
5. Во время действия договора Деспотия прозводит обмен своего золота на серебро Сената.
6. Расторжение договора.
6.1 Договор может быть расторгнут по обоюдному согласию в любой момент.
6.2 Договор расторгается по окончанию срока действия в 50 ходов, если стороны не придут к другому решению.
6.3 Договор может быть расторгнут по инициативе одной из сторон. При этом она обязана за 15 ходов предупредить о своем желании. В течении этого срока договор остается в силе. Также за этот срок сторона, инициируящая разрыв обязана выплатить штраф в 500 монет и погасить свою задолженность по научному балансу если таковая имелась. В случае если вторая сторона имеет задолженность по обмену перед стороной инициирующей разрыв - компенсация не выплачивается.
7 Прочее.
7.1. Любой из пунктов договора можеит быть изменен при взаимном согласии сторон.
7.2 Договор является секретным. Факт его существования и подробности не подлежат разглашению.
Так все хорошо, только пара вопросов.
1. Не понял с мрамором. Если мы его берем, зачем нам тогда город на мраморе?
2. Не возникнет ли ситуация, когда стороны резко снизят науку в пользу производства и т.д.? Хоть это и не критично пока нет союза М-А. Можно добавить что-нибудь типа: "стороны обязаются не снижать науку сверх логически обоснованного уровня для варианта игры без союза". Юридически бессмысленно, но дух идеи содержит.
3. Не стоит ли включить автоматическое объявление войны, в случае нападения на одну из сторон.
1. Мрамор нам дают временно - потом он нам все равно пригодится. Плюс он не достанется Монархии. Можно было бы не брать у Деспотов - но нам он нужен чуть раньше чем мы его можем получить сами.
2. Имеется ввиду что стороны свободны в этом - надо так надо. А при неравноценном обмене тому кто забил на науку - придется потом компенсировать.
ИМХО это хорошо - меньше регулирования.
3. Думаю что как раз не стоит. Во-первых просто объявление войны ничего не даст кроме прекращения торговли - а она у нас и так эмбарго на науке. Во-вторых засветит союз на 100% а этого бы хотелось избежать подольше.
Помощь в случае войны может осуществляться по отдельному договору.
2,3 -это мое мнение, можем обсудить.
Просто учтите - то что мы заключаем - это не Союз - это просто Договор о сотрудничестве.
План научного развития в рамках договора с Деспотией.
Цель Контакт с АИ и переход на Бюрократию.
для этого необходимы Оптика(897) и Госслужба(1196)
Необходимые найки:
- Литьё (672)
- Обработка Железа (299)
- Компас (598)
- Механизация (1046)
- Валюта(598)
- Свод законов(522)
Итого 5828 колб.
Доп. техи (изучаются в случае согласия обеих команд) хотя я бы их оставил как доп. цели после достижения основных.
- Монархия(448) (включена по просьбе Сената)
- Конструкции(522) (включена по просьбе Деспотии)
Дополнительно 970 колб.
Итого 5828+970=6798 колб на 2 команды по 3 400 колб.
Последовательность изучения:
Деспотия учит ОЖ-Компас (897 колб)
Сенат Валюту(598 колб.)
За это время пытаемся выманить у Монархов Литьё на старые техи (Письменность-Литера-Медик-Дух-Моник).
Если не получается, то Сенат после Валюты учит Литьё, а Деспотия Монархию,
если получается то Сенат - Свод законов+Монархию, а Деспотия - Механизацию
На этом этапе сводим сальдо-бульду и планируем дальнейшее изучение.
Посол - твой пост следует понимать как согласие с договором?
Нужно формальное подтверждение.
Оперативнее госпола, оперативнее.
Я за доп.соглашение с деспотией.
но какой текст будет.
т.е я понимаю так, что существующие тексты они подписывать не хотят.
деспоты не хотят идти к астрономии сжатым кулаком. Хотят растопыренными пальцами.
при этом водичка мутная получается, и они надеются в ней выловить чего-нибудь.
поэтому текст допа -интересен.
ЗЫ: Зенит Динамо. первый тайм. 1-0. :applau2:
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 14.4.2007, 16:37) 175474</div>
Посол - твой пост следует понимать как согласие с договором?
Нужно формальное подтверждение.
Оперативнее госпола, оперативнее.
[/b]
Да я за !!!!
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 14.4.2007, 18:53) 175479</div>
деспоты не хотят идти к астрономии сжатым кулаком. Хотят растопыренными пальцами.
[/b]
А они не понимают, что ли что есле не идти напрямую, то её выучит тот кто пойдет напремкм (всего то 5 наук)
- Литьё (672)
- Обработка Железа (299)
- Компас (598)
- Механизация (1046)
- Оптика(897)
Итого 3512 колб
3512/1,2=2927 колбы по Ф2 (т.е. при нынешнем уровне нам одним 32 хода + 8 хожов на деньгах)
итого ч/з 40 ходов мы сможем плыть к АИ в ОДИНОЧКУ.
Союз и нужен для того чтобы сократить это количество.
Да никто и не против - просто еще не обсуждалось
Чего сидим, кого ждем?
За кем задержка?
Вроде же все согласны подписать.
ага, :)
говорил я вам :)
-------------------
5.04.2007 14:06:49 VoxDei: что там слышно по нашему договору?
15.04.2007 14:06:59 VoxDei: я только включил аську
15.04.2007 14:07:35 Dynamic: Договор очень хороший в последней редакции, но заключен не будет
15.04.2007 14:07:58 VoxDei: вот так сюрприз
контрреволюция?
15.04.2007 14:08:06 Dynamic: да
15.04.2007 14:08:33 VoxDei: мрамора тоже касается?
15.04.2007 14:08:50 Dynamic: да
------------------------------------
finita la comedia
ну хоть с монархией не поругались... правда молчат они.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 13.4.2007, 2:29) 175214</div>
Есть ещё одна мысля, о ней неохото думать но надо.
При существовании Альянса против Сената, Динамики пытаются выиграть пару ходов и передать Литературу Аристам, что бы обломать нас с ВБ, поэтому если до 91-го хода(когда мы им передадим Литературу на 90-м) договора не будет по инициативе Деспотов, то об этом варианте стоит серьёзно подумать.
[/b]
Да уж, придется лумать :censored: :whistle:
И Монархию поднапрячь на договор по Оптике.
Родилась мысль (к сожалению уже после того, как походил успевали бы загрузить на след. ходу)
Вывести Колесницу из столици в направлении Северо-Восток на холм.
В случае обнаружения Поселенца Монархии на острове с мрамором, загрузить Колесницу на галеру и объявить монархам, что основание ими города на мраморе будет расцениваться Сенатом, как агрессиия с соответствующими выводами.
И если они его всё таки обоснуют, снести его Колесницей и основать свой город.
Хотя это приведет к очень нежелательным последствиям, но нам уже будет :censored: , т.к. союз 3-х команд против Сената станет очивидным.
Ну и соответственно учить Катапульты и Кешиков. :box: :box: :box:
Поговорил с КБ - результаты вроде положительные
С некоторыми коррективами мой вариант в общем-то годится.
Коррективы:
5 раздел о войне выбрасываем, оставляем мир и ОГ
Торговля сохраняется, причем они согдасны обменять бобров сразу же.
Из чудес мы забиваем ВБ - они Колосс - в дальнейшем не определено - кто первый заявит желание того и тапки - но надо информировать союзника
- список наук расширяется кроме наших денег и монархии законами и госслужьой - последние строго после астрономии.
Порог имеющихся денег - 200.
Штраф за досрочный выход - 1000.
Вечером составлю окончательный текст - но высказыватесь уже сейчас - моет завтра и подишем тогда.
Я так понимаю намечается битва альянсов. :D
А по чему Астрономия, оптики для контакта хватит, а астрономия довольно дорогая для нынешних бюджетов. Или им нужна торговля по окиянам?
Давайте проставим приоритеты:
Валюта-Оптика-Монархия-Астрономия (паралельно Своды и Госслужба)
раскладку по наукам смогу дать чуть позже.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2.6 Команды вводят полное эмбарго на торговлю технологиями с 3ми сторонами.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2.2а Список наук разрешенных для изучения
...
Монархия = Monarchy
...
[/b]
А где собрались брать Духовенство и Монетеизм для Монархии.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 16.4.2007, 21:39) 175939</div>
<div class='quotetop'>Цитата
2.6 Команды вводят полное эмбарго на торговлю технологиями с 3ми сторонами.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2.2а Список наук разрешенных для изучения
...
Монархия = Monarchy
...
[/b]
А где собрались брать Духовенство и Монетеизм для Монархии.
[/b][/quote]
1.По поводу торговли - можно мягче - по согласованию, и такая торговля является общей.
2.предыдущие надо включать.
В целом- согласен, надо заключать. Хотя предвижу... :w00t: Ну.. кто обещал легкую жизнь.
Предлагаю не тянуть.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 17.4.2007, 0:22) 175962</div>
В целом- согласен, надо заключать. Хотя предвижу... :w00t: Ну.. кто обещал легкую жизнь.
Предлагаю не тянуть.
[/b]
:w00t: Майкл, Майкл, кого предвидишь? Меня? :w00t:
Я тоже себя предвижу. :rolleyes:
Не знаю как другим, а мне договор не нравится. Я торможу, или это все на все?
Если и заключать договор с монархами, то только такой, какой был подготовлен для деспотов. У нас наука выше, ОГ нам не нужны, так зачем все на все?
Далее, зачем нам отдавать им колосс? ВБ они и так не построят, так что это не уступка.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 16.4.2007, 21:39) 175939</div>
2.6 Команды вводят полное эмбарго на торговлю технологиями с 3ми сторонами.
[/b]
Не со всеми, а только с человеческими. АИ - это тоже 3-и стороны.
Все обмененное - общее.
Мумука - есть такое стратегическое правило - при неравноправном союзе он выгоден более сильному. Но дело не в этом.
1. Наше преимущество сугубо временное - вот построем пару городов - и скатимся обратно. Я вообще расцениваю наше положение как примерно равное - +- 10%. Именно поэтому я всегда выступал за союз именно с ними а не с Деспотами.
2. ОГ буде полезен равно всем. Вырученные деньги пойдут на монархическую науку, которая потом же нам и достанется.
3. И наконец кроме Монархии дружить нам не с кем. А все-на-все напременное условие договора с их стороны. Что кто-то при этом получит сотню другую лишних колб - имхо не суть важно. Главное на данный момент не остаться в одиночку против союза Д+А.
А уж как к окончанию союза подойтив правильной форме - это тут уж нам надо самим не тупить.
И еще.
Убедительная просьба номер 12. Перестаньте флудить в переговорной. Хотите - флудите у нас. Кому нужны эти перепалки. У нас тут развлечение иного рода.
И не забывайте что решает у них КБ - а остальные имеют лишь совещательные голоса.
Майкл -я так и не въехал в твое замечание относительно торговли.
Вокс
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Майкл -я так и не въехал в твое замечание относительно торговли.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2.6 Команды вводят полное эмбарго на торговлю технологиями с 3ми сторонами.[/b]
звучит слишком категорично
Возможен вариант, когда ни мы, ни монархи будут не против что-нибудь обменять у деспотов.
А у АИ - уж точно! Цель союза как никак...
"только по согласованию сторон", например...
В принципе, согласен, что есть другие пункты договора, согласно которым можно договориться с КБ об обмене техи с аристами или динамиками в рабочем порядке. И в некотором смысле получится масло масляное. Можно и оставить, как есть. Я на этом не циклюсь. :yes:
принципиальных возражений нет.
Вокс - Му-Муке
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Главное на данный момент не остаться в одиночку против союза Д+А.
А уж как к окончанию союза подойтив правильной форме - это тут уж нам надо самим не тупить.[/b]
Я уж не говорю про остаться в одиночку против союза ДАМ (хех... :w00t: хорошее название получается...). Если не договоримся, то такой вариант не исключен, и он для нас гибелен.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я уж не говорю про остаться в одиночку против союза ДАМ (хех... хорошее название получается...). Если не договоримся, то такой вариант не исключен, и он для нас гибелен.
[/b]
Пришла абсурдная(а может и гениельная :shy2: ) мысля.
Если все таки существует союз ДАМ (класно Майкл прикололся :biglol: ) то наши действия следущие:
1 Пока ни с кем не соримся,
2. Учим Драму- Музыку (получаем ВА)
3. Открываем гарницы Монархам.(они я думаю будут непротив)
4. Везем ВА с Поселенцем на остров южнее Аристов (где наша лодка "Восток" сейчас плавает).
5. На южном берегу этого острова основываем город и взрываем ВА.
6. И по Культурным границам плывем к АИ.(врят ли до них будет более 2-х клеток окияна)
7. Наш город благополучно сносится варварами (чьи границы там виднеются. но к этому моменту мы уже закантачим с АИ и подарим им этот город в знак нашей дружбы).
8. А тем временем (после Музыки) учим Каты и Кешиков.
9. Ну а далее по сченарию....
Как Вам эта мысля?????
Интересная мысль, но есть замечания.
1) Сколько времени учить Музыку, а затем везти поселенца и ВА.
2) А вдруг, Варвары тоже на острове и оттуда тоже нельзя проплыть.
3) При ОГ с Монархами - они тоже могут воспользоваться проходом.
4) Во сколько нам обойдется содержание такого города.
Пососл - я конечно извиняюсь :)
Но такая мысль может придти когда надо выбирать между ей и харакири :)
Умка - не соблюдаешь обязанности Сенатора.
Где высказывание о дговоре? за-против?
Поступтло предложение от Деспотов
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Динамик (23:18:25 18/04/2007)
Привет!
Золото на Серебро и Пшено будете менять?
Posol (23:19:30 18/04/2007)
Привет, На каком ходу и на сколько ходов?[/b]
:whistle:
И это всё,
Думать будем?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 17.4.2007, 23:51) 176149</div>
Умка - не соблюдаешь обязанности Сенатора.
Где высказывание о дговоре? за-против?
[/b]
А разве был опрос - кто за и против?
Мне показалось, что идет общее обсуждение, пока не конкретное, Монархи еще до конца не определились.
А по существу - из двух зол выбираем меньшее. Конечно, Монархи больше выигрывают от договора, но без договора мы больше проигрываем. Поэтому - я за Договор и чем скорее, тем лучше - больше проиграем, пытаясь улучшить условия договора и потеряв время.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 18.4.2007, 19:21) 176393</div>
Поступтло предложение от Деспотов
<div class='quotetop'>Цитата
Динамик (23:18:25 18/04/2007)
Привет!
Золото на Серебро и Пшено будете менять?
Posol (23:19:30 18/04/2007)
Привет, На каком ходу и на сколько ходов?[/b]
Думать будем?
[/b][/quote]
Я уже с опаской начинаю относиться ко всему, что предлагает Динамик...
Конечно, надо сто раз подумать, прежде чем соглашаться..
Я с опаской ко всем предложениям уже отношусь. Такое чувство, что нас разводят.
Если монархи не созреют, то можно на 10 ходов обменяться.
При этом монархам наше серебро будет недоступно на это время...
монархи тянут время... Вокс, как там дела обстоят?
Если домучаем договор - нафиг их с их золотом.
Постараюсь завтра дорешить.
19.04.2007 16:13:00 Кот Бегемот: Привет
19.04.2007 16:13:09 VoxDei: Привет
19.04.2007 16:13:13 VoxDei: как оно?
19.04.2007 16:13:33 Кот Бегемот: Да, вот, только что оживать начал более-менее, вроде
19.04.2007 16:13:55 VoxDei: ну пик пройден?
19.04.2007 16:14:09 Кот Бегемот: Надеюсь.
19.04.2007 16:16:00 Кот Бегемот: Мы пока думаем.
19.04.2007 16:16:17 VoxDei: есть какие то праблемы?
19.04.2007 16:16:30 Кот Бегемот: Как ни странно, народ где-то 50-50 разделился.
19.04.2007 16:16:47 VoxDei: а у вас разве не тоталитарный режим?
19.04.2007 16:16:53 Кот Бегемот: Проблемы только в недоверии :-)
19.04.2007 16:17:09 Кот Бегемот: Он не совсем тоталитарный всё-таки
19.04.2007 16:17:21 Кот Бегемот: Это не деспотия, а монархия.
19.04.2007 16:17:31 Кот Бегемот: Всё ж чуть-чуть мягче.
19.04.2007 16:17:39 Кот Бегемот: Бихолдер всё мутит.
19.04.2007 16:17:43 Кот Бегемот: ;-)
19.04.2007 16:17:55 VoxDei: Так вроде он не требует никакого доверия - все ж написано
19.04.2007 16:18:32 Кот Бегемот: Ну, вот, у нас почти большинство всё равно боится, что вы как-то нас надуете. :-)
19.04.2007 16:19:11 Кот Бегемот: Да, в принципе, думаю, что заключим. Процентов на 80.....
19.04.2007 16:20:09 Кот Бегемот: Только, видимо, госслужбу с законами придётся изъять. Я-то думал, что так лучше будет, а народ почти единогласно несогласный.....
19.04.2007 16:20:51 VoxDei: гы :)
а унас большинство считает что вы нас за нос водите - типа все равно не согласитесь
19.04.2007 16:21:05 Кот Бегемот: :-)
19.04.2007 16:21:46 Кот Бегемот: Да, блин, я думал, что у нас на ура всё пройдёт, за исключением Бихолдера, конечно. А вот, действительно не так всё просто.
19.04.2007 16:24:13 VoxDei: так может чего подкорректировать?
19.04.2007 16:25:15 Кот Бегемот: Да вроде нечего там и корректировать. Нормально всё.
19.04.2007 16:26:22 Кот Бегемот: Вот, только, повторюсь, госслужбу с законами изъять.... И, не помню, конструкции там есть или нет?
19.04.2007 16:26:55 VoxDei: нету
19.04.2007 16:27:07 Кот Бегемот: Вот, добавить бы....
19.04.2007 16:27:10 VoxDei: ну изъять так изъять -все равно тоя идея
19.04.2007 16:27:26 VoxDei: а зачем? шаг в сторону
19.04.2007 16:27:42 VoxDei: тем более есть надежда выменять
19.04.2007 16:28:34 Кот Бегемот: Ну, там во-первых, после машин прямая ветка одна только
19.04.2007 16:28:45 Кот Бегемот: оптика и астрономия
19.04.2007 16:28:53 Кот Бегемот: вдвоём не выучить
19.04.2007 16:29:31 Кот Бегемот: а потом, если кто решит повоевать, то конструкции наверняка менять не станут
19.04.2007 16:29:50 Кот Бегемот: Это чисто для обеспечения безопасности.
19.04.2007 16:30:00 VoxDei: я имею ввиду у компов
19.04.2007 16:30:40 VoxDei: может быть лучше по одной ветке пойти? ДА ведь тоже не дремлют - хотя думаю они бюрократию будут учить
19.04.2007 16:30:46 Кот Бегемот: А против людей мы выстоим, если они до масянь успеют добраться?
19.04.2007 16:31:04 Кот Бегемот: Правильно. Бюрократию, а потом - к машинам
19.04.2007 16:31:20 Кот Бегемот: Не факт, что мы к астрономии раньше успеем.
19.04.2007 16:31:35 Кот Бегемот: Просто, с катями спокойнее.
19.04.2007 16:31:38 VoxDei: а на чем они доплывут - разведка и каравеллы лучше катапульт
19.04.2007 16:32:22 VoxDei: ну можно наверное и включить
19.04.2007 16:32:40 VoxDei: тем более мы тут посчитали что может и без монархии обойдемся
19.04.2007 16:32:53 VoxDei: если это как-то делу помоежт :)
19.04.2007 16:34:56 Кот Бегемот: Мы этим ходом Литьё открываем. Сейчас ещё время потянем. Крайний срок - на своём следующем ходе определимся. Провокаций не будет. Литьё пока не дадим никому :-)
19.04.2007 16:36:17 VoxDei: ага.... ну литертуру нам слить придется - это вы уже знаете
а математику тоже никому не дадим
19.04.2007 16:36:29 VoxDei: а когда ы собираетесь определиться?
19.04.2007 16:36:35 VoxDei: *вы
19.04.2007 16:37:10 Кот Бегемот: ну, я ж говорю, на своём следующем ходе всё будет окончательно ясно.
19.04.2007 16:37:34 Кот Бегемот: Может и на этом успеем ещё
19.04.2007 16:39:27 VoxDei: ок, понятно
А не может ли перед монархией стоять задача задержать наше движение к астрономии?
Не надо соглашаться на науки, отодвигающие астрономию.
21.04.2007 12:01:43 VoxDei: Ау?
21.04.2007 12:02:03 Кот Бегемот: Привет.
21.04.2007 12:02:36 VoxDei: Привет
21.04.2007 12:02:46 VoxDei: Ничего хорошего не скажешь?
21.04.2007 12:03:11 Кот Бегемот: Ну, как сказать....
21.04.2007 12:03:47 Кот Бегемот: У нас все уже смирились практически с тем, что договор будет. :-)
21.04.2007 12:04:18 Кот Бегемот: Правда, ghfrnbxtcrb все хотят до оптики сократить :-D
21.04.2007 12:04:41 Кот Бегемот: ghfrnbxtcrb dct
21.04.2007 12:04:48 Кот Бегемот: да что такое-то
21.04.2007 12:04:59 Кот Бегемот: практически все :-)
21.04.2007 12:06:05 Кот Бегемот: Но это вопрос вполне моих полномочий
21.04.2007 12:07:23 Кот Бегемот: На самом деле, есть ещё одна загвоздка, и я как честный человек просто обязан рассказать. :-)
21.04.2007 12:07:27 VoxDei: так какое все-таки резюме?
просто я завтра наверное буду в Киев ехать, так что до понедельника без связи
хотелось бы как-то определиться
21.04.2007 12:07:31 VoxDei: расскажи
21.04.2007 12:08:06 Кот Бегемот: До компов можно доплыть и так. По крайней мере, до одного из них мы доплыли.
21.04.2007 12:08:52 VoxDei: ах вот оно в чем дело...
21.04.2007 12:09:08 Кот Бегемот: Но это только на этом ходу произошло
21.04.2007 12:09:18 Кот Бегемот: :-)
21.04.2007 12:09:19 VoxDei: автор карты начудил - очень у вас там любопытный островок похоже
21.04.2007 12:10:02 VoxDei: но все равно ведь соображение с союхом ДА остается -не так ли?
21.04.2007 12:10:27 Кот Бегемот: Ну, если у вас от этого знания желание не переменится....
21.04.2007 12:11:03 VoxDei: Это скорее у вас - вы становитесь более ценным союзником :)
21.04.2007 12:12:09 Кот Бегемот: Да ну.... Динамик, например, уже давно там был, судя по всему..... Так что окучивает его с науками, возможно, потихоньку. :-)
21.04.2007 12:14:22 VoxDei: да, тогда это все меняет, все планы...
21.04.2007 12:14:40 VoxDei: ну хоть как-то дружить то будем?
21.04.2007 12:16:13 Кот Бегемот: То есть, к астрономии всё-таки уже теперь не бежим? :-)
21.04.2007 12:16:33 Кот Бегемот: Или вы к Динамику пошли? :-D
21.04.2007 12:17:12 Кот Бегемот: На самом деле, из того, что точно ясно, можно сказать, что алфавита у этого компа пока нет :-)
21.04.2007 12:17:29 VoxDei: ты ж сам сказал
21.04.2007 12:04:18 Кот Бегемот: Правда, ghfrnbxtcrb все хотят до оптики сократить :-D
21.04.2007 12:17:39 VoxDei: или я чтото н етак понял
21.04.2007 12:17:58 Кот Бегемот: Это я командные настроения передавал
21.04.2007 12:18:14 Кот Бегемот: можно на них и не вестись
21.04.2007 12:18:15 VoxDei: а
21.04.2007 12:19:01 VoxDei: ну в принципе это думаю ничего особо не меняет
все равно астрономия стратегическая наука
21.04.2007 12:19:08 VoxDei: на островах то
21.04.2007 12:19:16 Кот Бегемот: Да вот и я так думаю.
21.04.2007 12:19:26 VoxDei: так что не думаю что с нашей стороны что-то изменится
21.04.2007 12:20:42 Кот Бегемот: Ну, тогда на 99,9 % можно сказать, что ничего нам уже не мешает.
21.04.2007 12:21:13 VoxDei: так может тогда уже и подпишем?
21.04.2007 12:21:26 Кот Бегемот: Сейчас?
21.04.2007 12:22:34 Кот Бегемот: Пробегусть тогда по тексту ещё
21.04.2007 12:22:56 VoxDei: ну мы тоже на 99 процентов готовы
21.04.2007 12:23:22 VoxDei: наверное я все-таки должен новую информацию выложмть
21.04.2007 12:23:34 VoxDei: и если не последует возражений
21.04.2007 12:23:44 Кот Бегемот: Ну, давай.
21.04.2007 12:23:49 Кот Бегемот: Я пока тут.
21.04.2007 12:24:05 Кот Бегемот: Вроде, не должен никуда слинять.
21.04.2007 12:24:05 VoxDei: тогда может вечером дорешим? ты до когда доступен?
21.04.2007 12:25:05 Кот Бегемот: Плохо, что чуть раньше не договорились. Зря тянули, видимо :-)
21.04.2007 12:25:36 VoxDei: ну - это на вашей совести :) но я думаю ничего страшного не произошло пока
21.04.2007 12:25:40 Кот Бегемот: Хотя.... Может и без разницы
21.04.2007 12:25:58 Кот Бегемот: Да, согласен, что на нашей
21.04.2007 12:26:30 VoxDei: я так понимаю чо речь о варианте без бюрократии и законов и с конструкциями?
21.04.2007 12:26:35 Кот Бегемот: Ну, тут уж... Ничего не поделать... Игра всё ж командная.
21.04.2007 12:26:42 Кот Бегемот: Да.
21.04.2007 12:26:56 VoxDei: так когда тебя поймать можно?
21.04.2007 12:27:17 Кот Бегемот: Думаю, что сегодня весь день должен быть
21.04.2007 12:27:29 Кот Бегемот: Скорее всего до поздна
21.04.2007 12:27:32 VoxDei: ладно - тогда я убежал, до встречи
---------------------------------------
Я лично не вижу как новые обстоятельства мешают договору.
Если кто видит - говорите, а то вечером подпишем.
Скоре всего КБ привирает, у них график "Золота" остался на прежнем уровне.
А еслиб они кого встретились, то торговые пути автоматом его подняли бы (или я ошибаюсь)
Судя по графику "Производства" у них все жители брошены на "молотковые" тайлы, может то на то и получилось.
Распараллеливание наук с Монархией делится на этапы:
Этап №1
Сенат
- Математика(373)-Деньги(598)
Монархия
- Механизация(1046)
Этап №2
Сенат
- Обработка Железа(299)-Компас(598)
Монархия
- Календарь(522)
Этап №3
Сенат
- Оптика(897)
Монархия
- Строительство(522)
Этап №4
Сенат
- Свод Законов(522)-Госслужба(1196)
Монархия
- Астрономия (2990)
Ну примерно гдето так, очередность наук подобранна с учетом, что бы не тормазить путь к Астрономии.
Я АБСОЛЮТНО уверен что КБ нас не обманывает про контакт.
Да и незачем совершенно.
Возможно, контакт произошел без открытых границ или нет торговых путей, если нельзя торговать.
Поэтому графики и не поменялись, а может еще не успели поменяться.
Придумывать КБ смысла нет, если б договор им не нужен был - так бы и сказали.
вот последний вариант
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Договор о дружеском научном сотрудничестве между командами Сенат и Монархия.
1. Целью договора являетcя достижение науки Астрономия, скорейшее знакомство с компьютерными оппонентами и обмен с ними технологиями. При достижении цели договора он утрачивает силу. При этом каждая из команд должна предоставить партнеру науки которые она начала изучать не более чем за 5 ходов до завершения. Договор не считается завершенным до передачи таких технологий. В этот период переключение наук запрещается.
2. Научное сотрудничество в период действия договора.
2.1. Команды предоставляют все имеющиеся у них науки партнеру по первому требованию.
2.2. Перечень изучаемых наук
Календарь = Calendar
Обработка Железа = Iron Working
Компас = Compass
Механизация = Machinery
Оптика = Optics
Конструкции = Construction
Монархия = Monarchy
Математика = Mathematics
Деньги = Currency
Астрономия = Astronomy
Науки не включенные в список разрешенных могут быть изучены только с согласия партнера.
2.3. При выборе конкретной науки из перечня приоритет имеет команда с большим текущим вырабатываемым объемом колб. Вторая команда может изучать другую науку из оговариваемого перечня или предоставлять союзнику деньги для поддержания высокого темпа в изучении.
2.4. Команды не имеют права накапливать денежные резервы сверх 200 монет.
2.5. Команды не имеют право производить апгрейды, не согласованные с другой стороной. Исключениям является военные действия сопровождаемые вторжением вражеских войск на территорию команды.
2.6. Команды вводят полное эмбарго на торговлю технологиями с третьими сторонами.
2.7. ВЛ рожденные в командах должны быть немедленно реализованы тем или иным способом (включены в город, вложены в науку, истрачены на здание, посланы в путешествие).Допускается небольшая техническая задержка при реализации. В качестве таковой могут быть исключительно время необходимое ВЛ для достижения точки реализации либо время нужное для окончания изучения текущей науки (при этом не допускается переключения в на другую науку). Более длительная задержка должна быть согласована с другой командой. В любом случае команда получившая ВЛ должна незамедлительно информироваить партнера о способе его использования а также сроках реализации такого использования.
3. Торговое сотрудничество.
3.1. Команды не предоставляют стратегических ресурсов третьим командам.
3.2. При торговле ресурсами партнер по союзу имеет преимущественные права в торговле. Лишний ресурс предоставляется партнеру по первому требованию. Ресурс может быть продан 3й стороне только если партнер по союзу не испытывает в нем потребности.
3.3. Покупка ресурсов у 3й стороны за деньги должна быть согласована с партнером.
4. Строительство и развитие.
4.1. Строительство Чудес Света осуществляется по взаимной договоренности.
После подписания договора команда Сенат закрепляет за собой право попытки строительства ВБ. Команда Монархия в свою очередь – Колосса.
В случае возникновения спорных ситуаций в будущем стороны осуществляют взаимные уступки в порядке очередности. В первой спорной ситуации право получить уступку от патнера получает команда Сенат.
4.2. Стороны имеют право на равное расселение на вновь открытых землях. В случае наличия спорных территорий для поселения стороны осуществляют взаимные уступки.
Первой право получить уступку получает команда которая открыла земли, являющиеся предметом спора. Дальнейшие уступки команды производят в порядке очередности.
5. Военное сотрудничество.
5.1 Стороны заключают соглашение о ненападении на период действия договора.
5.2 Стороны заключают соглашение об Открытых Границах на период действия договора.
6. Досрочное завершение договора.
6.1. Догор может быть расторгнут досрочно с предупреждением за 15 ходов с выплатой денежной компенсации. Сумма компенсации составляет 1000 монет в первые 30 ходов договора и начиная с 31 хода убеличивается на 50 монет каждый ход, но не может превышать 2000 монет.
Все остальные пунты договра в период расторжения должны соблюдаться неукоснительно.
6.2 Договор может быть расторгнут немедленно и без компенсации если арбитр игры вынесет определение о нарушении договора одной из команд.
Для формулы определения суммы компенсации используется момент объявления об инициировании процесса расторжения. Сумма компенсации может быть выплачена в любой момент из срока в 15 ходов отведенных на процедуру расторжения целиком или по частям. В период действия процедуры расторжения научное сотрудничество сохраняется в полной мере
При этом наука, которую команда-инициатор разрыва изучала в момент объявления о расторжении должна быть предоставлена партнеру в любом случае. Без предоставления этой науки договор не может быть расторгнут, даже если срок отведенный на расторжение (15 ходов) уже прошел.
Сторона, получающая компенсацию получает автоматическое повышение возможного денежного резерва (п 2.4.) на сумму равную уже выплаченной на данный момент компенсации.
7. Прочее.
Любой из пунктов договора может быть изменен при обоюдном согласии сторон.[/b]
исчезло
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот, кстати. Давай уберём вот это вот " Ресурс имеющийся один на двоих должен предоставляться партнеру периодически." ??? слишком неопределённо, как-то это. Лишний повод для спекуляций[/b]
в список наук добавились конструкции
А картами своих территорий менятся бум? ну например на момент 600ВС.
п. 2.6 так и оставили?
Т.е. с АИ меняться никто не будет?
Без 5.2 ини несогласные были?
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 22.4.2007, 16:37) 177046</div>
отправил договор Акотсу.
[/b]
Получено, зарегистрировано.
Мумука
2.6. Будем - по обоюжному согласию. И с людьми и с АИ.
5.2. Ну с нашей стороны по любому было бы глупо не давать им ОГ. Сейчас это и на нас будет работать.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 23.4.2007, 16:26) 177204</div>
Мумука
2.6. Будем - по обоюжному согласию. И с людьми и с АИ.
5.2. Ну с нашей стороны по любому было бы глупо не давать им ОГ. Сейчас это и на нас будет работать.
[/b]
:yes:
кроме того, это для них один из главных аргументов был за договор.
поговорил с КБ
1. Они познакомились с Цезарем. Он готов отдать медитацию за литье :biglol:
КБ разумно решил погодить.
еще у Цезаря есть луки, но меняться не хочет
2. Иудаизм - религия Деспотов. Я тут из-за реала упустил этот момент. Думал, что АИ.
3. Договорились обменяться мировыми картами.
Кто возьмется сделать?
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 28.4.2007, 3:23) 178621</div>
Кто возьмется сделать?
[/b]
Ну сделаю, что ли, но тока не ранше 01.05-03.05,
если кто раньше готов, то просим. :applau2:
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 28.4.2007, 0:11) 178632</div>
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 28.4.2007, 3:23) 178621
Кто возьмется сделать?
[/b]
Ну сделаю, что ли, но тока не ранше 01.05-03.05,
если кто раньше готов, то просим. :applau2:
[/b][/quote]
ну.. поглядим... недолго осталось... :biglol:
лучше раньше, конечно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я тут на недельку отлучусь - у нас там вопрос исследований вроде стоит - надо бы кому то додоговориться. Хотя это и не суперкритично.[/b]
Поговорил с КБ
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Posol (22:42:55 29/04/2007)
И какие мысли по наукам.
Кот Бегимот (22:43:38 29/04/2007)
Ну, мы уже железо начали. 2 хода, вроде. Не резон теперь переключаться.
Кот Бегимот (22:43:50 29/04/2007)
Тем более, что у Цезаря нет.
Кот Бегимот (22:44:22 29/04/2007)
Там 5 ходов, вроде, осталось
Posol (22:45:10 29/04/2007)
У вас железо за 7 ходов, а на Оптику скока планипуете
Posol (22:46:00 29/04/2007)
У нас до Валюты 7-8 ходов., точно будет известно после строительства ВБ.
Кот Бегимот (22:46:06 29/04/2007)
Сложно сейчас сказать. До оптики ещё компас будет.
Кот Бегимот (22:46:31 29/04/2007)
и машинерия, соответственно.
Posol (22:46:35 29/04/2007)
Я и имел в виду Компас, за скоко он у вас получится с
Кот Бегимот (22:46:50 29/04/2007)
Сейчас гляну.
Posol (22:47:03 29/04/2007)
Я и прикидываю, что бы машины на себя взять.
Posol (22:47:33 29/04/2007)
После Валют
Кот Бегимот (22:51:05 29/04/2007)
НЕмало.... 16 ходов сейчас показывает. Будет, конечно, побыстрее несколько, видимо, но сложно сказать насколько.
Posol (23:03:23 29/04/2007)
У нас без ВБ и без Жедеза 9 ходов, может вы после железа начнете Машины, а мы быстро Компас сделаем и передадим Вам, Гавани серьёзную прибавку вам дадудт с Колоссом.
Кот Бегимот (23:03:52 29/04/2007)
Можно и так.
Posol (23:04:37 29/04/2007)
Я думаю с Валютой, ВБ и Железом мы Компас ходов за 6-7 сделаем
Posol (23:05:01 29/04/2007)
без учета на переключения на бабло
Кот Бегимот (23:05:12 29/04/2007)
А когда у вас ВБ намечается. А то Деспоты аристократов уже навострили, вроде.
Кот Бегимот (23:05:32 29/04/2007)
Передали им Литературу с мрамором
Posol (23:05:50 29/04/2007)
А нам уже по фигу, вот ход передашь и построим сразу же\m/
Кот Бегимот (23:06:16 29/04/2007)
Это хорошо
Кот Бегимот (23:06:54 29/04/2007)
Ещё я думаю - стОит ли у Рима медитацию выменивать?
Posol (23:07:30 29/04/2007)
Тока за теху не ведущую к оптике (Литра или Математика)
Posol (23:07:49 29/04/2007)
Математика у деспотов уже то же есть.
Кот Бегимот (23:07:53 29/04/2007)
Можно, в принципе, за алфавит. А то Деспоты, например, могут ему просто так алфавит подарить.
Кот Бегимот (23:08:30 29/04/2007)
Математика, кстати, у него, похоже, присутствует
Кот Бегимот (23:09:19 29/04/2007)
Хотя не факт. Мы её ж ему не можем сейчас менять.
Posol (23:09:19 29/04/2007)
Давай меняй. Алфавит уже не стратегическая наука
Posol (23:09:47 29/04/2007)
А Духовенство у Цезаря есть?
Кот Бегимот (23:10:03 29/04/2007)
нет, похоже
Кот Бегимот (23:10:23 29/04/2007)
Луки есть :-)
Кот Бегимот (23:10:36 29/04/2007)
Но он монополист - не хотит их менять :-)
Posol (23:11:18 29/04/2007)
Ну они щаз не так актуальны,
Posol (23:14:10 29/04/2007)
Хотя можно подождать, пока мы Деньги изучим (8 ходов) + 2 хода на деньги. и поменять уже с доплатой, хотя есть риск, что Деспоты отдадут.
Кот Бегимот (23:14:38 29/04/2007)
Да вот в том и беда, что долго.
Кот Бегимот (23:15:19 29/04/2007)
Там видно будет - может и ещё что ему слить получится.
Кот Бегимот (23:15:27 29/04/2007)
уже за деньги.
Posol (23:15:28 29/04/2007)
Ладно менять, всё равно Алфавит себя окупил уже
Posol (23:17:04 29/04/2007)
Потом Литру ему загоним, за что нибудь + деньги.
...
Posol (23:21:31 29/04/2007)
По обмену картами, давай уточним детализацию,
Posol (23:22:57 29/04/2007)
Включены сетка и показ ресурсов, "чистая карта" не включена, удаленность последняя перед появлением облаков,
Кот Бегимот (23:23:37 29/04/2007)
Как скажете. Мне, в принципе, всё равно :-)
Posol (23:24:05 29/04/2007)
Год какой, 550ВС ?
Кот Бегимот (23:25:12 29/04/2007)
Пусть будет 550
Posol (23:25:26 29/04/2007)
Хорошо,
[/b]
Т.е. пока пути след.
Монархи Обработка Железа-Машиностроение
Сенат Деньги+Компас+Календарь.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 28.4.2007, 0:11) 178632</div>
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 28.4.2007, 3:23) 178621
Кто возьмется сделать?
[/b]
Ну сделаю, что ли, но тока не ранше 01.05-03.05,
если кто раньше готов, то просим. :applau2:
[/b][/quote]
Вроде сделал, за качество извиняюсь - как сумел, потом может лучше получится. Переводил в JPG на 3 - уже 400 Кб, а на 12 получается 2,5 Мб.
Мировая карта 550BC. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/World_map_550_BC_Senate(sm).jpg)
Хочу обсудить такой вопрос.
Не стоит ли нам завершить договор с деспотией? Причем скорее с демонстрационной целью.
+ деспотам придется подумать и об обороне - а то у них небось и казарм нету, а при удачном стечении обстоятельств можно и нагадить слегка
- придется и нам беспокоится за грнаицы - хотя не думаю что война входит в планы Динамика, постоить хоть небольшую армию и флоьт - тогда как сейчас мы со всех сторн нарантированы от войны.
В общем - палка о двух концах. Лично я пока склоняюсь к разрыву. Пусть поломают голову, что мы имели ввиду.
Да и вялотекущая война думаю скорее на пользу будет нам -если инициативу на море захватим.
Разорвав договор с Деспотией( и тем более объявив им войну) мы рискуем остатся без ОГ с Аристами, а это 10 мани при 5-ти городах.,
Я вот наоборот думаю, может ближе к Валюте с Деспотией ОГ заключить.
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 5.5.2007, 12:25) 180016</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 28.4.2007, 0:11) 178632
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 28.4.2007, 3:23) 178621
Кто возьмется сделать?
[/b]
Ну сделаю, что ли, но тока не ранше 01.05-03.05,
если кто раньше готов, то просим. :applau2:
[/b][/quote]
Вроде сделал, за качество извиняюсь - как сумел, потом может лучше получится. Переводил в JPG на 3 - уже 400 Кб, а на 12 получается 2,5 Мб.
Мировая карта 550BC. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/World_map_550_BC_Senate(sm).jpg)
[/b][/quote]
Умка, ты молодец!
постю из сенаторских размышлений, поскольку никак не могу Егорчика туда пригласить. Видимо, нужна прямая связь вначале... не разобрался, в общем... Да и Джей не в курсе.. Джей! Ау!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В карте Умки есть небольшая ошибочка, неправильно сшито. Но все равно большое спасибо. Теперь можно давить на КБ.
[23:17:16] Michael говорит: Исправить - дело 5 минут. Главное - есть у нас карта!
[23:18:11] Michael говорит: До этого я опасался сильно давить, чтобы не оказаться в неприличной ситуации.
[23:19:20] Michael говорит: Правда ни КБ, ни монархов не видно в аське....
[23:19:33] Michael говорит: спят, заразы....[/b]
по поводу качества..
сейчас это не важно. Важно, что карта есть. Но пара советов. Для тех, кто не знает
1. убрать туман войны. СТРЛ-В. Сейчас можно просто осветлить. если будем Умкину карту засылать, то я осветлю. у тебя еще ошибочку заметил. Левый крайний фрагмент на одну клеточку сдвинуть вверх надо.
2. Интерфейс тоже можно убрать. стрл-I. Тогда меньше кусков понадобиться.
3. В фотошопе легко подкорректировать перспективу. Могу подробней рассказать если надо...
Я тоже карту почти сделал сегодня. Увы, но Была пауза на работе. Не знал, что Умка взялся. Там нескольких фрагментов не хватило. Не очень аккуратно принтскрины делал. В принципе, можно доделать. Завтра. Еще и описание мира набросал.. Ну.. тут не знаю... может не стоит... если сделаю, посмотрите... там про лающих зверюк из царцва зверей (Cartstvo beasts)... или лучше animals?
Одна непонятка есть с принтскринами... когда делаешь шифт-принтскрин, иногда окошко с именем файла в принтскрин попадает, иногда нет. В чем собакка зарыта?
Вокс
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хочу обсудить такой вопрос.
Не стоит ли нам завершить договор с деспотией? Причем скорее с демонстрационной целью.
[/b]
Идею считаю очень хорошей. Пусть не расслабляются. Но... у нас там есть неразрывный срок. Это раз. Второе, согласен, что пока можно и ОГ с ними открыть. Третье, с Аристами мы и через монархов связь имеем. А Аристы вряд ли с нами разорвут, им тоже деньги капают.
надо просто момент выбрать. Когда обьявлять о разрыве. Идея, повторюсь, мне симпатична.
Случайно переговорил с Лиаром. Утверждает, что предложение Самолето вполне реальное и сотрудничество с сенатом для аристов - это политика.
Наконец-то поймал КБ
1. Про карту. Времени у них нет... Предложил накитать шотов, карту сами сделаем.
вроде обещал.
2. Обмены науками - по необходимости
3. Против обмена литья. Опасается... бюрократии (к которой идут аристы+динамики) + литье. считает очень крепким коктейлем.
Но, имхо, переговоры надо продолжать и торговаться.
Поговорил с БУдахом:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Posol (20:03:42 8/05/2007)
А что это у Вас за переговоры с Деспотами, ась?=-O
Будах (20:04:01 8/05/2007)
Да индузим к нам пришел
Будах (20:04:05 8/05/2007)
суки
Будах (20:04:09 8/05/2007)
Распространили
Posol (20:05:03 8/05/2007)
Согласен, суки, он на прошлом ходу к нам в столицу пришел, т.ч. мы теперь у них под присмотром*HELP*
Будах (20:05:22 8/05/2007)
А у нас в самый большой город
Будах (20:05:30 8/05/2007)
Хрень какая-то
Будах (20:05:42 8/05/2007)
Карфаген должен быть разрушен
Posol (20:05:48 8/05/2007)
Чего это они сделали, что он так попер, Святыню уже сто лет назад построили
Posol (20:06:05 8/05/2007)
Поддерживаю!!!!
Будах (20:06:13 8/05/2007)
На самом деле в циве бог один - Рандом.
Будах (20:06:20 8/05/2007)
Как он захочет, так и будет
Будах (20:08:40 8/05/2007)
Скоро в Асседо границы расширятся
Posol (20:08:41 8/05/2007)
Да уж, у нас теперь их целых две, и все Деспотовские, блин....
Будах (20:08:50 8/05/2007)
псотроится колосс
Posol (20:09:21 8/05/2007)
КБ говорил ч/з 3 хода вроде бы
Будах (20:09:29 8/05/2007)
Да
Будах (20:09:53 8/05/2007)
Вы не очень удачно город на мраморе поставили
Posol (20:09:56 8/05/2007)
Ну хорошо, как раз прибывка для изучения Машин.
Будах (20:10:01 8/05/2007)
Пришлось, я знаю
Будах (20:10:28 8/05/2007)
Я предлагаю поменять город на нашего сеттлера. Мрамор мы вам отдаем
Posol (20:10:41 8/05/2007)
Да уж, у нас долгие споры были, он наши расходы увиличил на 50%
Будах (20:10:54 8/05/2007)
Асседо в любом случае перекроет даже крабов
Будах (20:11:04 8/05/2007)
Город - балласт для вас
Posol (20:13:21 8/05/2007)
Да согласен про балласт, предложение обмена хорошее выложу у себя на обсуждение, всё равно ещё 4-5 ходов нам мрамор нужен без перебоев, а потом можно будет, а КБ в курсе этого предложения или это пока тока личная инициатива.
Будах (20:14:10 8/05/2007)
В курсе, дал добро на переговоры
Будах (20:14:28 8/05/2007)
Думаю даже перебоев не будет
Posol (20:14:34 8/05/2007)
Ок, выкладываю у себя.
Будах (20:20:18 8/05/2007)
Хорошо
Будах (20:25:18 8/05/2007)
Тут еще такая проблема
Будах (20:25:29 8/05/2007)
Я думаю, вы маяк там строите
Будах (20:25:54 8/05/2007)
Ну хорошо было бы подгадать передачу под момент завершения постройки
Posol (20:25:56 8/05/2007)
нет Амбар пока 3 молотка
Будах (20:26:21 8/05/2007)
Ну тогда лучше науку там поставить
Будах (20:27:22 8/05/2007)
у вас есть галера, ее бы лучше пригнать к Асседо, чтобы туда посадить сеттлера.
Будах (20:27:31 8/05/2007)
Главное, чтобы задержек было поменьше
[/b]
Давайте решать, я в принципе не против передачи после Парфенона, а для эпоса потом Мрамор у них попросим.
Аристократы расторгли ОГ,
какий будут наши действия.
Предлагаю.
1. Предложить ОГ Деспотам.
2. Очень настойчиво поинтересоватся, почему они это сделали без предупреждения. Вообщето мягко говоря это неэтично, особенно для Лордов.
3. Объявить войну и разведать территорию. :)
ОГ вообще палка о двух концах.
А просто с монархией мы не можем торговать?
Продолжение разговора с Его преосвещенством:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ястреб (02:59:05 9/05/2007)
а не за что... мы его похоже не видим сами
Ястреб (02:59:41 9/05/2007)
мы только-только вдоль острова аристократов поплыли и слонов не видно
Posol (02:59:52 9/05/2007)
Во блин, а где же тогда проход к АИ
Ястреб (03:00:12 9/05/2007)
южнее нас
Posol (03:00:19 9/05/2007)
Мы весь остальной юг уже проплыли там везде окиян
Ястреб (03:00:24 9/05/2007)
другой - не знаем
Ястреб (03:00:46 9/05/2007)
но видимо под египтом, да
Posol (03:00:47 9/05/2007)
пять сек щас посмотрю
Posol (03:02:06 9/05/2007)
К югу от вашего юго-восточного п/острова где рис и благовония?
Posol (03:02:16 9/05/2007)
там проход
Ястреб (03:02:43 9/05/2007)
да
Ястреб (03:02:54 9/05/2007)
но аристы плыли не там
Posol (03:04:33 9/05/2007)
Ладно понятно, можешь тогда эту часть окияна кинуть, южнее вашего п/острова, у мы вам полностью карту мира уже готовы кинуть завтра с утра
Ястреб (03:05:15 9/05/2007)
блин, я уж ГП-шный сейв загрузил
Ястреб (03:06:26 9/05/2007)
да и одним скрином там не отделаешься...
Posol (03:06:28 9/05/2007)
ладно тоды завтра КБ ловить бум, ну или как с ГП намучаешься так потом сфотай и кинь
Ястреб (03:06:41 9/05/2007)
давай так
[/b]
Т.ч. думаю есть 2 прохода к АИ и понадобятся 2 лодки
Бред получается... выходит, что есть шанс, что проходы от каждого человека есть. Мы пропустили одну клетку между нами и динамиками. Неужели там есть проход? Трирему срочно туда надо направить.
Если так, то это супер-прокол. Я думал уже, что картографы у нас такие "либеральные"...
Просмлтрел всю южную открытую часть карты, теоретически на против каждого острова людей остается шанс прохода на юг, но о-о-очень мизиреный.
ЗЫ Все ушли на фронт (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/9.05.07.JPG)
С праздником победы всех!!!
Посол, красивая картинка... :biglol:
Я тут поправил ошибочку в карте Умки, и немного осветлил туман.
Карта для монархов (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/World_map_550_BC_Senate(sm)-2.jpg)
моя карта во первых актуальна (по году), во вторых я делал с ктрл-В.
А почему решили без этого делать? Чтобы юнитов видеть?
Свою чуть позже выложу, вставлю участки от монархов.
1. Баланс по колбам м/д Сенат и Монархия.
Сенат передал:
Алфавит(448)+Математика(373)+Валюта(598)+Литература(299)
Итого 1718 колб.
Монархия передала:
Литьё(672)+ОЖ(299)+Духовенство(89)+Медитация(119)
Итого 1179 колб.
т.ч. задержка в передаче нам ОЖ обусловленная конспирацией это детский лепет, это они нам должны по гроб жизни.
2. Договор ОГ с Аристами.
У нас сейчас 10 торговых маршрутов из которых 7 приносят тока по +1 монетки.
от Аристов мы получим как минимум 5 торговых маршрутов, а то и все 7.
Т.ч. считаю, что на след. ход он у нас должен быть.
ЗЫ А вообще кто нибудь задумывался над актуальностью Оптики (все игроки уже во всю контачут с АИ) может переговорить с Монархами и рвать к Бюрократии???
1. Я КБ, Биха и Ястреба попросил передать нам ОЖ
2. То что нам надо ОГ - это понятно. Я полагаю, что они познакомились с АИ и ОГ с нами им уже не приносит дивидентов. Считать они тоже умеют. Как мы с монархами разорвали, так и они с нами. Зачем противнику деньги давать?
У меня разговоры с Аристами не получаются. Какие-то они сами в себе.
Попробуй поговорить. Хотя ставку на успех не поставлю. :w00t:
3. Это предмет для дисскусии. Сложно однозначно сейчас сказать.
я бы продолжал идти к астрономии. И, получив ее, начинать мочить.
Оптика являетс япутем к Астрономии. Астрономия позволит колонизировать удаленные земли и воевать с соседями.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.5.2007, 18:47) 181485</div>
Оптика являетс япутем к Астрономии. Астрономия позволит колонизировать удаленные земли и воевать с соседями.
[/b]
:yes:
вот не смог я так красиво сказать... :w00t:
поговорил с Санни относительно ОГ
<div class='quotetop'>Цитата</div>
alex_spbu (08:19 PM) :
хотел узнать, вы чего ОГ разорвали и не хотите ли восстановить?
Sunny (08:20 PM) :
основной причиной было стремление избежать разведки территории. почему так кардинально поступили, я объяснения не нашел
alex_spbu (08:23 PM) :
Хм...Разведки? А поговорить?
Sunny (08:23 PM) :
так я и говорю - сам удивился кардинальности решения
alex_spbu (08:24 PM) :
Ла, спасибо, прояснил ситуацию..
А кто у вас сейчас решает? самолет?
Sunny (08:25 PM) :
да все коллегиально с решающим голосом ходопроизводителя. сейчас ходит ил
alex_spbu (08:26 PM) :
ОК, спасибо за беседу. Не буду отвлекать. Пока
Sunny (08:26 PM) :
у вас вообще хоть с кем-нибудь границы открыты?
alex_spbu (08:26 PM) :
Со всеми
Кроме Аристов :-)
Sunny (08:27 PM) :
т.е. только монархи? ;-)
или с деспотами ОГ тоже?
alex_spbu (08:31 PM) :
Да, тоже
собственно, это видно в дипломатии
это не секрет
Sunny (08:37 PM) :
тоже посмотрел. странно. я предполагал, что вас просто хотят слегка тормознуть путем уменьшения доходов от торговли
Sunny (08:37 PM) :
напиши в переговорной теме про ОГ
[/b]
В общем, Санни, видимо не совсем в теме. Но, скорее всего, его последнее предположение ближе к истине, чем первое.
Лично я думаю что это бесполезно, нам закрыли ОГ чтобы придержать. И откроют только за что-то ценное - а нам оно надо?
Разве что для поддержания базара... я подумаю.
Поговорил с Вотчером
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Posol (00:06:50 19/05/2007)
ты мне скажи как настроения в команде и особенно у Деспота по отношению к Сенату?
Posol (00:07:44 19/05/2007)
Возможно реализация наших с тобой планов, по реализации существующего договора в практических целях?
Posol (00:08:02 19/05/2007)
ну типа Науки, Разведка, Рессурсы
Вотчер (00:08:03 19/05/2007)
настроение пофигистически-настороженное
Вотчер (00:08:24 19/05/2007)
типа делить нам нечего, но вы уэ шибко круто рвёте по всем параметрам :-)
Вотчер (00:09:39 19/05/2007)
да вот кстати у нас Золото валяется мертвым грузом
Posol (00:10:29 19/05/2007)
А я тебе говорил (кстате можешь запостить это у себя в палате) что союз Сенат-Деспотия будет вне конкуренции, останется тока потом поделить 1 и 2-е места, но вы чего-то начали склонятся к Аристам.
Posol (00:10:57 19/05/2007)
Мы готовы на 102-м ходу обменять его на серебро
Posol (00:11:56 19/05/2007)
Может запостить офиц. предложение на "крыльце"?
Вотчер (00:12:02 19/05/2007)
мы не склоняемся...просто так сложилось что у них выгодные нам науки
Вотчер (00:12:17 19/05/2007)
запости конечно чтобы все видели...а то счас никого нет в асе
Posol (00:12:18 19/05/2007)
А теперь???
Вотчер (00:13:02 19/05/2007)
счас надо смотреть что происходит...пока что опять есть некое перекрытие по наукам с вами, что не есть супер гут
Posol (00:13:10 19/05/2007)
Науки дело такое, со временем приоритеты меняются.
Вотчер (00:13:39 19/05/2007)
это да
[/b]
Думаю надо сообщить Монархам и менятся с Деспотами, нам выгоднее иметь Золото чем Пушнину.
А Монархи пусть раскачивают Аоистов на Камешки.
23.05.2007 18:09:36 BuDDaH: Привет, тебя можно отвлечь?
23.05.2007 18:10:07 VoxDei: Привет
23.05.2007 18:10:11 VoxDei: попробуй
23.05.2007 18:10:47 BuDDaH: Границы Асседо расширились
23.05.2007 18:11:30 VoxDei: и что - крабы уплыли?
23.05.2007 18:11:31 BuDDaH: Хотелось бы узнать вашу позицию по вопросу обмена Облома на сеттлера
23.05.2007 18:11:49 BuDDaH: На следующий ход уплывут, проведены тесты
23.05.2007 18:11:55 BuDDaH: Ангер и я тестили
23.05.2007 18:12:00 VoxDei: да вот тут непонятка
23.05.2007 18:12:15 VoxDei: мне нормального теста сделать не удалось
23.05.2007 18:12:18 BuDDaH: Сейчас крабы ваши на 60%
23.05.2007 18:12:28 VoxDei: то они сразу уходили - то вообще не уходили
23.05.2007 18:12:46 BuDDaH: Да, у меня так же
23.05.2007 18:12:56 BuDDaH: У Ангера все получилось
23.05.2007 18:13:09 BuDDaH: А я думал, я один такой невезучий
23.05.2007 18:13:15 VoxDei: а в чем фишка - как правильно делать?
23.05.2007 18:13:54 BuDDaH: Ангер говорил что-то про длительность воздействия на клетку
23.05.2007 18:13:56 BuDDaH: Секунду
23.05.2007 18:15:10 BuDDaH: Прогнал тестовую карту.
Облом основан в 550BC (ход 93). Расширение границ (10 (+2) культуры) - 450BC (ход 97), в Асседо 56 (+5) культуры
В 400BC (99) построен Колосс: Облом - 14 (+2) культуры, Асседо - 66 (+11).
Через 5 ходов 275BC (104): Облом - 24 (+2) культуры, Асседо - 121 (+11) мы отхватываем крабов!
23.05.2007 18:16:10 VoxDei: не знаю я что ответить, у нас даже ходы в текущий момент обсудить некому :(
23.05.2007 18:16:53 VoxDei: А откуда в асседо у вас культутры столько? ну колосс, библиотека? а еще?
23.05.2007 18:17:11 BuDDaH: Ну хотя бы просто узанть, стоит ли расчитывать на сделку и когда примерно, чтобы подгадать постройку сеттлера
23.05.2007 18:17:32 BuDDaH: Монумент +2
23.05.2007 18:17:37 VoxDei: кстати, тут мне в голову пришло - может его сломать нафиг?
23.05.2007 18:17:45 BuDDaH: и религия
23.05.2007 18:17:56 BuDDaH: Как?
23.05.2007 18:18:07 VoxDei: я попробую еще раз поднять вопрос
23.05.2007 18:18:16 VoxDei: в прошлый раз мнения разделились
23.05.2007 18:18:24 VoxDei: ну - повоевать пару ходов
23.05.2007 18:19:16 BuDDaH: Можно, но это неразумно.У нас с этот город будет приносить минимум 6 колб чистой прибыли в ход. В общую копилку науки.
23.05.2007 18:19:42 BuDDaH: И будет мрамор
23.05.2007 18:20:06 BuDDaH: Эпос строить не собираетесь что ли?
23.05.2007 18:20:20 BuDDaH: В городе с ВБ было бы неплохо
23.05.2007 18:20:28 VoxDei: как сказать
23.05.2007 18:20:39 VoxDei: ученые портится будут :)
23.05.2007 18:20:55 VoxDei: но наверное надо будет
23.05.2007 18:21:04 BuDDaH: ну зато их больше будет в два раза
23.05.2007 18:21:22 BuDDaH: а артистом вполне можно что-то вучить
23.05.2007 18:21:27 VoxDei: ну не в 2 :) в 1,5
23.05.2007 18:21:50 BuDDaH: +100%
23.05.2007 18:21:55 BuDDaH: значит в два
23.05.2007 18:22:03 BuDDaH: философия?
23.05.2007 18:22:17 VoxDei: ну скажем так - если крабы уплывают, то вполне вероятно что мы его все же отдадим
23.05.2007 18:22:43 VoxDei: но скорее всего с условием вечной демилитаризации
23.05.2007 18:23:02 VoxDei: вроде +50% если я не путаю
23.05.2007 18:23:05 BuDDaH: Вон в чем дело
23.05.2007 18:23:26 BuDDaH: Нет, нацэпос дает +100%
23.05.2007 18:23:35 BuDDaH: В Дубине стоял :)
23.05.2007 18:23:40 VoxDei: кроме того график затрат очков на ВУ не линейный -
23.05.2007 18:23:57 VoxDei: да ты прав - вспомнил - это Парфенон +50
23.05.2007 18:24:02 VoxDei: но везде
23.05.2007 18:24:07 BuDDaH: Вечная демилитаризация - это опасно.
23.05.2007 18:24:16 BuDDaH: Может просто ограничения.
23.05.2007 18:24:32 VoxDei: ну это надо обдумать
23.05.2007 18:24:33 BuDDaH: Не более 2 юнитов, допустим
23.05.2007 18:24:47 VoxDei: может десаньтные корабли просто запретить
23.05.2007 18:26:23 BuDDaH: Можно и так.
23.05.2007 18:26:42 BuDDaH: Боюсь, это ограничение нашим не понравится.
23.05.2007 18:26:58 VoxDei: в принципе передать можно будет раньше чем вы сетлера построите
для взаимной пользы
23.05.2007 18:27:18 BuDDaH: Ну тогда уже этим ходом можно отдавать
23.05.2007 18:27:25 VoxDei: а что делать -у нас там город в 3хь клетках планируется - мало ли
23.05.2007 18:27:48 BuDDaH: Да, понимаю
23.05.2007 18:27:56 VoxDei: ну на этот все же не рассчитывайте, власть у нас не тоталитарная
23.05.2007 18:28:49 VoxDei: а войну все равно неплохо было бы устроить
23.05.2007 18:28:57 VoxDei: для дезинформации
23.05.2007 18:29:03 BuDDaH: На что не расчитывать?
23.05.2007 18:29:03 VoxDei: :)
23.05.2007 18:29:17 VoxDei: на передачу в этот ход
23.05.2007 18:29:26 VoxDei: я ж уже сегодня вечером похожу
23.05.2007 18:30:11 VoxDei: надо только подумать насколько это согласуется с правилами, и какой будет торговый ущерб
23.05.2007 18:31:00 VoxDei: тогда можно будет сказать что ваша галера приплыла и объявила войну :)
23.05.2007 18:31:06 VoxDei: ну твоя же идея
23.05.2007 18:31:20 VoxDei: кстати - а галера у вас есть? хотя это не важно
23.05.2007 18:31:24 VoxDei: :)
23.05.2007 18:31:38 BuDDaH: Ничего себе неважно
23.05.2007 18:31:46 BuDDaH: По воде ходить не научились
23.05.2007 18:32:08 VoxDei: дык это мы знаем с тобой что галерыы нет
23.05.2007 18:32:17 VoxDei: а Динамик с Обормотом не знают
23.05.2007 18:32:37 BuDDaH: А как же он снесется тогда
23.05.2007 18:33:05 VoxDei: ну вы можете нашу галеру взять в аренду :)
23.05.2007 18:33:26 BuDDaH: ну да
23.05.2007 18:33:38 VoxDei: но это если сносить
23.05.2007 18:33:57 VoxDei: а если не сносить - нужно только СДЕЛАТЬ ВИД что галера есть
23.05.2007 18:33:58 BuDDaH: Была такая мысль, но для перевозки сеттлера
23.05.2007 18:34:24 BuDDaH: А что в этом трудного?
23.05.2007 18:34:35 VoxDei: да ничего
23.05.2007 18:34:52 VoxDei: вот я и говорю что наличие галеры у вас не суть важно
23.05.2007 18:35:33 BuDDaH: Я все же за передачу города.
23.05.2007 18:35:46 BuDDaH: Можно передачу войной организовать
23.05.2007 18:35:55 BuDDaH: Не передача, а захыват
23.05.2007 18:36:06 BuDDaH: Эффект тот же
23.05.2007 18:36:19 VoxDei: можно и так
- население + деньги
23.05.2007 18:37:09 BuDDaH: Я в принципе именно это предлагал. Тогда надо было уже давным давно гнать галеру к французским берегам
23.05.2007 18:37:31 BuDDaH: Но к Асседо нельзя. Там индуизм. Динамик увидет
23.05.2007 18:37:47 BuDDaH: Я об этом также давно говорил.
23.05.2007 18:37:51 VoxDei: но можно и с берега посадить
23.05.2007 18:37:53 BuDDaH: Никто не слушал
23.05.2007 18:38:06 BuDDaH: А теперь мы будем терять время
23.05.2007 18:38:11 VoxDei: ох уж этот индуизм
23.05.2007 18:38:23 VoxDei: у нас уже два города заразились
23.05.2007 18:38:37 BuDDaH: Хотя тепреь границы Асседо пошире. можно будет передать за пределами видимости инудизма
23.05.2007 18:38:39 VoxDei: е привыкли мы просто городами расбрасываться
Значит в последний ход колебания крабовой культуры были такие
60 - 63 - 46 - 50.
Очевидно что на след ход мы крабов потеряем.
Поэтому предлагаю рещить до нашего следующего хода судьбу Облома.
тавлю на голосование передачу Облома в безвозмездную аренду до конца договора, с условиями
1) У нас приоритет в получении мрамора
2) После конца договора Монархия 5 ходов не нападает на Облом.
Я за - плюсы на лицо, а вражеского плацдарма не будет.
Голосуем, уважаемые сенаторы.
Вопрос с мрамором.
1) Аристократы хотят купить. Даже если не сможем продать - надо торговаться. Вопрос сколько заломить? 100 монет за 10 ходов?
2)Нам осталось построить Эпос. Нало это учесть
Я за передачу, с возвратом, тока вот что они там строить будут тогда?
По мрамору скорее всего развод (проверка на вшивость) надо соглошаться,и вести переговоры по цене, подыграть им.
то же что мы - слейвить
а сколько все же просить?
монархия просит 50 денег чтобы на 100% закончить машины
думаю надо дать - что бы мы быстрее оптику начали
egorchik2006
29.05.2007, 00:44
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 28.5.2007, 21:29) 183408</div>
монархия просит 50 денег чтобы на 100% закончить машины
думаю надо дать - что бы мы быстрее оптику начали
[/b]
Да, надо дать (только ненавязчиво поинтересоваться когда отдадут :yes: ).
А у меня вопрос: если мы построим библиотеку в Обломе (а это должно произойти через 6 ходов) и передадим город монархам библиотека останется?
А если передадим город с недостроенной библиотекой молотки вложенные в нее пропадут??
Предлагаю по дипломатии.
По Аристам.
Мрамор предложить за 10 монет в ход, но не раньше нашего Эпоса. т.е. примерно ч/з ходов 10-15,
По Облому, отдаём без войны, за это (для общемировой картины) в ход передачи Облома взять у них все "религиозные" найки нам нужны Моностыри и Храмы. Ну и Мрамор естественно.
Деньги Монархии даём. но себе запишим(что бы не забыть).
Деспоты предлагают Золото за Серебро+пищевой рессурс(Пшено) думаю мона и согласится, а монархи пусть у Аристов или АИ чегонибудь выменяют за Пушнину.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А у меня вопрос: если мы построим библиотеку в Обломе (а это должно произойти через 6 ходов) и передадим город монархам библиотека останется?
А если передадим город с недостроенной библиотекой молотки вложенные в нее пропадут??[/b]
Поскольку это "культурное" здание пропадет однозначно, с незавершенных построек то же все молотки пропадут.
Поселенца от Монархов основать город возле Кукурузы. причем он покультуре у нас вырастит быстрее чем Облом у Монархов.
Господа - вы договор читали?
Деньги и колбы являются общими, так что что-то там считать и делить бессмысленно.
Про серебро - союзник имеет приоритетное право на получение лишнего ресурса, поэтоум просто забрать серебро у монархии нельзя.
Да и вообще - зачем нам снабжать деспотов серебром? Пускай сидят на своих двух золотах.
egorchik2006
29.05.2007, 19:11
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 29.5.2007, 11:06) 183519</div>
Господа - вы договор читали?
Деньги и колбы являются общими, так что что-то там считать и делить бессмысленно.
...
[/b]
:shy2: видно невнимательно читал - пойду перечитаю...
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.5.2007, 4:59) 183427</div>
...
Деспоты предлагают Золото за Серебро+пищевой рессурс(Пшено) думаю мона и согласится, а монархи пусть у Аристов или АИ чегонибудь выменяют за Пушнину.
...
[/b]
А не жирно деспотам будет 2 ресурса за 1. :nono:
Посол - а как это понимать? Сначала ты согласился с моим предложением об Аренде Облома, потом вывесил в обменном пункте свое об обмене на поселенца через 7 ходов.
Ну и на какое предложение теперь смотреть монархии?
egorchik2006
30.05.2007, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 30.5.2007, 9:32) 183745</div>
Посол - а как это понимать? Сначала ты согласился с моим предложением об Аренде Облома, потом вывесил в обменном пункте свое об обмене на поселенца через 7 ходов.
Ну и на какое предложение теперь смотреть монархии?
[/b]
Вокс, ты наверное не понял, Посол говорит об аренде, а не об обмене на поселенца. Про поселенца он говорит, что мы своего построим ходов через 7 и приведем на место нашего нового города, который потом назовем Облом для маскировки. (Цитата: "1. Сенат подготавливает своего Поселенца и приводит его на место нового города. (примерно 6-7 ходов)"). :shy2:
Сорри, я похоже не умею читать :shy2:
Но вообщето - если это все для обмана то не пройдет. Они же на карте видят настоящий Облом и то, кому он принадлежит.
egorchik2006
30.05.2007, 19:16
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 30.5.2007, 14:33) 183790</div>
...
Но вообщето - если это все для обмана то не пройдет. Они же на карте видят настоящий Облом и то, кому он принадлежит.
[/b]
Мне кажется, если лодка аристов уплывет, то для наших противников район города Облом будет в тумане и на их картах смена владельца не отобразится (они будут видеть ту картину, что открылась их лодке). Единственная опасность - это если еще раз приплывет какое-нибудь их плав. средство...
Да в окне "Отношения" Дип. советника это легко прослеживается (монархи правы)
Т.ч. давайте готовить и регистрировать договор аренды. к следующему ходу надо бы его зарегистрировать.
Пообщался с Аристами:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Zuzik (20:34:25 5/06/2007)
вы вроде компас выучили?
Posol (20:34:38 5/06/2007)
На другие рессурсы спокойно захожу. а форум не отвечает
Posol (20:34:55 5/06/2007)
Есть такая инфа:-P
Zuzik (20:34:55 5/06/2007)
:-(
Zuzik (20:35:08 5/06/2007)
Чего сейчас учить собираетесь? Али секрет?
Posol (20:35:19 5/06/2007)
вот сидум думаем,
Posol (20:35:34 5/06/2007)
вроде Календарь собираемся
Zuzik (20:35:50 5/06/2007)
Как насчет машин?
Posol (20:35:52 5/06/2007)
но пока голосование идет,
Zuzik (20:35:57 5/06/2007)
с последующим обменом?
Zuzik (20:36:01 5/06/2007)
;-)
Zuzik (20:36:27 5/06/2007)
СЗ+бюрократия - с нашей стороны...
От вас машинки+компас...
...
Zuzik (20:40:09 5/06/2007)
Паралельно можем сменятся камнями на серебро... для увеличения счастья...
Zuzik (20:40:24 5/06/2007)
Ну и вообще было бы не плохо познакомится так сказать поближе...
...
Zuzik (20:42:01 5/06/2007)
гм... это тоже интересный вопрос... нам бы мрамор не помешал на пару ходочков... с оплатой деньгами... но не по одесским расценкам... :-)
Zuzik (20:43:37 5/06/2007)
15 монет в ход слишком неприемлимо...
Posol (20:45:18 5/06/2007)
дык вроде 100 монет за 10 ходов
Posol (20:45:45 5/06/2007)
предлагали вроде так
Zuzik (20:45:53 5/06/2007)
изначально я слышал 150... но мы у себя поговорим на эту тему... Может заодно и вас по деньгам сейчас поддержим...
Zuzik (20:46:08 5/06/2007)
а мрамор потом возьмем на время :-)
[/b]
Это так к сведению.
Видать у них с Деспотами совсем разлад пошел, или прощупывают нас.
Если это не хитрый ход и не глубокая разведка тогда наверное так и есть.
Если же это так и есть, то нужно делать шаг навстречу.
Конечно же, дело осложняется наличием договра с монархией.
Думаю нашей целью должно быть заключение такого договора с Аристократией, с которым бы согласилась Монархия и который бы обдлегчил бы нам планирующуюся войну с Деспотами.
Поэжтому предлагаю попытаться принять договор на таких условиях:
1. Условия ненападения.
2. Условие неоказание помощи тем странам, с которыми одна из сторон воюет.
3. Отсрочка передачи наук полученных в результате обмена на N ходов. N = приблизительно 30.
Последнее конечно самое сложное - это крайне невыгодно Монархии. Едиственное, что можно положить на весы - это тех же 2х ВУ на оптику+астрономию. Но это может не прокатить.
Еще вариант - объявить наши науки совместным владением Монархии и Сената, и поставить условием обмена разрешение обмена их Монархии. Но это означает полную засветку нашего союза.
Поговорил с Деспотами:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Posol (01:54:50 7/06/2007)
Спроси у своих, как они смотрят на обмен высадки иследователей на наших островах?
Posol (01:55:00 7/06/2007)
в течении 5-10 ходов.
Posol (01:55:24 7/06/2007)
Мы у вас высаживаемся и гуляем, вы у нас.
Posol (01:55:57 7/06/2007)
т.к. прогулочные туры, (по соседски)
Вотчер (01:56:12 7/06/2007)
а не проще картами махнуться?
Вотчер (01:56:20 7/06/2007)
или ты про какие острова?
Posol (01:57:28 7/06/2007)
не не проще, мы хотели бы получить (ну и отдать) не просто шот, а фактическую карту вашего острова.
Posol (01:57:49 7/06/2007)
не скрою такой вопрос задаётся всем.
Posol (01:58:39 7/06/2007)
может Аристы вам уже сказали о таком предложении с нашей стороны
Вотчер (01:59:21 7/06/2007)
я передам...хотя лично мне не совсем понятно чем это лучше чем шот
Вотчер (02:03:22 7/06/2007)
в целом как ты понимаешь нам это не шибко интересно...ваши города мы частичнор и так видим, так что ничего нового мы не получим о ттакого исследования
Posol (02:04:17 7/06/2007)
Ну видите тока 2 города, а остальное не интересно?
Вотчер (02:04:34 7/06/2007)
я бы сказал что видеть столицу не так уж и плохо
Вотчер (02:04:38 7/06/2007)
а тут еще и бешбалык
Вотчер (02:05:15 7/06/2007)
так что лично я бы сказал что потенциальный прокол от утечки информации о нас не оправдывает того что мы увидим
Posol (02:08:12 7/06/2007)
для экономического анализа шотов не достаточно
Posol (02:10:42 7/06/2007)
Да в принципе если вам наша територия не интересно то тогда и не будет высадки (тут как пожелаете), говорю же мы озадачились исследованием мира и не тока по морю
Posol (02:11:18 7/06/2007)
благо у нас эксплоуры появились,
Posol (02:11:53 7/06/2007)
мы их и к АИ повезем, ну конечно их спрашивать не будем:-D
Вотчер (02:12:45 7/06/2007)
я донесу мысль до Метрополии
Вотчер (02:12:59 7/06/2007)
ну да...после Компасса всё много проще...
Posol (02:14:19 7/06/2007)
да спроси, м/д делом мы просто маршруты щаз планируем и еслив чё, то к Аристам ч/з вас поплывем.
[/b]
Ну типа вот такой разговор, Думаю вряд ли разрешат.
Предлагаю сделать Аристократии след. предложения:
1. Поставка Мрамора на 10 ходов за 100 монет, при условии внесения предоплаты 50% в течении ближайших 2-х ходов. Остальное по факту начала поставки.
2. Обменять Календарь на Строительство 1:1 ч/з 5 ходов, ну или по факту изучения ими Строительства.
Может ещё получится Календарь поменять у Деспотов на Свод Законов, пока ведутся переговоры с Вотчером о такой возможности.
Монархия в курсе этих предложения и вроде как согласна.
1. Маловато будет, имхо... Хотя.. может жадничаю...
2. За
3.Совсем круто будет, если с деспотами сложится. Надо интенсифицироват эти договоренности, учитывая, что есть вариант разрыва договора с ними.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 8.6.2007, 3:10) 185245</div>
1. Маловато будет, имхо... Хотя.. может жадничаю...
[/b]
нам как раз 50 монет в течении 2-х ходов дадут возможность Календарь осилить за 4 хода (без переключения на бабло).
И как хороший менеджер по продажам (в прошлом) и нач. ком. отдела (в настоящем) в реале.
из опыта знаю,
Если товар не получилось продать с первого раза по той цене которую ты хотел за него получить, да ещё к тому же товар у тебя лежит на складе бесхозным, то надо сделать новое предлдожение, по которому его у тебя согласятся купить (что бы хотябы оправдать затраты на приобретение товара), а не ждать пока он кому то понадобится так остро, что готовы будут купить по любой цене.
Тем более присутствует конкуренция на рынке в лице Деспотов (и возможно АИ).
Во блин лекция получилась :shy2:
ЗЫ Жадность Федя, плохое чувство... :biglol:
не там запостил
-------------------
Провел переговоры с Зюзиком.
Аристократия предлагает полномасштабный военный союз. Согласны на заключение договора по обенам сейчас с реализацией ходов через 30.
Готовы не поддерживать деспотию если мы будем воевать. И может даже наоборот
-------------------
Любой обмен скорее всего будет сопровождаться запретом на передачу 3ей стороне. Как же нам быть тогда с договором с монархией.
Передавать же календарь деспотам вообще странно с нашей стороны - учитывая готовящуюся войну.
Предлагаю рассмотреть принципиальную возможность союза с аристократией. Если мы пойдем в этом направлении это все серьезно поменяет. Тогда прямо сейчас нам обмены и не нужны.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 8.6.2007, 19:20) 185386</div>
Передавать же календарь деспотам вообще странно с нашей стороны - учитывая готовящуюся войну.
[/b]
А почему бы и не сменятся, Календарь в военном плане им ни чего не даст,
а нам в свою очередьСЗ направление на Булавы,
Обмен снимет у Деспотов подозрение (если оно есть) о готовящейся против них акции.
Календарь - шажок к астрономии.
Хотя для отвода глаз можно конечно. Тем более его компы тоже выучат.
Непонятно зачем деспотам календарь именно сейчас - у них же стоун выключится тогда.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 9.6.2007, 22:43) 185659</div>
Календарь - шажок к астрономии.
Хотя для отвода глаз можно конечно. Тем более его компы тоже выучат.
Непонятно зачем деспотам календарь именно сейчас - у них же стоун выключится тогда.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вотчер (01:07:14 8/06/2007)
Вождь высказался против высадки исследователей на террироррию
Posol (01:08:53 8/06/2007)
Привет, почему то я не удивлен;-)
Posol (01:09:18 8/06/2007)
но проплыть то мимо дадите? без проблем?
Вотчер (01:11:32 8/06/2007)
да про пролыть он ничего плохого не сказал :-)
Вотчер (01:12:24 8/06/2007)
вы же нам козу не делаете возле Владика...плаваем - вам не мешаем и вы нам тоже
...
Вотчер (01:25:57 8/06/2007)
мы из-за Соляриса знаешь как просели?
Вотчер (01:26:16 8/06/2007)
зато вот будет когда Календарь - поднимемся чутка
Posol (01:26:38 8/06/2007)
Представляю, да и Владик своё дает
Posol (01:26:57 8/06/2007)
а при чем здесь Календарь? не понял
Posol (01:28:04 8/06/2007)
Что он даст, кроме плантаций?
Вотчер (01:29:01 8/06/2007)
ну дык Сахар же только с Плантациями
Вотчер (01:29:16 8/06/2007)
а какой еще толк от Соляриса?
Posol (01:29:21 8/06/2007)
А понял, ты про салярис
...
Posol (01:29:59 8/06/2007)
Ну так мы его вам и предлагаем, буквально ч/з 4-5 ходов.
Posol (01:31:04 8/06/2007)
Если не нужен ч/з 5 ходов можем и попозже, а вот СЗ хотелось бы получить именно ч/з 5 ходов.
Вотчер (01:32:07 8/06/2007)
ну да...пока спешки никакой нет...а ваша понятна :-)
Владик вообще задница...думали Мрамор, там хорошо получим за ВБ...пролетели с ВБ :-( :harhar:
Posol (01:32:10 8/06/2007)
озвуч такой вариант, вы нам ч/з 5 ходов СЗ мы вам Календарь по 1-му требованию, как захотите распрощатся со Стоуном.
Вотчер (01:35:20 8/06/2007)
запостал твое предложение
Posol (01:35:24 8/06/2007)
Ну да
[/b]
ЗЫ Вокс, ты когда сможешь быть на связи в он-лайне?
Хочу еще раз напомнить.
Объявляется голосование на тему нашего принципиального согласия на союза с Аристократией.
Естественно, после этого (если да) будут еще обсуждены условия.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.6.2007, 15:37) 186134</div>
Хочу еще раз напомнить.
Объявляется голосование на тему нашего принципиального согласия на союза с Аристократией.
Естественно, после этого (если да) будут еще обсуждены условия.
[/b]
А зачем голосование?
Кто из сенаторов может быть принципиально против я даже не представляю.
они от нас далеко, воевать с ними мы не собираемся. Угрозу друг для друга только гипотетическую представляем.
Даже мирный договор с ними - уже хорошо.
Военный союз - совсем интересно, но обсуждать детали, конечно, надо.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.6.2007, 19:37) 186134</div>
Хочу еще раз напомнить.
Объявляется голосование на тему нашего принципиального согласия на союза с Аристократией.
Естественно, после этого (если да) будут еще обсуждены условия.
[/b]
Категорически согласен с Майклом, думаю противников союза с Аристами нет, если бы были то уже проявились.
Т.ч. начинай соглосование условий с Аристами.
Сомое хорошее если он начнется сразу после окончания с Деспотами.
egorchik2006
13.06.2007, 19:02
Какие могут быть возражения - обеими руками за союз с Аристократами. :yes:
Выложил в переговорной проект договора с Аристократией.
Если что не так - говорите.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.6.2007, 19:35) 186981</div>
Если что не так - говорите.
[/b]
У Посла имеются идеи насчет СЗ.
Динамик выяснял у меня насчет ВА.
Dynamic (03:18 PM) :
До меня дошел слух, что вам ВА нужен?
alex_spbu (05:43 PM) :
В принципе, да.
Dynamic (05:50 PM) :
Облом хотите разобломить?
alex_spbu (05:58 PM) :
ага :-)
Dynamic (05:59 PM) :
что готовы дать взамен?
alex_spbu (06:02 PM) :
У нас есть ВУ, но это много. К ВА нужна солидная добавка
имхо
Dynamic (06:03 PM) :
в каком виде?
оружие, золото, наркотики?
alex_spbu (06:04 PM) :
свод и немножко денег
Dynamic (06:04 PM) :
нагло
свод я понимаю
но еще и денег...
ВУ на ВА+Свод идея ясна
alex_spbu (06:05 PM) :
ВУ это академия сходу или ценная найка
Dynamic (06:06 PM) :
ВУ это 1500+ колб, ВА это 1000+ колб
Свод 522 колбы
примерно равно
alex_spbu (06:07 PM) :
По текущим возможнястям не совсем равны, + СВ уже устаревшая найка
Dynamic (06:07 PM) :
У вас есть средства забрать ВА?
alex_spbu (06:07 PM) :
найдем
если договоримся
Dynamic (06:07 PM) :
устаревшая - да, но у вас нет
и Компы ее не скоро выучат
не все определяется чистой арифметикой
alex_spbu (06:08 PM) :
собственно, и я о том
Dynamic (06:09 PM) :
вам ведь нужен ВА, у нас он есть
alex_spbu (06:09 PM) :
только векторы у нас разные :-)
Dynamic (06:09 PM) :
ето просто торговля
на всякий случай, Галеру далеко от Владика не уводите
у нас + ход, так что можно быстро
alex_spbu (06:11 PM) :
Ла, давай до вечера отложим пока. Мы сами еще эту идею не совсем для себя переварили - только вчера придумали.
Dynamic (06:12 PM) :
кстати, если для вас скорость критична, можно вообще доставить прямо в Облом, хотя для нас это несколько монет в ход будет...
просто инфа к размышлению
По поводу ВА.
Чтобы отдать ВУ - нам нужно согласие монархии. Хрен они его дадут.
Более того, я даже не знаю, находится ли в рамках договора использование ВА как бомбы.
Да и Деспотам ВУ дарить неохота.
по поводу 6.2
Это вообще довольно странный пункт - мы еще в прошлый раз его обсуждали.
Дело в том что игра не предусматривает гарантий соблюдения договоров. Единственная гарантия - репутация команды. Если кто-то договор нарушает, самое худшее уже случилось. Даже если он заплатит компенсацию, это ничего не изменит, и смысла ее платить нет - нарушен договор по одному пункту или по двум - нет разницы.
Пукт введен для ясности - если ондна сторона нарушила договор, взаимные обязательства заканчиваются.
Если вдркуг возникнет ситуация когда онда из команд, готова простить нарушение - то тогда можно применить пункт 7. Туда же и компенсация. Но это должно в каждом отдельном случае решаться.
В общем, я против обмена ВУ на ВА+нечто. Похоже и Посол тоже.
Можно просто эту тему н а тормозах спустить. Заодно дымовая завеса будет. Переговоры как-бы.
В сложившейся ситуации намо похоже необходимо выбрать с кем дружить.
Со всеми не удастся, поэтому выбираем перспективного партнера - Аристократия или Монархия.
Аристократы похоже готовы на более тесгно е сотрудничество, это их плюс.
С монархами мы рядом и дружим в данный момент.
Прошу высказаться.
Стратегически лучше с аристократией, причем в долгосрочной перспективе, с пролонгациями договоров
Если аристократия заинтересуется выносом деспотов - совсем замечательно. Им это более выгодно в силу близости границ, чем монархии.
С монархией мы дружим - это хорошо. Только вот как они отнесутся к нашей дружбе с Аристократами... :whistle: В любом случае информировать монархию об этом по возможности нельзя.
В итоге - если Аристократия подписывается в войну с Деспотами и мы их выносим, Монархия останется одна без союзника и в окружении.
Короче, с Ар. нужно иметь стратегический договор. Не на 25 ходов или какого то определенного события, а с условием уничтожения Монархии, после Деспотии.
п.с. Пора уже мир дерибанить :whistle: :biglol:
я думаю договор ходов на 50 минимум..
Я вот чё то не пойму - тяжело 4 галеры построить? Или я КБшное предложение неправильно понял - плавсредства за науку?
Если они такие шустрые, можем в принципе и с Ар. говорить о войне с деспотами, те хоть рядом.
А с монархии и договора о мире хватит.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 21.6.2007, 22:01) 187816</div>
Если они такие шустрые, можем в принципе и с Ар. говорить о войне с деспотами, те хоть рядом.
А с монархии и договора о мире хватит.
[/b]
Этого будет недостаточно, Монархи сразу поймут - что к чему и к Деспотам податься могут, нужно показать, что мы в них заинтересованы.
Не, ну понятно. Монархии улыбаемся, а с Аристократией дружим. :whistle:
Поговорил с Илом:
IL2T (21:57:06 22/06/2007)
у нас есть инфа что вы идете войной на Деспотов (от вас и получена)
это конкретный план или намерения?
Posol (21:58:11 22/06/2007)
Нам нужен союзник, а так план готов, а на монархов мы положится не можем.
Posol (21:59:21 22/06/2007)
У нас есть все расчеты по нападению, но без помощи, мы их осуществить не сможем.:-(
Posol (21:59:37 22/06/2007)
не хватит производственных мощностей
IL2T (21:59:53 22/06/2007)
мы там на крылечке план толкали
чтобы его согласовать вам нужно на 20-25 ходов отказаться от возможности разрыва
IL2T (22:00:14 22/06/2007)
это сверхпринципиальное условие с вашей стороны?
Posol (22:00:29 22/06/2007)
погоди, щас посмотрю
IL2T (22:03:04 22/06/2007)
на время которое нужно для прохождения этого научного пути разрыв должен быть невозможен
Posol (22:03:10 22/06/2007)
а понял что ты имеешб в виду
IL2T (22:03:14 22/06/2007)
слишком большие риски
IL2T (22:03:35 22/06/2007)
в ходах это 20-25
IL2T (22:03:38 22/06/2007)
примерно
IL2T (22:04:49 22/06/2007)
в приниципе мы можем согласовать договор и без него
IL2T (22:05:04 22/06/2007)
а его прописать доп. соглашением
Posol (22:05:18 22/06/2007)
Просто у нас тут вот какая мысля высказывалась: "[19.06.2007 21:44:49] Му-Мука (Yury Prokhorov) говорит: Насчет 6.2: Мы передаем аристам какую-нибудь теху, а они после получения, допустим, дарят ее деспотам. Это нарушение договора и арбитр с этим согласится. В таком случае договор рвется и мы ничего не получаем.
[19.06.2007 21:45:34] Posol говорит: Ну компенсацию по любому надо брать.
[19.06.2007 21:46:16] Му-Мука (Yury Prokhorov) говорит: Опять же пункт, что в случае окончания договора стороны должны расплатиться по долгам в течение 5 ходов до разрыва. В этом случае никаких ходов "до" разрыва не будет. Надо про компенсация написать в случае разрыва."
IL2T (22:06:12 22/06/2007)
фраза большая
Posol (22:06:13 22/06/2007)
Поннял, что мы имели ввиду по разрыву
IL2T (22:06:19 22/06/2007)
сходу не осознается
Posol (22:06:41 22/06/2007)
ну то есть разрыв не по предупреждению
Posol (22:06:55 22/06/2007)
а при нарушении договора к.л. стороной
IL2T (22:07:14 22/06/2007)
просто чтобы согласовать этот обязательный научный путь нужен плотный обмен инфой о друг друге
Posol (22:07:21 22/06/2007)
2-я сторона много теряет, вот это и надо прописать
IL2T (22:07:49 22/06/2007)
и не хочется чтобы это воспринималось как изменение договора которое мы предлагем сразу после его заключения
Posol (22:08:09 22/06/2007)
давай договор заключим, а детализацию по наукам сделаем "допиком", после обмена инфой
Posol (22:08:42 22/06/2007)
"допик" - Дополнительное соглашение
Posol (22:10:00 22/06/2007)
Мы заключаем общий Военно-научный Договор о Союзе, а в допиках прописываем
1. Научный аспект,
2. Военный аспект.
IL2T (22:10:28 22/06/2007)
хорошо
Я выложу такой лог в Палатах?
Posol (22:11:33 22/06/2007)
без проблем
Аристы готовы предоставить Свод законов за Календарь (не дожидаясь подписания договора, а обычной сделкой дашь на дашь)
с Монархами согласованно они не против и за СЗ ещё не брались :censored: учат Теологию.
т.ч. всё зависит от нашего решения. ответ надо дать поскорее (по возможности)
Я думаю стоит менять, это сократит путь до Госслужбы на 4 хода.
Не совсем понятно.
Мы ведь все равно госслужбу от Аристократов получим?
Аристократы согласны на то что мы отдатим СЗ Монархии?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 25.6.2007, 23:51) 188461</div>
Не совсем понятно.
Мы ведь все равно госслужбу от Аристократов получим?
Аристократы согласны на то что мы отдатим СЗ Монархии?
[/b]
Кто тебе сказал, что мы её от них получим, за что и КОГДА?
ч/з 20-25 ходов она нам нафик не нужна.
Я Вообще думаю забить пока на Астрономию (до появления ВЛ (7-9 ходов), а выучить Госслужбу перейти на Бюрократию, а потом уже и Астро взять.
Да передача Монархам обсуждалась при разговоре с Илом.
Хм. Мы собираемся заключить союз с Аристократией. Они собираются выучить Бюрократию. С моей стороны логично было предоложить, что нам выгоднее выучить что-то другое а потом обменяться. Что-то другое - например, та же Астрономия. Какой смысл учить одно и то же? Зачем тогда союз?
Еще непонятно, если ВЛ через 7-9 ходов, то почему на изучение Астрономии нужно 20?
Ты спроси у Аристов смогит они нам дать Госслужбы ну скажем ч/з 8-10 ходов (скорее всего нет),
а мы её выучим за 6-7 ходов после получения СЗ.
7-9 ходов это при выставлении дополнительных Спецов в Карокоруме, (всего 4 Ученых,)
при спецах только от ВБ 14-15 ходов + доучивание 5-6 ходов. (всего 2 Ученых)
Зачем надрываться, только для того чтобы подарить монархии Госслужбу и СЗ?
Не проще ли просто накопить денег, выучить Астрономию, завершить договор с Монархией, и получить СЗ+ Бюрократию чуть позже?
Аристы готовы предоставить Свод законов за Календарь (не дожидаясь подписания договора, а обычной сделкой дашь на дашь)
с Монархами согласованно они не против и за СЗ ещё не брались censoree.gif учат Теологию.
Только осознал. А ведь изучение Теологии это прямое нарушение договора. Давайте устроим скандал.
Или просто разорвем договор? Кстати нам очень удобно, пусть живут с теологий а мы с Астрономией.
Тока сейчас сообразил, что Своды откроют нам путь на Философию и след. ВУ мы на Астро потратить не сможем :huh1:
Т.ч. со зделкой подождать надо до ВУ.
Но держать все ходы на деньгах, мы теряем всё наше преемущество перед всеми (от Академии),
поэтому предлагаю учить Строительство.
ЗЫ Вокс, поправь свой пост на кралечке Монархии, а то как то не очень красиво :shy2:
Я категорически против суммы 2000 за разрыв договора с Аристами. Сам договор довольно пустой. Важные вещи выносятся в допы. Там давайте и назначать доп.санкции в допах. 500 монет за сам договор самое то. Иначе возможна ситуация, когда допов не будет (не договорились), науки и военного сотрудничества не будет (не договорились), а 2000 монет будет...
Оно нам надо?
Ну почему пустой.... Там ведь есть научный обмен, есть ненападение, есть взаимопомощь и торговля. На мой взгляд, особенно с учетом того что Аристократия вроде как потенциальный союзник Деспотии, на которую мы собираемся нападать.
Поторговаться конечно можено. Думаю попытаюсь убедить их на 1500.
500 явно не получится, да и выглядит крайне подозрительно.
Поговорил с Илом:
Posol (23:49:12 27/06/2007)
у меня появилась класная идея, у тебя крылечко открыто?
IL2T (23:49:20 27/06/2007)
да
Posol (23:50:01 27/06/2007)
пост Вокса п 6.4 дополнить следующим:
Posol (23:51:04 27/06/2007)
6.4 ... всяких компенсаций со своей стороны, а команда "нарушитель" наказывается штрафом в 5 ходов ПРОБЕЛОМ
Posol (23:51:24 27/06/2007)
как тебе такой поворот событий
Posol (23:51:40 27/06/2007)
точно не у кого желания нарушать договор не возникнет
IL2T (23:51:40 27/06/2007)
не речь идет о другом
Posol (23:51:55 27/06/2007)
о чём?
IL2T (23:52:15 27/06/2007)
гарантий соблюдения договора нет. об этом Вокс писал выше!
IL2T (23:52:23 27/06/2007)
то есть 100%
IL2T (23:52:35 27/06/2007)
согласен?
Posol (23:53:17 27/06/2007)
не думаю, что кто нибудь будет рисковать если ввести мой штраф, это и будет гарантией почти 100%
Posol (23:53:52 27/06/2007)
давай такой пример
IL2T (23:54:02 27/06/2007)
есть ситуация когда нарушитель будет говорить, что он не нарушал договор
IL2T (23:54:10 27/06/2007)
или типа того
IL2T (23:54:22 27/06/2007)
не подчинится решению арбитра
Posol (23:54:53 27/06/2007)
вы передаёте нам науку "Х", а ч/з 4-5 ходов она появляется у Деспотов. и все утверждают, что они её сами выучили
IL2T (23:55:22 27/06/2007)
так
Posol (23:55:28 27/06/2007)
У вас есть сомнения на этот счет, вы делаете заяву Акотсу и он смотрит по савам.
Posol (23:57:01 27/06/2007)
Учили они её или нет, и если не учили, а наука уникальна в мире, то тут тебе пожалусто нарушение налицо и мы получаем 5 ходовый отпуск и договор разрывается
IL2T (23:57:30 27/06/2007)
Я понял тебя
IL2T (23:57:45 27/06/2007)
твоя формулировка тоже уместна
IL2T (23:58:12 27/06/2007)
Вокс упирает на фразу "немедленно и без компенсации"
Posol (23:58:12 27/06/2007)
А в остальном в принципе никаких возражений нет
IL2T (23:58:43 27/06/2007)
Акотс говорит, что пункт о разборках по понятиям в договор включать не нужно
IL2T (23:59:18 27/06/2007)
на что я приравнял просто разрыв к нарушению
Posol (00:00:10 28/06/2007)
Я с этим несогласен, пострадавший ДОЛЖЕН получить к.л. компенсацию за разрыв договора, а нарушитель ДОЛЖЕН понести наказание. Иначе действительно кучу соблазнов для нарушения договора
IL2T (00:00:35 28/06/2007)
донеси это Воксу
...
IL2T (00:01:07 28/06/2007)
если нарушитель отпирается, то никакой пункт договора ситуацию не изменит
Posol (00:01:49 28/06/2007)
Акотс изменит, если захочет, бан нарушителю и всё
IL2T (00:02:03 28/06/2007)
было в истории?
Posol (00:02:04 28/06/2007)
а на что тогда судьи?
IL2T (00:02:28 28/06/2007)
игровой процесс регулируется правилами
IL2T (00:02:44 28/06/2007)
акотс следит за исполнением правил
Posol (00:03:02 28/06/2007)
А выявления их нарушения и вынесение наказания дело судей :umnik:
IL2T (00:03:05 28/06/2007)
но кто-то может начать спорить до посинения
IL2T (00:03:23 28/06/2007)
об этом вокс хочет сказать
Posol (00:04:05 28/06/2007)
Да господи, после вынесения приговора, можно дать сутки на предоставление докозательств невиновности
Posol (00:04:18 28/06/2007)
если таковые будут
IL2T (00:04:30 28/06/2007)
все перетерли
Posol (00:04:39 28/06/2007)
Ок.
Откопал договор, но подписанный так и не нашел (не даром я с Деспотами создал "Круглый стол" всё офиц. доки можно сразу найти.)
Уточненный проект
-----------------
Договор о дружеском научном сотрудничестве между командами Сенат и Монархия.
1. Целью договора являетя
Достижение науки Астрономия, скорейшее знакомство с компьютерными оппонентами и обмен с ними технологиями.
2. Научное сотрудничество в период действия договора.
2.1. Команды предоставляют все имеющиеся у них науки партнеру по первому требованию.
2.2. Перечень изучаемых наук устанавливается договором и заключает
Науки не включенные в список разрешенных могут быть изучены только с согласия партнера.
2.3. При выборе конретной науки из перечня приоритет имеет команда с большим текущим вырабатываемым объемом колб. Вторая команда может изучать другую науку из оговариваемого перечня или предоставлять союзнику деньги для поддержания высокого темпа в изучении.
2.4. Команды не имеют права накапливать денежные резервы сверх 200 монет.
2.5. Команды не имеют право производить апгрейды, не согласованные с другой стороной. Исключениям является военные действия сопровождаемые вторжением вражеских войск на территорию команды.
2.6 Команды вводят полное эмбарго на торговлю технологиями с 3ми сторонами.
2.7. ВЛ рожденные в командах должны быть немедленно реализованы тем или иным способом (включены в город, вложены в науку, истрачены на здание, посланы в путешествие).
3. Торговое сотрудничество.
3.1. Команды не предоставляют стратегических ресурсов 3им командам.
3.2. При торговле ресурсами партнер по союзу имеет преимущественные права в торговле. . Лишний ресурс предоставляется партнеру по первому требованию. Ресурс может быть продан 3й стороне только если партнер по союзу не испытывает в нем потребности. Ресурс имеющийся один на двоих должен предоставляться партнеру периодически.
3.3. Покупка ресурсов у 3й стороны за деньги должна быть согласована с партнером.
4. Строительство и развитие.
4.1. Строительство Чудес Света осуществляется по взаимной договоренности.
После подписания договора команда Сенат закрепляет за собой право попытки строительства ВБ. Команда Монархия в свою очередь – Колосса.
В случае возникновения спорных ситуаций в будущем стороны осуществляют взаимные уступки в порядке очередности. В первой спорной ситуации право получить уступку от патнера получает команда Сенат.
4.2. Стороны имеют право на равное расселение на вновь открытых землях. В случае наличия спорных территорий для поселения стороны осуществляют взаимные уступки.
Первой право получить уступку получает команда которая открыла земли, являюшиеся предметом спора. Дальнейшие уступки команды производят в порядке очередности.
5. Военное сотрудничество.
5.1 Стороны заключают соглашение о ненападении на период действия договора.
5.2 Стороны заключают соглашение об Открытых Границах на период действия договора.
6. Досрочное завершение договора.
6.1. Догор может быть расторгнут досрочно с предупреждением за 15 ходов с выплатой денежной компенсации. Сумма компенсации составляет 1000 монет в первые 30 ходов договора и начиная с 31 хода убеличивается на 50 монет каждый ход, но не может превышать 2000 монет.
Все остальные пунты договра в период расторжения должны соблюдаться неукостнительон
6.2 Договор может быть расторгнут немедленно и без компенсации если арбитр игры вынесет определение о нарушении договора одной из команд.
6.3. При нормальном завершении договора каждая из команд должна предоставить партнеру науки которые она начала изучать не более чем за 5 ходов до завершения. Договор не считается завершенным до передачи таких технологий. В этот период переключение наук запрещается.
7. Прочее.
Любой из пунктов договора может быть изменен при обоюдном согласии сторон.
Дополнения:
2.2а Список наук разрешенных для изучения
Календарь = Calendar
Литьё = Metal Casting
Обработка Железа = Iron Works
Компас = Compass
Механизация = Machinery
Оптика = Optics
Монархия = Monarchy
Математика = Mathematics
Деньги = Currency
Астрономия = Astronomy
а также науки, изучать которые разрешается только после изобретения Астрономии.
Свод Законов = Code of Laws
Государственная служба = Civil Service
2.7а Правила реализации ВЛ.
Допускается небольшая техническая задержка при реализации. В качестве таковой могут быть исключительно время необходимое ВЛ для достижения точки реализации либо время нужное для окончания изучения текущей науки (при этом не допускается переключения в на другую науку).
Более длительная задержка должна быть согласована с другой командой. В любом случае команда получившая ВЛ должна незамедлительно информироваить партнера о способе его использования а также сроках реализации такого использования.
3.2а В качестве первого шага по сотрудничеству команды договариваются об обмене серебра (Сенат) на меха (Монархия) непосредственно после подписания договора, даже если это будет противоречить пункту 3.2
6.1а Процедура расторжения договора в случае вступления в силу пункта 6.1
Для формулы определения суммы компенсации используется момент объявления об инициировании процесса расторжения. Сумма компенсации может быть выплачена в любой момент из срока в 15 ходов отведенных на процедуру расторжения целиком или по частям. В период действия процедуры расторжения научное сотрудничество сохраняется в полной мере
При этом наука, которую команда-инициатор разрыва изучала в момент объявления о расторжении должна быть предоставлена партнеру в любом случае. Без предоставления этой науки договор не может быть расторгнут, даже если срок отведенный на расторжение (15 ходов) уже прошел.
Сторона, получающая компенсацию получает автоматическое повышение возможного денежного резерва (п 2.4.) на сумму равную уже выплаченной на данный момент компенсации.
Вот я уже кажется почти Ила убедил - а Посол не согласен :).
Посол - Акотс никого не будет наказывать пробелом - соблюдение договоров правилами не регламентируется :)
Выложил договор
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...183&st=270# (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5183&st=270#)
с подтвержением Акотса о регистрации
в спец тему в переговорной
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...mp;#entry189336 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=6096&st=0&gopid=189336&#entry189336)
Вокс, а не пора ли уже в ультимативной форме монархов спросить про изучаемые науки?
Поговорил с Птицей.
Yura000 (02:41 PM) :
Привет кардиналам!
White Hawk (02:47 PM) :
привет :-)
Yura000 (02:48 PM) :
Есть минутка?
White Hawk (02:48 PM) :
наверное есть
Yura000 (02:49 PM) :
... хотелось бы услышать от Вас ответ на несколько раз заданный вопрос о том, что Вы изучали это несколько ходов. Вот.
White Hawk (02:50 PM) :
%-\
White Hawk (02:50 PM) :
А попроще сформулируй
Yura000 (02:50 PM) :
:-)
Yura000 (02:51 PM) :
Что изучали, говорю?
White Hawk (02:51 PM) :
Тео
Yura000 (02:51 PM) :
Вай?
Yura000 (02:51 PM) :
В смысле вы помните, что это запрещено договорм?
White Hawk (02:52 PM) :
Я вообще и КБ намекал и ОТчЕ спрашивал про это
White Hawk (02:52 PM) :
они утверждали, что всё обговорено...
Yura000 (02:52 PM) :
Эх-хех-хех. И что нам теперь делать?
White Hawk (02:52 PM) :
КБ валил на Посла
White Hawk (02:53 PM) :
а делать - КБ искать
White Hawk (02:53 PM) :
и Посла :-)
Yura000 (02:53 PM) :
Насколько я помню, тео включалась в разрешенные науки в случае вашей военной поддержки.
White Hawk (02:53 PM) :
очную ставку...
White Hawk (02:53 PM) :
вот
Yura000 (02:53 PM) :
Ладно, я понял. Спасибо. Будем выяснять :-(
White Hawk (02:54 PM) :
и я так понимаю они КБ и Посол об этом говорили, раз КБ так уверенно утверждал о взаимопонимании
Yura000 (02:54 PM) :
Посла неделю не будет :-(
White Hawk (02:54 PM) :
жаль...
Yura000 (02:55 PM) :
А вопрос уже сейчас стоит ребром ;-)
White Hawk (02:55 PM) :
нападаете?
Yura000 (02:55 PM) :
Да. Но еще не знаем на кого:-)
White Hawk (02:55 PM) :
понятно всё с вами
Yura000 (02:56 PM) :
Мы хорошие
Yura000 (02:56 PM) :
Расстроились просто.
Yura000 (02:57 PM) :
Если договор нарушен, то заключать следующий лично я смысла не вижу.
Yura000 (02:57 PM) :
Надо все выяснить сначала.
И с КБ
Yura000 (03:05 PM) :
Привет, Ваше Величество! :-)
Кот Бегемот (03:05 PM) :
Привет.... :-)
Кот Бегемот (03:05 PM) :
Ну и что за наезды, блин? :-D
Yura000 (03:06 PM) :
А чего вы на вопросы не отвечаете? :-)
Кот Бегемот (03:06 PM) :
Да я Послу уже всё давно сказал.
Кот Бегемот (03:06 PM) :
что мы учим
Yura000 (03:06 PM) :
Он просто на неделю уехал и ничего об этом не сказал :-(
Кот Бегемот (03:07 PM) :
и что мы согласны по крайней мере с тем, что вокс предложил
Кот Бегемот (03:07 PM) :
Ну, дык, бывает
Кот Бегемот (03:08 PM) :
Только зачем сразу так вот всё проецировать? что мол нарушили редиски такие.
Yura000 (03:08 PM) :
У нас в бункере информация только про то, что ведутся переговоры о возможности включения теологии в список разрешенных наук для вас, но только в случае вашей военной помощи против деспотов.
Yura000 (03:09 PM) :
Ни Посол, ни Вокс не говорили о том, что договоренность достигнута.
Кот Бегемот (03:09 PM) :
Ну, Вокса я тоже не видел
Yura000 (03:10 PM) :
Есть опасение, что не все Ваши подданные хорошо относятся к Сенату ;-)
Кот Бегемот (03:10 PM) :
А с Послом.... Сейчас лог посмотрю. Не знаю здесь он или в другой аське....
Кот Бегемот (03:10 PM) :
Есть такое
Кот Бегемот (03:10 PM) :
собственно, так же, как и некоторые сенатские к монархии
Кот Бегемот (03:11 PM) :
:-)
Yura000 (03:11 PM) :
Если честно, то я никого из наших в этом обвинить не могу.
Yura000 (03:12 PM) :
Вопрос в том, что делать дальше.
Кот Бегемот (03:12 PM) :
Вот, кстати, я лог нашёл.
Yura000 (03:13 PM) :
Если Посол, либо Вокс, либо любой другой сенатор подтвердит договоренность с Монархией о Теологии, то все в порядке. А если нет?
Кот Бегемот (03:14 PM) :
И когда он подтверждать будет?
Кот Бегемот (03:14 PM) :
И вообще
Yura000 (03:14 PM) :
Да вообще никого нету :-(
Кот Бегемот (03:14 PM) :
странно
Yura000 (03:14 PM) :
Почему я и стучусь
Кот Бегемот (03:14 PM) :
я ж тебе подтвердил, что мы согласны
Кот Бегемот (03:14 PM) :
:-)
Кот Бегемот (03:14 PM) :
Этого мало? :-)
Кот Бегемот (03:15 PM) :
Предложения в бункере есть
Кот Бегемот (03:15 PM) :
мы согласны.
Кот Бегемот (03:15 PM) :
Что ещё требуется?
Yura000 (03:15 PM) :
С Вашей стороны конечно достаточно :-)
Кот Бегемот (03:15 PM) :
могу лог попробовать приложить....
Кот Бегемот (03:15 PM) :
переговоров.
Yura000 (03:16 PM) :
Было бы хорошо.
Yura000 (03:16 PM) :
Мне сейчас непонятно, о чем есть договоренности?
Yura000 (03:17 PM) :
Нам надо уже строить армию для наступления, поэтому и хочется знать, что Вы предоставите.
Кот Бегемот (03:17 PM) :
Мы договорились о 4 галерах
Yura000 (03:19 PM) :
Ладно, на самом деле, мне было важно услышать, что изучение теологии не было Вашим сознательным нарушением договора. Все остальные разногласия и разночтения не важны (ИМХО).
Yura000 (03:20 PM) :
Осталось еще много чего согласовать. Сроки, вопрос денег для апгрейда и т.д.
Кот Бегемот (03:21 PM) :
Ну, как и говорилось, мы согласны на накопление для апгрейда.
Yura000 (03:22 PM) :
Надо бы это все в переговорную кинуть. А то когда не все в курсе, может плохо кончиться :-)
Yura000 (03:23 PM) :
Мир, дружба, жевачка? [на]}->--*IN LOVE*
Кот Бегемот (03:23 PM) :
Сейчас..... Тут у меня миранда самая что ни на есть умолчальная. Лог только по одному сообщению показывает
Кот Бегемот (03:23 PM) :
Да, конечно! :-D
Yura000 (03:24 PM) :
Ну тогда до связи. Работать иногда надо :-(
Кот Бегемот (03:24 PM) :
выложу в бункер самые главные моменты....
Yura000 (03:24 PM) :
Если логи сумеешь выцепить, будет здорово.
Yura000 (03:24 PM) :
Ну или своими словами :-)
Кот Бегемот (03:24 PM) :
Давай, работай... Мне б поработать тоже, да нечем заняться.... :-(
О чем я хотел сказать.
1. Похоже у некоторых Сенаторов сложилось впечатления что можно будет иметь сразу два договора - и С Монархией и с Аристократией.
На самом деле ведь это не так - мы не сможем соблюсти условия научного обмена. Поэтому наша лошадка - Аристократия, а с монархии урвать бы 4 галеры...
2. Как быть с Астрономией. Допустим мы ее изучаем и наш договор с Монархией заканчивается. Тогда мы ее отдаечтом Аристократии и вместе с ними воюем проив Деспотов. Но, есть и обратная сторона - Монархи тоже могут слить Астрономию Деспотам. За что же тогда боролись?
Может подписать с ними протокол о нераспространении? Но тогда мы не сможем отдать ее Аристам, они не смогут нормально воевать
А сколько до конца договора с монархией ? Если не много, тогда после высадки у деспотов, этот договор смысла не имеет. Вообще. 15 ходов сверх Астрономии? А когда высадка? Если раньше астрономии, то на кой черт спрашивается монархия ?
Повторяю свой вопрос - 4 галеры тяжело построить?
п.с. Да, кстати, пусть монархи теологией делятся.
egorchik2006
02.07.2007, 21:03
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 2.7.2007, 13:56) 189458</div>
О чем я хотел сказать.
1. Похоже у некоторых Сенаторов сложилось впечатления что можно будет иметь сразу два договора - и С Монархией и с Аристократией.
На самом деле ведь это не так - мы не сможем соблюсти условия научного обмена. Поэтому наша лошадка - Аристократия, а с монархии урвать бы 4 галеры...
2. Как быть с Астрономией. Допустим мы ее изучаем и наш договор с Монархией заканчивается. Тогда мы ее отдаечтом Аристократии и вместе с ними воюем проив Деспотов. Но, есть и обратная сторона - Монархи тоже могут слить Астрономию Деспотам. За что же тогда боролись?
Может подписать с ними протокол о нераспространении? Но тогда мы не сможем отдать ее Аристам, они не смогут нормально воевать
[/b]
Я понимаю, что не может быть никаких одновременных договоров с монархией и аристократией и то, что ведется договорная работа в обоих направлениях меня смущает - я, честно говоря, уже запутался какова будет наша дальнейшая политика ...:shy2: Сам я за союз с Аристократией, но не вижу варианта как правильно "охладить градус" в отношениях с монархами, так чтобы не оставить за спиной опасного противника...
И вопрос "как быть с Астрономией" меня тоже мучит... :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 2.7.2007, 16:16) 189473</div>
...
Повторяю свой вопрос - 4 галеры тяжело построить?
п.с. Да, кстати, пусть монархи теологией делятся.
[/b]
4 галеры построить не тяжело, но на мой взгляд лучше взять их у монархов: получится мы их пусть в малой степени но втягиваем в войну с деспотами, ослабляем их наличный флот, выказываем им свое дружеское расположение, плюс высвобождаем свои ресурсы для строительства войск... :shy2: Я так думаю...
Пржде чем получить Теологию, нам нужен Монотеизм! Предлагаю вариант: на этом ходу выменять монотеизм+10 монет у Китая на Деньги; а на следующем ходу поменять Монархам Календарь на Теологию.
Господа, насколько я помню инициаторами "военных" предложений к монархии были мы...
"Лишь бы - лишь бы", это конечно замечательно, но я думал все таки о реальной военной помощи а не о 4 галерах. Я конечно много пропустил, на многое внимания не обратил... но тем не менее, по моему мы опять в задницу лезем. Причем сами.
Опасаться за монарший десант ? Даже если б они и захотели это бы слишком дорого им обошлось. Слишком. И без какого либо результата.
Поговорите с Аристократией, постройте по 4 галеры, посадите туда по 8 юнитов и деспотии на карте не будет. Изучите строительство 3а 4!!! хода, а не Астрономию за 34.
п.с. Поговорка - "За четыре галеры..."
:whistle: "Договор с монархами" это договор о научном сотрудничестве?
Кто мне подскажет на сколько ходов он заключен? И когда прекращает свое действие? :whistle:
Прочитал :yucky:
Перговоры с Зюзиком. Советую внимательно ознакомиться
Zuzik (20:41:22 1/01/2003)
Привет.
Vigo (20:41:27 1/01/2003)
привет
Zuzik (20:41:37 1/01/2003)
Как жизнь Сенаторская?
Zuzik (20:41:39 1/01/2003)
;-)
Vigo (20:42:00 1/01/2003)
холошо*DANCE*
Vigo (20:42:06 1/01/2003)
как у вас дела?
Zuzik (20:42:15 1/01/2003)
да вот думаем...
Zuzik (20:42:30 1/01/2003)
как они у нас... то ли лучше всех... то ли наоборот...
Vigo (20:42:37 1/01/2003)
как жить дальше? :-)
Vigo (20:42:59 1/01/2003)
что думаете по поводу моего предложения?:-)
Zuzik (20:43:22 1/01/2003)
да вот как то жутко неожиданно :-D
Zuzik (20:43:35 1/01/2003)
И Вокс вдруг сказал что нападение на Деспота ПРИНЦИПИАЛЬНО
Vigo (20:44:28 1/01/2003)
да я смотрю, война с деспотами превращается в гигамегапроект с применением наверное ядерного оружия *ROFL*
Vigo (20:46:17 1/01/2003)
Мы не можем напасть на монархию. Но я расчитывал в союзе с вами разделаться сначала с деспотами а потом с монархией. Потом уже будем думать над разделом мира. Делить мир вдвоем легче чем вчетвером *DRINK*
Zuzik (20:46:40 1/01/2003)
Относительно более доверительных оношений - я только за...
Но вот вопрос с Монархами нас пугает... если честно... и если для вас ЧЕТКО определена первая жертва, то для нас она может и менее жестко, но тоже выглядит очень конкретно ;-), к сожалению это не Деспотия...
Ну и главный вопрос, мы остаемся без резервного (во как загнул:-D ) Деспота в тылу и без астрономии против вас 2-их...
Vigo (20:47:04 1/01/2003)
Мы не можем напасть на монархию пока.
Zuzik (20:47:50 1/01/2003)
Я понимаю... Догвора, честь мундира и все такое... Вопрос в другом, МЫ можем на нее напасть... :-)
Vigo (20:48:16 1/01/2003)
А мы нет, вот в чем дело. При всем желании.
Vigo (20:49:03 1/01/2003)
Вы можете на нее напасть тут нашего вмешательства не будет однозначно. Кроме того...
Zuzik (20:49:07 1/01/2003)
Гм... ну и не нападайте... :-)
Zuzik (20:49:11 1/01/2003)
кроме?
Vigo (20:51:03 1/01/2003)
...кроме того, я вот тут пока разбираюсь с тем что у нас тут надоговоаривались, когда разберусь дам точный ответ. Вполне вероятно, что мы сможем вам чем то помочь в войне с монархией. То что мы не выступим против вас это я могу уже сейчас гарантировать.
Zuzik (20:51:32 1/01/2003)
Это уже хорошо...
Zuzik (20:52:51 1/01/2003)
Я так понял ты там консулишь по немногу? ;-)
Vigo (20:55:02 1/01/2003)
Не, консул Майкл и Джей Невидимка
И как же вы видите свое вторжение к монархам? Они тут же обратятся к нам и деспотам. Если по отношению к монархии у нас есть кое какие обязательства (не военные) , то с деспотами нет. Деспоты вероятно также прибегут к нам, тут у нас свобода выбора полная, но мы заинтересованы в их выносе...
Vigo (20:55:20 1/01/2003)
Вы в одиночку потянете монархию?
Zuzik (20:55:27 1/01/2003)
Как будем договариватся о 2-й жертве? Пропишем как цели договора? (Убить Деспота с Монархом)
Vigo (20:55:37 1/01/2003)
2 договора
Zuzik (20:55:48 1/01/2003)
какие?
Vigo (20:56:22 1/01/2003)
1 общий - тот что сейчас обговаривается и 2 военный - сугубо по деспотам и монархам и разделу территорий
Zuzik (20:56:55 1/01/2003)
гм... давай в общий впишем что Монархи и Деспоты не жильци...
Вопрос раздела территороий - согласен отдельно
Vigo (20:57:35 1/01/2003)
Счас посмотрю где то у в сенате я выкладывал предложения по этому поводу. По поводу войны имеется ввиду
Zuzik (20:59:07 1/01/2003)
Монархию нам силдьно тянуть не надо... мы хотим просто САМИ себя прогарантировать на будущее... перед тем как к Деспотам лицом развернуться...
Я так понял вы хотели от Монархов получать помощь?
З.Ы. Монархи то обратяться... но вы можете отказать, а Деспотам должно быть не до этого... а мы постараемся, что б Деспот не сильно рвался на помощь Монархам :-)
Vigo (21:04:28 1/01/2003)
От монархов мы хотели получить военную помощь против деспотов... но то что из этого получилось... я уже на эту тему пословицу придумал :-D
Vigo (21:05:13 1/01/2003)
Прогарантировать себя? Каким образом? Гарантии вы можете получить только когда монархии на карте не будет
Vigo (21:05:31 1/01/2003)
Деспотам монархи не помогут.
Vigo (21:05:37 1/01/2003)
100%
Zuzik (21:05:43 1/01/2003)
И наоборот тоже ;-)
Zuzik (21:06:24 1/01/2003)
Просто наши действия сделают невозможной помощь от Монархов в деле убийства Деспотов... Я на это указываю...
Vigo (21:06:56 1/01/2003)
да ее и так не будет, мы об этом уже думали
Zuzik (21:07:30 1/01/2003)
Тогда руки развязаны...
Zuzik (21:08:00 1/01/2003)
Тогда по вопросу войны с Деспотами... есть замутка ;-)
Vigo (21:08:03 1/01/2003)
Согласись вдвоем вынести легче чем 1х1, кроме того я так понимаю, монархию вы выносить не будете/не сможете,
Vigo (21:08:09 1/01/2003)
Смысл воевать?
Zuzik (21:08:27 1/01/2003)
Смысл есть... Вы ж им астрономию ТОЧНО сольете...
Vigo (21:08:33 1/01/2003)
Кроме того затраты будут в 2 раза меньше если вдвоем
Vigo (21:09:02 1/01/2003)
нет, я это хочу переиграть. До астрономиии очень далеко.
Zuzik (21:09:21 1/01/2003)
Я ж писал... Войны большой не будет... Но для нас это важно...
Zuzik (21:09:56 1/01/2003)
А потом мы сможем бросить свою тушку на чаши весов в войне с Деспотами... так сказать коварно :-)
Vigo (21:10:05 1/01/2003)
Астрономия не сольется если мы будем дейсвтовать сообща.
Vigo (21:10:32 1/01/2003)
я не вижу смысла в вашей войне с монархами. Растолкуй.
Zuzik (21:11:31 1/01/2003)
Вокс нас жутко убеждал что астрономия у монархов будет, а у нас нет... такие у вас обязательства с Монархами...
И посылал нас к Монархам заключать договора...
Vigo (21:12:58 1/01/2003)
Я сейчас гляжу на то что творится в переговорах Сенат - Монархия и тихо фигею. Это мне не нравится поэтому я и появился.
Zuzik (21:14:24 1/01/2003)
Гм... тут мне сложно сказать определенно... Но факт того, что вы будете (!) выбирать между нами и Монархами мне не нравится...
Vigo (21:16:02 1/01/2003)
А нет никокого выбора.
Vigo (21:16:38 1/01/2003)
Все зависит от вас если вы согласны, говоря проще играть 1на1 с нами.
Zuzik (21:16:55 1/01/2003)
Ты читал переговоры Вокса с Илом?
Vigo (21:17:19 1/01/2003)
Читал, но не до конца, там в основном идет речь о договоре общем
Vigo (21:17:29 1/01/2003)
а не о войне
Zuzik (21:18:27 1/01/2003)
там есть весьма интересные формулировки о Астрономии... В свете которых может интересно получится что Монархи будут согласны играть с вами 1*1...
Хотя бы по тому, что может оказаться что нас задавить будет легче...
Zuzik (21:19:33 1/01/2003)
Именно по этому мы возможно (именно возможно!!!!) ударим по Монархии...
Vigo (21:22:32 1/01/2003)
А я уверен что монархи именно так и захотят. 1на1 в смысле.
Zuzik (21:22:44 1/01/2003)
:-)
Vigo (21:23:12 1/01/2003)
Но речь об этом с ними не шла, а с вами идет сейчас.
Zuzik (21:24:52 1/01/2003)
перейдем на более прямой разговор?
Zuzik (21:25:27 1/01/2003)
назовем вещи своими именами? без протоколов? ;-)
Vigo (21:25:33 1/01/2003)
я уже давно перешел, только не прямым текстом :-P
Vigo (21:25:52 1/01/2003)
давай ;-)
Vigo (21:27:59 1/01/2003)
где ж я это писал... найти не могу :-(
Vigo (21:30:55 1/01/2003)
не нашел вобщем.
Zuzik (21:32:31 1/01/2003)
эт ясно... давай так у вас договор с Монархами... как минимум научный, причем он быстро еще не закончится...
Но воевать вы хотите сейчас (наверно силушку чувствуете) - ваш ближайший сосед деспот... к нему вы и идете... При этом Монархи вам вряд ли помогут, значит сами должны справится...
Zuzik (21:33:04 1/01/2003)
Мы не можем сейчас воевать с Деспотами по схожим причинам :-)
Zuzik (21:34:01 1/01/2003)
Кроме того у нас есть хорошие шансы придавить Монархов... Мы еще в процессе обсуждения и составления планов, но желание есть и вроде даже возможности...
Vigo (21:34:06 1/01/2003)
Да у нас есть научный договор. Воевать сейчас хочу я. Наши тоже хотят но считают сколько гвоздей уйдет на линкор - это будет долго.
Vigo (21:34:51 1/01/2003)
Я делаю вывод что у вас договор с деспотами. И соотвт. вопрос - вы будете помогать им если мы на них нападем?
Zuzik (21:35:00 1/01/2003)
Нет, не будем...
Zuzik (21:35:21 1/01/2003)
Если вы начнете с Деспотами а мы с Монархами... при этом оба не помогают соперникам но и не ввязываюдтся - создастся впечатление что каждый сам за себя
Vigo (21:35:26 1/01/2003)
Отлично. Мы не будем помогать монархии - это тоже ясно.
Vigo (21:35:46 1/01/2003)
Согласен.
Zuzik (21:36:06 1/01/2003)
Но плавно выходим на окончания Договоров... Мы по крайней мере это будем делать и ходов осталось не так много...
Vigo (21:36:58 1/01/2003)
У нас я так понимаю тоже, но монархи хотят продления на 15 х. после астрономии. Я против и об этом заявил.
Vigo (21:37:41 1/01/2003)
Все вопросы по монархии снимутся если мы договориваемся.
Zuzik (21:37:50 1/01/2003)
Закончив наше с укреплением границ от Монархов (это наша страховка от Вашего кидалова ) перейдем к Деспотам... Такой приблизительно план...
Причем мы обсудили у себя, мы согласны при определенных условиях на некую отстрочку по астрономии... но нужны будут некие гарантии и уступки... это обсуждаемо...
Zuzik (21:38:04 1/01/2003)
А уже ПОТОМ будем давить монархов...
Vigo (21:38:43 1/01/2003)
Ну кидалова с нашей стороны не будет.
Vigo (21:39:04 1/01/2003)
Т.е. вы нападаете на монархию, мы на деспотов.
Zuzik (21:39:40 1/01/2003)
Vigo (11:52:20 3/07/2007)
Ну кидалова с нашей стороны не будет.
У нас этого боятся... тем более, что про Монархов вы молчите (и сие понятно), а выглядит мутно...
Zuzik (21:39:54 1/01/2003)
Vigo (11:52:41 3/07/2007)
Т.е. вы нападаете на монархию, мы на деспотов.
Где то так
Zuzik (21:40:17 1/01/2003)
Причем в этом случае мы можем не допустить создания тандема Деспот-Монарх....
Zuzik (21:40:19 1/01/2003)
Vigo (21:40:39 1/01/2003)
Ну естессно молчим, вы ж тоже про деспотию молчите - это в паорядке вещей
Zuzik (21:40:56 1/01/2003)
И все все знают
Vigo (21:41:42 1/01/2003)
ну дык
Zuzik (21:42:07 1/01/2003)
Ты сможешь убедить своих, что с Монархами надо завязывать? Кто у вас вообще активный то?
Vigo (21:42:48 1/01/2003)
смогу, тем более, что у нас и так выбор сделан в вашу пользу
Vigo (21:43:16 1/01/2003)
Вокс, Егорчик, Мумука, Майкл, Посол в отъезде
Vigo (21:43:35 1/01/2003)
Я подключился
Zuzik (21:43:41 1/01/2003)
Я у себя выложу наши разговоры? не против?
Vigo (21:43:55 1/01/2003)
нет. я тоже
Zuzik (21:44:05 1/01/2003)
хорошо... тогда до встречи...
Vigo (21:44:51 1/01/2003)
до встречи.
Виго, :lol: почитай ВСЕ темы. На Астрономию запланирован ВУ. Так что не 34 хода а 10 от силы.
Есть еще более конкретная информация, но без согласования с Аристократами выложить ее пока не могу. :no:
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 3.7.2007, 12:38) 189572</div>
Виго, :lol: почитай ВСЕ темы. На Астрономию запланирован ВУ. Так что не 34 хода а 10 от силы.
[/b]
Это хорошо. :w00t: И не потому что быстро :harhar: по другой причине, даже причинам...
Все темы??? :shock: Я не могу :no:
Прошли переговоры с Зюзиком. Подробно говорить нет времени, выяснилось что я уезжаю на дня 2-3.
Привожу итог Зюзика.
Zuzik (01:41:59 2/01/2003)
Давай попробуем так... Ты у себя донеси позицию - с Деспотами мы в ближайшее время воевать не будем. Поэтому СЕЙЧАС любые разговоры о распределении ролей в ближайшем будущем - неактуальны... И это от нас не зависит... но за ходиков 15-20 вопрос закроем. Точнее посчитается, там тоже есть сложности... как и у вас...
Не озвучивая четко сроков нападения - объясни своим, что для нас Монархи как для вас Деспоты... Причем с прицелом на дальнейшее ВАШЕ с ними сотрудничество мы будеми проводить в этом направлении агресивную политику. Поддержки не просим... исключительно невмешательство... Мирится будем быстро... на кабальных условиях... Притормаживание монархов для нас достаточное условие (это к вопросу зачем)...
Общее направление - хаос в мире... с намеком что науки может и общие, а вот войнушки каждый сам за себя... С перспективой резкого сближения и двойных поочередных фронтов... до тех пор каждый "дружит" со своими.
Ну и надо ратифицировать Договор... Потом будем по чуть-чуть составлять доп-условия по военным действиям."
От себя - скоро будет война аристократов с монархами. Нужно подумать по поводу обмена науками с монархией - что притормозить, что ускорить, что давать, что нет. Т.е. как себя вести в этой ситуации. Ну вы поняли. Решения принимать вам. Полный лог под грифом секретно :D скину Воксу в ЛС.
На связь постараюсь выйти.
Вот блин, как некстати...
Я - за ратификацию договора с аристами.
По поводу монархов уже говорил. Нам в данной ситуации не страшно усиление монархии за счет кат и булав. Поэтому, для нас выгодно изучение ими СЗ и Цивил Сервиса (как же это по-русски :) , а не госслужба ли? ) с предачей этих наук нам до изучения астрономии.
На меня вышел Динамик и Вотчер. Хотят продления договора...
Ответил уклончиво.
По сути- переговоры надо продолжать вести со всеми. Это запутывает соперников. Хотя я не считаю большую войну своевременной, но вижу, что сенат настроен воинственно.
В этой ситуации безусловно, наш союзник- аристы. Но договор с ними меня пугает. 70 ходов, немерянные деньги за разрыв, что будет через месяц-два?
Позволю себе еще немного позанудствовать, но сегодня - последний день, когда мы можем согласовать с монархами изучение ими СЗ и госслужбы. На прошлом ходу они изучили теологию и сейчас будут выбирать что изучать.
Есть ли одобрение сената на это?
Поговорил с Динамиком:
Dynamic (10:46 AM) :
Привет!
Yura000 (10:47 AM) :
Привет землякам!
Dynamic (10:47 AM) :
Хоть один живой Сенатец...
Yura000 (10:48 AM) :
:-)
Dynamic (10:48 AM) :
Я в переговорной вопрос вчера задавал по поводу продления договора
Dynamic (10:48 AM) :
У вас есть какое шевеление по этому поводу?
Yura000 (10:49 AM) :
Ну, у нас договор чисто формальный с вами. Нас же интересует в первую очередь научное сотрудничество.
Dynamic (10:49 AM) :
Это понятно, но мир есть мир
Yura000 (10:49 AM) :
Одним науку двигать тяжеловато :-)
Dynamic (10:50 AM) :
сейчас осталось 15 ходов
Dynamic (10:50 AM) :
через 15 ходов любой из нас может напасть
Yura000 (10:50 AM) :
А вы готовы на научное сотрудничество, или только на мир?
Dynamic (10:50 AM) :
возможны варианты
Yura000 (10:51 AM) :
Как в прошлый раз? ;-)
Dynamic (10:51 AM) :
Ну, там сложно было удержаться...
Yura000 (10:52 AM) :
Раз есть варианты, то надо их обсудить.
Dynamic (10:52 AM) :
Хотя, ВБ вы все равно построили
Yura000 (10:52 AM) :
На что вы готовы?
Yura000 (10:52 AM) :
Все на все, или 1 на 1, или идти до конкретной науки?
Dynamic (10:53 AM) :
все на все - опасный путь
Yura000 (10:53 AM) :
Нам сейчас надо разработать научный план на будущее
Yura000 (10:54 AM) :
Насколько я помню, мы уже предлагали вам в целом неплохой договор
Yura000 (10:55 AM) :
В-общем, нам надо понять на какой из вариантов вы готовы пойти (если вообще готовы на какой-то :-) ), а потом уже обсуждать детали.
:yes: :yes: :yes:
Примерно такой же разговор был у меня с Вотчером.
+1 за Аристов, если они согласны с задержкой Астрономии.
Думаю нам всем выгоднее чтобы Монархи выучили конструкции. Каты - главное оружие современности.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 4.7.2007, 16:40) 189733</div>
Думаю нам всем выгоднее чтобы Монархи выучили конструкции. Каты - главное оружие современности.
[/b]
Мы уже ход изучаем конструкции. Что с этим тогда делать?
И что дальше изучать монархам? Все (кроме конструкций и астрономии) обязательные науки уже выучены. Теперь для изучения любой другой науки необходимо общее одобрение.
Динамик сказал, что их интересует только ненападение. Может проверяет наши намерения по мирности?
Телефонограмма от Посла:
Обязательные науки выучены, но Своды и Госслужба в списке договора, (в отличии от Теологии)
т.ч. пусть изучают их, а с Аристократов потом другое возьмем. (например Филосовию).
/Секретарь Посла/ :shy2:
P.S. Сам будет 8-9 числа.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Своды и Госслужба в списке договора[/b]
Дык вроде нету.
Деньги пусть дают.
За договор кроме нас с Мумукой голосовать кто-то будет?
По приоритетам голосую так
- широкий договор с Аристократией
- научный договор с Монархией
egorchik2006
05.07.2007, 17:01
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 5.7.2007, 9:08) 189806</div>
...
За договор кроме нас с Мумукой голосовать кто-то будет?
[/b]
Я уже вроде голосовал за полномасштабный договор с Аристократией (тем более раз они подождут с астрономией).
Мне очень нравится мысль закончить наше научное сотрудничество с монархами таким образом: мы изучаем Конструкции-Астрономию; они изучают Своды-Госслужбу (с тратой своего великого)... :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 5.7.2007, 18:01) 189854</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 5.7.2007, 9:08) 189806
...
За договор кроме нас с Мумукой голосовать кто-то будет?
[/b]
Я уже вроде голосовал за полномасштабный договор с Аристократией (тем более раз они подождут с астрономией).
Мне очень нравится мысль закончить наше научное сотрудничество с монархами таким образом: мы изучаем Конструкции-Астрономию; они изучают Своды-Госслужбу (с тратой своего великого)... :shy2:
[/b][/quote]
+1
Читал я тот договор. Больше не буду. Ни в какой редакции. :no: Вопросов дофига. А пересматривать никто не будет. Вы б еще страниц 15 договора написали и его вместо правил вешать можно будет. :harhar:
Слишком он долгий, надо бы сократить на ходов 20.
Господа, я вынужден на неделю-две удалиться от сенатской активной жизни - работа.
Ходы в экстренных случаях могу делать - по инструкциям. Больше ничего не могу :(
У нас насколько я понимаю - 2 главные задачи
1. Завершить заключение договора с Аристократией желательно с решением вопроса Астрономии.
2. Надо наконец составить план военных действий против деспотии. Как минимум план подготовки - чего нужно построить.
Вы будете смеяться, но и я сейчас уезжаю. Вернусь во вторник вечером. Так что подхватывайте флаг, кто живой.
Аристы согласны на договор, мы вроде тоже. Так что если никто не против, то киньте в переговорную согласие от нас. Где у нас консулы ;) ?
я все читаю, могу при случае походить.
Но это максимум, на текущий момент...
Вот Вотчера почитал - про 15 ходов мира после окончания договора...
В договоре:
3.5. Договор может быть расторгнут досрочно с обязательным уведомлением со стороны инициатора расторжения договора не позднее чем за 15 ходов до момента расторжения.
Вотчер, видимо, неправильно трактует. Я полагаю, можно нападать на следующий ход после окончания договора. Динамик тоже так считает, судя по всему.
Наконец прояснили позицию с Илом.
Суть их мегапредложения в следующем.
1. мы идем на жертву и НЕ МЕНЯЕМ у монархов тео+ГС.
2. мы учим фео + гильдии и за счет этого получаем возможность взять ВУ
инженерию + порох + химию.
3. аристы тем временем учат бюрократию - бумагу - образование - либерализм, мы им подгоняем химию и они берут сталь.
ну еще из нюансов - инжененрию берет тот, у кого ВУ будет больше
Обмен науками нормальный, по колбам. Бюрократию и сталь мы получаем бесплатно.
Ну вот -заманчиво н амой взгляд. Так как мы и они лидеры по производству ВУ, то план очень похоже ждет успех.
Всего нужно будет 5 ВУ на обоих. Хотя можно и 6 и 7 для скорости.
Вот - решение надо принять быстро, до след хода аристов. Мы догооврились потянуть время и оба использовать отсрочки.
Я в общем-то почти за - прошку высказываться.
Ну я в общем то тоже не против.
egorchik2006
13.07.2007, 00:03
Я так понял, что сначала мы все-таки добиваем договор с монархами (то есть мы учим Астрономию, они Своды и ГС, только Теологию и ГС мы у них не берем)? И только после этого вступает в силу договор с аристократией?
Я тоже не совсем понял, для чего нам отказываться от халявных тео и гс? Приоритеты помешают?
Астрономию нам по-любому учить и отдавать монархам. И потом, мы же вроде уже договорились с монархами, что они учат для нас сз и гс?
А так, я как и говорил за договор с аристами. Но надо бы договориться с монархами о ненападении.
да Тео и ГС дают бумагу - а она все в плане применения ВУ сбивает.
ГС все равно монархи вовремя вряд ли успеют, тем более мы полюбому е получим от Аристов, только с задержкой.
Но от аристов мы только в обмен получим, а от монархов даром.
Но, в принципе, это конечно не так важно. Но надо ли?
Предлагаю на этом ходу (а он уже у нас) определиться.
Кто нынче ходит?
Это обдумано :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Обмен науками нормальный, по колбам. Бюрократию и сталь мы получаем бесплатно.
[/b]
Хожу я, но наверное возьму отсрочку - чтобы было время принять решение.
А как это на предстоящие военные действия повлияет? Помощь от Монархов будет?
Никак не повлияет, Монархи тут не причем.
На самом деле с монархами тут вышла фигня - мы то все им дали что они хотели, а формально условия не подписали. Теперь у нас аргументов нету.
ЧТо-то они нам конечно дадут, но что и когда... все равно это будет мизер и он погоды нам не сделает
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.7.2007, 20:10) 190684</div>
Хожу я, но наверное возьму отсрочку - чтобы было время принять решение.
[/b]
Совсем уже пора ходить!
egorchik2006
17.07.2007, 02:07
Вокс, исправь на крылечке свою фразу: "Аристократия не может приобрести у Сената науку <strike>Аристократия</strike> Астрономия ранее чем через 15 ходов после начала договора."
Вроде договаривались о 1500 монет компенсации при разрыве договора?
В свете происходящих событий (война аристов с монархами), этим договором аристократы нас не втянут в войну с монархией?
Нам нельзя без ГС,
Чем собираетесь Деспотов гасить (или Аристы нам Булав дадут).
и бюрократия посчитайте скока нам даст.?
А вероятность ВЛ всегда сменить можно, спецами :secret:
Посол, к сожалению вопрос был решен, во время твоего отсутствия было проведено голосование.
Аристы нам дадут слонов - а это по моему даже лучше булав.
Вероятность ВЛ тут не причем - суть идеи в возможности взять ВУ Инженерию - Порох - Химию.
Поговорил с КБ
...
Posol (00:20:18 20/07/2007)
понятно, а может на грейд бабла дать или уже дубов не осталось?
Кот Бегимот (00:21:38 20/07/2007)
Но проблемы есть.
Кот Бегимот (00:21:38 20/07/2007)
Галеры, к сожалению под вопрос ставятся :-(
Кот Бегимот (00:21:38 20/07/2007)
Там город пустой
Кот Бегимот (00:23:04 20/07/2007)
А аристократы две коляски приволокли
Posol (00:23:42 20/07/2007)
да действительно проблемы.
...
Что и ожидалось. :(
Надо было занимать больее жесткую позицию с теологией и всему остальному...
Может настоять на своём,
т.к. инициатором войны выступила Монархия, то её проблемы на фронте нас мало волнуют,
обещали галеры за Теологию, пусть гонят :nono:
Проблема в отсутствии рычагов давления. Мы все выполнили уже... Тео дали, ВУ использовали.
так что осталось только по-хорошему :)
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 21.7.2007, 1:58) 191885</div>
Проблема в отсутствии рычагов давления. Мы все выполнили уже... Тео дали, ВУ использовали.
так что осталось только по-хорошему :)
[/b]
В смысле - "отольются кошкам котам мышкины слезки"?
Ну нет, просто скандалитьс ейчас бесмысленно.
Лично врде КБ пообещал... но ведь он может и передумать.
Ну мы можем например Астро не давать,
если уж совсем на принципы идти.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 21.7.2007, 20:23) 191969</div>
Ну мы можем например Астро не давать,
если уж совсем на принципы идти.
[/b]
Астро дать мы должны, т.к. это прописано в договоре, а галеры за теологию решали в рабочем порядке, строго не запротоколировано.
Монархи настойчиво требуют мрамор
надо что то ответить конкретное
А на каком основании, интересно?
И что там они про галеры говорили?
На самом деле, уже можно сказать, что договор мы с ними продлевать не будем. Чего уже скрывать?
Так что с них, наверное, тольго СЗ.
Мы вроде по договору должны рессурсы предоставлять по требованию
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Лишний ресурс предоставляется партнеру по первому требованию.[/b]
Под "лишним" ресурсом я понимаю второй или более ресурс. У нас один мрамор, который может нам самим понадобиться. Он не лишний.
Хотя, это я так понимаю. Может есть мнение, что раз не используешь, то и лишний? Но тогда мы 10 ходов не сможем его использовать, даже если очень понадобится.
хм, вообще я считаю, что мы не обязаны его предоставлять - он один у нас.
Думаю можно дать под твердые обязательства поставки галер.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 25.7.2007, 7:26) 192470</div>
Думаю можно дать под твердые обязательства поставки галер.
[/b]
Posol (01:03:29 25/07/2007)
на счет мрамора пока не в курси, Вокс сейчас рулит, я пока не сильно в теме, реал блин.
Posol (01:04:09 25/07/2007)
но вроде в палате согласны были передать ходов на 10
Posol (01:04:22 25/07/2007)
когда не могу сказать
Бихолдер (03:00:04 25/07/2007)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/MTDG2...5_to_Senate.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/MTDG2_AD-0125_to_Senate.zip)
Бихолдер (03:00:09 25/07/2007)
мрамор давай
Бихолдер (03:00:15 25/07/2007)
галеры строить
Posol (03:00:57 25/07/2007)
У вас Галеры мраморные??=-O
Бихолдер (03:01:16 25/07/2007)
ага
Posol (03:02:24 25/07/2007)
А как же мы их в Галеоны переделывать будем, пока не знаем;-)
Бихолдер (03:03:35 25/07/2007)
ну так учитесь
Posol (03:04:00 25/07/2007)
Учим, Учим.
Нужно официяльно (на крылечке) попросить Монархов изучить для нас Луки,
в противном случае нужно изучать самим и делать прибилд Арбалетов.
А мрамор мы им так и не передали?
я вчера потребовал от Отче официального подтверждения поставок галер со сроками...
тогда и мрамор обещал
Поговорил с КБ.
Как сделать скрытый текст? // Спасибо, сделано.
:-)Слушаю.
Yura000 (01:24 PM) :
привет, Величество :-)
Yura000 (01:25 PM) :
звали?
Кот Бегемот (01:25 PM) :
Привет :-)
Кот Бегемот (01:25 PM) :
Ну, что значит звали? :-) Хотелось бы обсудить некоторые вещи....
Кот Бегемот (01:26 PM) :
Сейчас, я сейв открою - так будет удобнее....
Yura000 (01:26 PM) :
ок
Кот Бегемот (01:29 PM) :
Во-первых, луков мы, так и быть выучим.
Кот Бегемот (01:29 PM) :
А дальше что?
Кот Бегемот (01:29 PM) :
Вы нас, наверное, и на лошадей зарядить захотите?
Yura000 (01:30 PM) :
Мы готовимся к войне и решаем чем нападать.
Yura000 (01:30 PM) :
К сожалению, на булавы расчитывать сложно, не успеть их настроить.
Кот Бегемот (01:30 PM) :
То есть пока ещё кешики точно не утверждены? :-)
Yura000 (01:31 PM) :
поэтому ищем замену
Yura000 (01:31 PM) :
Щаз как раз это в-основном и обсуждаем
Yura000 (01:31 PM) :
А лошади у нас вроде же были? :-)
Кот Бегемот (01:32 PM) :
Я имею в виду науку
Yura000 (01:32 PM) :
А-а-а.
Yura000 (01:32 PM) :
Ну так это мы не против :-)
Кот Бегемот (01:32 PM) :
:-)
Yura000 (01:32 PM) :
Все равно и вам пригодится :-(
Кот Бегемот (01:33 PM) :
Я не знаю... В принципе, у нас феодализм потом хотели...
Кот Бегемот (01:33 PM) :
Бюрократия, видимо, обламывается
Кот Бегемот (01:33 PM) :
Ибо торговец не её хотит :-)
Yura000 (01:33 PM) :
Ну и ладно, все равно бюрократия - это плохо :-)
Кот Бегемот (01:34 PM) :
Плохо.
Кот Бегемот (01:34 PM) :
Только не в циве
Yura000 (01:34 PM) :
Не успеть просто и кат настроить и галеоны апгрейдить и булав наделать
Кот Бегемот (01:34 PM) :
Ну, в принципе, можно и лошадей.
Yura000 (01:34 PM) :
Конечно, бюрократия нужна, просто не горит.
Yura000 (01:35 PM) :
Как у вас боевые действия?
Кот Бегемот (01:35 PM) :
Аристы слиняли куда-то
Yura000 (01:35 PM) :
Напроказничали?
Кот Бегемот (01:35 PM) :
есть малось
Кот Бегемот (01:35 PM) :
пастбище порушили
Yura000 (01:35 PM) :
А кто на кого напал то?
Кот Бегемот (01:36 PM) :
они на нас
Yura000 (01:36 PM) :
гады!!
Кот Бегемот (01:36 PM) :
Вопрос номер 2
Кот Бегемот (01:36 PM) :
Мехмед нам Монархию готов сменять
Кот Бегемот (01:36 PM) :
Так что, в принципе, оправданно мы её не учили
Yura000 (01:37 PM) :
на что?
Кот Бегемот (01:37 PM) :
Вот в этом весь вопрос
Yura000 (01:37 PM) :
сейв гляну
Кот Бегемот (01:37 PM) :
Если бы менял просто на СЗ, то всё было бы просто
Кот Бегемот (01:37 PM) :
А он ещё что-то хотит вдобавок
Кот Бегемот (01:38 PM) :
Из неуникальных наших наук есть ещё Машинерия.
Кот Бегемот (01:39 PM) :
Она есть у Аристократов, но её нет у Деспотов
Yura000 (01:39 PM) :
Мда. Мехмед какой-то. И где вы его выкопали? :-)
Yura000 (01:39 PM) :
А денег он не хочет?
Yura000 (01:40 PM) :
Я так понимаю, что то что есть у аристов скоро будет и у деспотов.
Кот Бегемот (01:40 PM) :
Ну, есть такой, существует.... Даже с нами очень дружит
Кот Бегемот (01:40 PM) :
Ну, вот и я о том же....
Кот Бегемот (01:40 PM) :
Можно ему сменять Машинерию - тогда заодно получается ещё его и на аристократов натравить
Кот Бегемот (01:41 PM) :
В принципе, Теологии достаточно
Кот Бегемот (01:41 PM) :
Но она у нас, вроде как, пока уникальна
Yura000 (01:41 PM) :
А с кем Мехмет еще контачит?
Кот Бегемот (01:42 PM) :
Мы видим деспотов, аристократов и Цезаря
Кот Бегемот (01:42 PM) :
Китайца пока ещё не видим
Кот Бегемот (01:43 PM) :
То есть - с этими тремя ещё есть контакты у него
Кот Бегемот (01:44 PM) :
А про китай пока не знаем, но, кажется, чуть-чуть осталось до того, как мы их встретим
Yura000 (01:44 PM) :
СЗ и так дороже монархии (ничего личного :-) ). Неужто на доплату не соглашается?
Кот Бегемот (01:45 PM) :
Можно за 50 монет...
Кот Бегемот (01:45 PM) :
Но хочется, честно говоря, ещё и на войнушку его
Кот Бегемот (01:45 PM) :
сподвигнуть
Yura000 (01:46 PM) :
такгда ИМХО лучше за 50 монет
Yura000 (01:46 PM) :
Не верю, что Мехмет отправит флот в бой
Кот Бегемот (01:46 PM) :
Так тут не только флот
Yura000 (01:46 PM) :
Скорее всего спросто посид немного и замирится
Кот Бегемот (01:46 PM) :
торговые пути
Кот Бегемот (01:47 PM) :
отношения....
Кот Бегемот (01:47 PM) :
Да и плавала там где-то трирема рядом с ними
Кот Бегемот (01:47 PM) :
Другое дело, что вряд ли он знает куда к Деспотам плыть
Yura000 (01:48 PM) :
Я так думаю, что 50 монет не жалко, а возможность натравления останется
Кот Бегемот (01:48 PM) :
Тогда мы вам пару ходов ничего не отправим. У вас астрономия притормозится
Yura000 (01:49 PM) :
Жалко тратить науку на атаку одной триремы. А торговых путей и без Мехмеда должно хватать
Кот Бегемот (01:49 PM) :
А мы ещё и цезаря на них
Кот Бегемот (01:49 PM) :
И у них только динамики останутся
Yura000 (01:49 PM) :
У нас сейчас 109 монет и -31 в ход. Так что три хода терпим
Кот Бегемот (01:49 PM) :
как торговые партнёры
Кот Бегемот (01:50 PM) :
А науку жалеть-то нечего особо, мне кажется. Мы ж в итоге не против компов играем. Они всё-таки больше фон.
Yura000 (01:51 PM) :
Никто не помешает во время "натравления" вернуть 50 монет, а может и больше получится
Кот Бегемот (01:51 PM) :
В имеющуюся науку уже все вложения сделаны. А 50 монет можно ещё куда-нибудь вложить
Кот Бегемот (01:51 PM) :
Ну, натравить-то прямо сейчас хотелось
Кот Бегемот (01:51 PM) :
самое время...
Yura000 (01:52 PM) :
Жалко не науку, а получение этой науки командами
Кот Бегемот (01:52 PM) :
Он ещё и десяток монет доплатит
Кот Бегемот (01:52 PM) :
Так есть же у аристократов она
Кот Бегемот (01:52 PM) :
Я машинерию имею в виду
Yura000 (01:53 PM) :
думаю... :-)
Yura000 (01:54 PM) :
В-общем, мое мнение такое:
Yura000 (01:55 PM) :
Если бы я решал, то сейчас просто поменял бы монархию за 50 монет, а в более подходящий момент подписал бы на войну
Yura000 (01:56 PM) :
Потом, никто не помешает аристам подписать тоже Мехмеда на вас, и нужно будет что-то чем задобрить Мехмеда.
Yura000 (01:56 PM) :
Ну и главное, я не вижу достаточных дивидентов сейчас от натравления
Кот Бегемот (01:56 PM) :
ну, это вряд ли.
Кот Бегемот (01:56 PM) :
он их не любит
Yura000 (01:56 PM) :
одна трирема, ИМХО, не всчет
Yura000 (01:57 PM) :
За хорошую плату Мехмед, насколько я еге себе представляю, согласится на что угодно
Кот Бегемот (01:57 PM) :
его тирема и цезаревская там есть
Кот Бегемот (01:57 PM) :
порушат ему что-нибудь
Кот Бегемот (01:58 PM) :
А там и мы как раз!
Кот Бегемот (01:58 PM) :
пока они на эти триремы отвлекутся.
Кот Бегемот (01:58 PM) :
Цезаревская-то вообще совсем рядом.
Yura000 (01:59 PM) :
Ну это вам видней. Я не знаю, какие у вас там силы готовы. Может и поможет.
Yura000 (01:59 PM) :
Я высказал свое мнение исходя из имеющейся информации.
Кот Бегемот (02:00 PM) :
Хорошо.
Yura000 (02:00 PM) :
Ну и опять же у тебя опыт игры с людьми гораздо больше :-)
Кот Бегемот (02:02 PM) :
А науков для задабривания потом достаточно - тот же свод можно будет вообще не отдавать. За одну Машинерию он соглашается сразу и на слив Монархии и на войну с Аристами, да ещё и 10 имеющихся монет отдаёт.
Yura000 (02:03 PM) :
Эх, не ускорило бы это получение деспотами машинерии. Кто знает какие у деспотов договоренности с аристами по обмену науками...
Кот Бегемот (02:04 PM) :
Ну, это сложно сказать :-)
Yura000 (02:04 PM) :
Это, в общем-то, единственное, что немного пугает.
Кот Бегемот (02:04 PM) :
знал бы прикуп....
Yura000 (02:04 PM) :
Не хочется нарваться на булав.
Кот Бегемот (02:05 PM) :
Ну, в принципе, если им припрёт, то они уж наверняка смогут сменять Бюрократию на Машинерию.... Если у них, конечно, что-то вроде поколбового обмена.
Yura000 (02:06 PM) :
Так что получается довольно понятно. Вам выгоднее обмен на машинерию, а сенату на 50 монет.
Кот Бегемот (02:07 PM) :
Ну это да... У вас пока что враг у ворот не стоял... :-\
Кот Бегемот (02:07 PM) :
А у нас, похоже, где-то близко плавает :-(
Кот Бегемот (02:08 PM) :
Кажется, они всё-таки погрузили коляски опять на лодку.
Кот Бегемот (02:08 PM) :
Я, просто, вспоминаю предыдущее положение дел.
Yura000 (02:08 PM) :
А не преувеличиваешь? Сложно поверить, что аристы подготовились к нормальной атаке, а мелкие наскоки, имхо, не опасны
Кот Бегемот (02:08 PM) :
Они, конечно, не особо опасны.
Кот Бегемот (02:09 PM) :
Но вот в этот раз нам сильно повезло
Кот Бегемот (02:09 PM) :
что в городе не рашили ничего до этого
Кот Бегемот (02:09 PM) :
и получилось с нуля зарашить копьё
Кот Бегемот (02:09 PM) :
А если б они не две коляски, а коляску с топором привезли
Кот Бегемот (02:10 PM) :
то и это могло бы не спасти
Yura000 (02:10 PM) :
Но теперь то вы готовы?
Кот Бегемот (02:10 PM) :
Не до концы ещё
Кот Бегемот (02:11 PM) :
План подготовки они нам немного сбили всё-таки :-)
Кот Бегемот (02:11 PM) :
Но сильно навредить, по идее, уже больше не должны.
Yura000 (02:11 PM) :
Мы считаем, что успех (т.е. снос как минимум одного важного города) может принести только серьезно спланированная атака типа готовящейся нашей. Все остальное практически всегда можно отбить тем или иным способом.
Кот Бегемот (02:12 PM) :
ну, вот, вырос бы город на один ход раньше...
Кот Бегемот (02:12 PM) :
мы бы там каравеллу рашанули.
Yura000 (02:13 PM) :
Рисковые вы :-)
Кот Бегемот (02:13 PM) :
А они бы высадились - и нам уже нечем было бы от этих двух колясок отбиваться
Yura000 (02:13 PM) :
Зачем вам каравелла? Скоро галеоны будут.
Кот Бегемот (02:13 PM) :
сколько ходов, кстати?
Кот Бегемот (02:14 PM) :
Может и правда их отменить на фиг?
Yura000 (02:14 PM) :
щас посмотрю
Yura000 (02:15 PM) :
Вложено 569 из 2990, ВУ дает 1587 колб, по Ф2 у нас 148 колб в ход
Кот Бегемот (02:16 PM) :
5 ходов где-то получается
Кот Бегемот (02:16 PM) :
5-6
Кот Бегемот (02:17 PM) :
Сложно... С одной стороны, вроде, и немного
Yura000 (02:18 PM) :
На сколько я помню 148 надо умножить на 1.2. Получается 177. (2429 - 1587)/177. Получается 4.7 хода, т.е пять.
Кот Бегемот (02:18 PM) :
А с другой - над ж чем-то вражеские лодки сбивать, если пожалуют.
Yura000 (02:18 PM) :
Пять ходов и потерпеть можно.
Кот Бегемот (02:18 PM) :
Мей би.
Yura000 (02:19 PM) :
Ну что ж, в принципе позиции понятны, так что вам решать. А меня обедать зовут :-)
Кот Бегемот (02:20 PM) :
Давай :-)
Кот Бегемот (02:20 PM) :
Похоже только, что четвёртую галеру не успеть построить :-)
Кот Бегемот (02:20 PM) :
Будет уже галеон
Yura000 (02:20 PM) :
Их бы еще апгрейднуть
Смотри тут (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=6060&pid=187136&st=0&#entry187136)
Чтобы не обсуждать в переговорной. А есть ли смысл в попытках скрыть договор? Как показывает опыт, все прекрасно знают кто с кем и против кого дружит. Интересно, а почему Спарк уверен, что мы хотим на них напасть? Поэтому и союз монархов с деспотами имхо весчь совершенно определенная.
Ну и плюс фиктивная война может вызвать споры о противоречии правилам.
Лучшая хитрость - это грубая сила.
ну нельзя имхо так явно.....
лучше пусть сомневаются
Ставлю на голосование бесплатную бередачу Аристам конструкций и луков.
Имхо резонно - особенно учитывая что бюрократию мы получим на шару, хотя у монархов ее нет.
Ну пусть дадут какую нибудь науку взамен, если есть конечно. Для количества.
Я за, тем более если они нам Философию подгонят.
egorchik2006
05.08.2007, 19:47
Я за. :yes:
Не могу не поддержать столь позитивное начало договора :)
>>Ну пусть дадут какую нибудь науку взамен, если есть конечно. Для количества.
Само собой дадут. Хотя бы ту же философию.
Тут вопрос в бесплатности.
Мы им бесплатно конструкции - они бюрократию.
А чего у нас Монархи учат,
может нам Кешиков выучить, пока
а то до Астро остаётся 1 ход. :whistle:
Монархи обещали кешиков учить. Если и кинут, то ИМХО это не повод нам терять лицо.
Да, вроде бы нам кешики обещаны, КБ говорил.
Я кстати из них еще стараюсь по 40 монет в ход выпрашивать - как обещано было.
так всё-таки какое решение принимаем по Конструкциям для Аристов, чего молчим?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 15.8.2007, 18:06) 195876</div>
так всё-таки какое решение принимаем по Конструкциям для Аристов, чего молчим?
[/b]
Так вроде как согласно большинство.
Аристы все про конструкции напоминают, надо бы дать?
Поговорил с Илом,
долго разговаривали часа 2-2,5.
Posol (02:38:36 24/08/2007)
Т.е. подведем итог.
1. Науку пока не ускоряем.
2. Обмен драг. камни на серебро проводим.
3. Мы можем на крайний случай расчитывать на возврат китов ч/з 3 хода,(если понадобится)
4. Вы готовы к эмбарго Деспотов (но будете ещё обсуждать)
5. Махмед сможите подписать, если мы не сможем.
6. Возможно открытие 2-го фронта на 145-м ходу.(будете обсуждать)
IL2T (02:39:33 24/08/2007)
> 1. Науку пока не ускоряем.
вы можете ускорить если хотите
Posol (02:39:45 24/08/2007)
ок.
IL2T (02:40:15 24/08/2007)
> 2. Обмен драг. камни на серебро проводим.
вопросу в сроке (нужно обсуждать вместе с 4)
Posol (02:40:54 24/08/2007)
без вопросов може и подождать до эмбарго
IL2T (02:40:55 24/08/2007)
не вместе
а вопрос в дате начала обмена
Posol (02:41:26 24/08/2007)
мы готовы будем со 130-го хода
IL2T (02:41:37 24/08/2007)
> 5. Махмед сможите подписать, если мы не сможем.
Он в данный момент находится с нами в состоянии войны
Posol (02:41:55 24/08/2007)
Блин придется плыть к нему
IL2T (02:42:22 24/08/2007)
> 3. Мы можем на крайний случай расчитывать на возврат китов ч/з 3 хода,(если понадобится)
Китов мы не можем вам отдать, сделка будет действовать 10 ходов
IL2T (02:43:40 24/08/2007)
возможно мы можем продать вам своих китов
Posol (02:44:06 24/08/2007)
думаю до войны не понадобится
IL2T (02:44:10 24/08/2007)
в целом все так
Сегодня пообщался с Вотчером
Posol (00:50:55 25/08/2007)
слушаю
Вотчер (00:50:58 25/08/2007)
вы уж там плиз как договор закончится, так из тервод плиз отгребите в сторонку :-)
Вотчер (00:51:29 25/08/2007)
мы в общем в курсе что для контртеррористической операции такого количества галеонов как у вас не надо
Posol (00:51:33 25/08/2007)
без проблем, на текущем ходе ваши граници и кончатся.
Вотчер (00:52:00 25/08/2007)
ага...вот и замечательно...рад что мы понимаем друг друга...ну а Спарк - он эмоциональный товарищ
Вотчер (00:52:44 25/08/2007)
мы тут уже даже решили что галеоны по наши души, предприняли соответсвующие меры, так что рекомендую поискать более лёгкую цель :-)
Posol (00:55:22 25/08/2007)
Понято учтемс, вот тока скока их не так уж и много
Вотчер (00:55:56 25/08/2007)
зато какие вместительные :-)
Posol (00:59:04 25/08/2007)
Да же не приходится гадать откуда инфа такая
Вотчер (01:06:04 25/08/2007)
ну а что - графики то тоже не спрячешь
Вотчер (01:06:23 25/08/2007)
или ты предложешь другой объяснение тому куда бабки делись?
Posol (01:06:49 25/08/2007)
А чего графики, кстате не сильно показательны (как оказалось)
Вотчер (01:07:47 25/08/2007)
интересен тренд
было бабло, не стало бабла...причём явно не от того что врубили науку на 100%
Вотчер (01:08:26 25/08/2007)
у АИ бабла не появилось - сначит вы его не подарили...значит куда оно делось? вот-вот
Posol (01:08:50 25/08/2007)
а я и не скрываю, что та галера, которая 5 ходов назад проплыла мимо Владика уже с БОЛЬШИМИ парусами плавает
Вотчер (01:09:31 25/08/2007)
если бы одна - кто бы парился?
Posol (01:09:31 25/08/2007)
и юнитов вы видели которых мы на неё погрузили
Вотчер (01:09:47 25/08/2007)
юниты да - явно не по нашу душу :-)
Вотчер (01:09:55 25/08/2007)
если это все что мы видели :-)
Posol (01:10:23 25/08/2007)
ну конечно чего то не видели, а я не скажу:-P
Вотчер (01:10:46 25/08/2007)
ну вот мы тоже решили что мы не видели слишком много :-)
Вотчер (01:11:03 25/08/2007)
чтобы прсто пропустить это мимо ушей
Posol (01:11:50 25/08/2007)
ну надеюсь ожидание не перерастет в нетерпение....
Posol (01:12:28 25/08/2007)
хотя в принципе даже Булав найдем чем встретить
Т.ч. практически они в курсе, скорее всего от Монархов, вот тока не знают когда нас ждать.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 31.8.2007, 0:24) 198606</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 31.8.2007, 0:15) 198605
Позволю себе обратить внимание Ув. Консула, на то обстоятельство, что проблема не в проекте договора, а в перспективах и результате.
[/b]
Позволю себе обратить внимание уважаемого сенатора на то обстоятельство, что если деспоты предложат хороший договор (учитывающий как их, так и наши жизненные интерексы), то будут и перспективы, и результаты.
[/b][/quote]
Майкл, в твоих речах отсутствие "идеи" и ты ждешь ее от деспотов - это неприемлемо! :nono:
Если Деспоты предложат ЛЮБОЙ договор, то нам придется его обсуждать, если нам придется его обсуждать, тогда рано или поздно возможно придется и подписать. А как же Аристократия и военные планы? Нападать в процессе обсуждения что ль? Или не нападать совсем? Тогда я не знаю как ты с аристократами объясняться будешь. И что они о нас подумают.
Кроме обеспечения НАМИ безопасности деспотов от НАС ЖЕ САМИХ, никаких предложений от них я пока не услышал. А это предложение попросту проверка - согласимся, значит не так агрессивны и воевать вроде не собирались (+ дальнейшее спокойствие деспотов), а откажемся от паритета - ну тогда все ясно. Можно поставить условием паритет со всеми, на что деспоты не пойдут - это не выполнимо. Да и звучит бредово. Как по мне, я б вообще в эту авантюру не ввязывался, тем более что авантюра эта, только для нас авантюра, для деспотов это хороший результат.
п.с. Причины по которым мы отказываемся от совместных действий с аристократами, должны быть вескими, поэтому, сначала цель, а только потом проект договора.
п.п.с. Что то у нас линия партии вилять шибко стала. Или я от жизни отстал? :shock:
Добавлю пару слов.
Посидели, попили чаю/кофе с Динамиком, потрепались про международную ситуацию.
Они все примерно понимают. Очевидно, что галеоны нужны для атаки на кого-нибудь. Очевидно, что это либо они, либо монархия.
Больше всего они боятся арбалетов, для чего и были вынуждены (как он говорит) поменятся науками с монархами для защиты.
На счет успеха нашей атаки сказал, что полностью их убить мы не сможем, но при внезапном с ударе с неожиданного направления напакостить смогем. :)
Сокрушался, что идет гонка вооружений. Я так понял, что он действительно не против вернуться в мирное русло.
Из интересных моментов. На первом этапе игры не хватило буквально чуть-чуть до союза 3 против 1. Угадайте, кто этот 1? ;)
Согласен, что монархи вылезли с низов за счет нас. Союз был неравноценный.
Паролей выпытать не удалось :shy2: :) .
ЗЫ. Надеюсь, что описание происходящего в реале не является аморальным действием в игре.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 31.8.2007, 1:09) 198609</div>
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 31.8.2007, 0:24) 198606
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 31.8.2007, 0:15) 198605
Позволю себе обратить внимание Ув. Консула, на то обстоятельство, что проблема не в проекте договора, а в перспективах и результате.
[/b]
Позволю себе обратить внимание уважаемого сенатора на то обстоятельство, что если деспоты предложат хороший договор (учитывающий как их, так и наши жизненные интерексы), то будут и перспективы, и результаты.
[/b][/quote]
Майкл, в твоих речах отсутствие "идеи" и ты ждешь ее от деспотов - это неприемлемо! :nono:
чик-чик
п.с. Причины по которым мы отказываемся от совместных действий с аристократами, должны быть вескими, поэтому, сначала цель, а только потом проект договора.
п.п.с. Что то у нас линия партии вилять шибко стала. Или я от жизни отстал? :shock:
[/b][/quote]
1. Ничего я не жду.... :harhar: и идей выдвигать не хочу, зачем? Все равно нападем скоро.
Ты не бери в голову то, что там говорится...
2. :yes: А есть кто-нибудь, кто хочет отказаться от совместных действий с аристами?
3. Вообще-то как может вилять то, чего нет? Имхо, нет у нас линии партии. Так, по течению плывем. Что есть очень и очень плохо.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 31.8.2007, 16:34) 198717</div>
3. Вообще-то как может вилять то, чего нет? Имхо, нет у нас линии партии. Так, по течению плывем. Что есть очень и очень плохо.
[/b]
Ну тут как сказать. Чем меньше всяких линий и целей, тем больше направлений движения :harhar:
Dynamic (14:49:18 4/09/2007)
Привет!
Vigo (14:49:24 4/09/2007)
ПРивет
Dynamic (14:49:41 4/09/2007)
Что вы со Спарком сцепились?
Dynamic (14:50:12 4/09/2007)
Он со всеми в таком стиле общается
Vigo (14:50:13 4/09/2007)
да ничего особенного
Vigo (14:50:25 4/09/2007)
я знаю
Dynamic (14:50:28 4/09/2007)
иногда получает рид онли
Dynamic (14:51:18 4/09/2007)
Трирему можете вести
Vigo (14:51:27 4/09/2007)
его иногда приходится ставить на место так сказать
Dynamic (14:51:27 4/09/2007)
не критично
Vigo (14:51:44 4/09/2007)
да я знаю что не критично. Там вообще нет ничего критичного
Dynamic (14:51:48 4/09/2007)
нас напряг только Галеон на СВ от нас
Dynamic (14:51:56 4/09/2007)
он конечно далеко
Dynamic (14:52:09 4/09/2007)
но, команда взволновалась
Vigo (14:52:37 4/09/2007)
галеон вез войска к варварскому городу
Dynamic (14:52:44 4/09/2007)
это не тот
Dynamic (14:53:03 4/09/2007)
Это, судя по всему, ваш разведчик на Северах
Vigo (14:53:08 4/09/2007)
что ж теперь любой увиденный вами галеон будет вызывать такую реакцию?
Dynamic (14:53:17 4/09/2007)
это ПЕРВЫЙ
Dynamic (14:53:23 4/09/2007)
потому и реакция
Vigo (14:53:30 4/09/2007)
я ж говорю наши корабли по всему свету плавают
Dynamic (14:54:05 4/09/2007)
просто Галеон довольно быстр и может довольно ловко подвозить Десант
Vigo (14:54:21 4/09/2007)
ну там нет никого, он пустой
Dynamic (14:54:29 4/09/2007)
посему нас волнует потенциальная высадка у Карфы
Dynamic (14:54:34 4/09/2007)
верю
Vigo (14:54:37 4/09/2007)
ну понятно, так что ж теперь вообще на них не плавать?
Dynamic (14:54:49 4/09/2007)
Плавать
Dynamic (14:54:59 4/09/2007)
я свои соображения в теме написал
Vigo (14:55:10 4/09/2007)
прочту
Vigo (14:55:58 4/09/2007)
будем считать инцидент исчерпан. Ок?
Dynamic (14:56:05 4/09/2007)
Ок
Ну вот, лишнее доказательство к моему посту в теме - "стратегия"
Всем все ясно. Хотя лично мне жаль. Динамики наш естественный союзник мог быть. Если бы они согласились на наше предложение в прошлый раз. Не судьба, видимо.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 5.9.2007, 0:09) 199559</div>
Всем все ясно. Хотя лично мне жаль. Динамики наш естественный союзник мог быть. Если бы они согласились на наше предложение в прошлый раз. Не судьба, видимо.
[/b]
- Может не надо? :nerves:
- Надо, Федя... Надо! :nono:
Поговорил с Илом, они просят Каравелу
IL2T (22:31:28 7/09/2007)
скажи а где ваша каравелла что для ВУ стоит
Posol (22:32:06 7/09/2007)
на юго-западе от деспотов
IL2T (22:32:22 7/09/2007)
в один ход передать не сможете?
Posol (22:32:35 7/09/2007)
нет
IL2T (22:32:41 7/09/2007)
понял
Posol (22:32:44 7/09/2007)
на 2-м сможем
IL2T (22:33:11 7/09/2007)
у нас тут есть подозрения на то что галеон монархов будет безобразничать
IL2T (23:22:34 7/09/2007)
где она может быть через 2 хода?
Posol (23:34:38 7/09/2007)
гружусь, щас посмотрю точно
IL2T (23:36:22 7/09/2007)
вообще этот галеон нам может серьезно попортить нервы
IL2T (23:36:46 7/09/2007)
если он координирует свои действия с Деспотией
Posol (23:40:36 7/09/2007)
на след ход она всанет на Ю-В от крабов Алексондрии, потом войдет в вашу культ границу
IL2T (23:41:16 7/09/2007)
так-с
IL2T (23:41:43 7/09/2007)
на крабах через 2 хода может стоять этот галеон
IL2T (23:43:23 7/09/2007)
вам надо так встать чтобы на конец хода стоять ЮЗ от крабов
Posol (23:49:48 7/09/2007)
на конец 2-го хода будем.
Posol (23:50:25 7/09/2007)
передадим вам каравелу на этой клетке (направление 1 от крабов)
IL2T (23:51:30 7/09/2007)
точнее так
IL2T (23:52:07 7/09/2007)
а на следующий ход решим в зависимости от того куда она дальше двинется
IL2T (00:14:40 8/09/2007)
на самом деле меня больше всего беспокоит война
Posol (00:15:02 8/09/2007)
с кем?
IL2T (00:15:06 8/09/2007)
какой шанс что вы поменяете решение на то что в костре озвучено
IL2T (00:15:23 8/09/2007)
Динамик сегодня Зюзику сказал
Posol (00:15:34 8/09/2007)
маленький,
IL2T (00:15:40 8/09/2007)
что к нападению Сената дескать готовы
IL2T (00:17:01 8/09/2007)
солярис как цель не рассматривается ес-сно?
IL2T (00:17:28 8/09/2007)
и владик
Posol (00:17:31 8/09/2007)
Были попытки, но отмели, пусть он их экономику понижает
Posol (00:18:19 8/09/2007)
А вот про владик спорим, я против, Вокс и Виго за снос в 1-ю очередь
IL2T (00:18:19 8/09/2007)
на сколько у вас % готовы юниты?
Posol (00:18:49 8/09/2007)
Галеоны все, ениты (кроме кат) все в прибилде
IL2T (00:19:17 8/09/2007)
понятно
IL2T (00:19:41 8/09/2007)
на самом деле нужен совместный продуманный план
IL2T (00:19:53 8/09/2007)
иначе все пойдет лесом
Posol (00:20:04 8/09/2007)
Согласен, есть мысли по этому поводу?
IL2T (00:20:10 8/09/2007)
точнее может пойти :)
IL2T (00:20:51 8/09/2007)
и мне кажется что разумно разнести
IL2T (00:20:57 8/09/2007)
владик и солярис
IL2T (00:21:06 8/09/2007)
с морской блокадой
IL2T (00:21:22 8/09/2007)
а потом навалиться вместе
IL2T (00:21:33 8/09/2007)
чтобы мы галеона 4 выставили
Posol (00:21:49 8/09/2007)
Вот тоже склоняемся к морской блокаде, снос Сочи+Владик
Posol (00:22:03 8/09/2007)
а остальное оставить Гренам с Пушками.
IL2T (00:23:17 8/09/2007)
мне этого для расчета хватит
IL2T (00:23:50 8/09/2007)
на сегодня все?
IL2T (00:24:47 8/09/2007)
а с нашей стороны Мурманск?
Posol (00:25:07 8/09/2007)
Согласен,
Я против сноса Владика в 1 очередь. Я за снос Сочи в 1 очередь
Спарк объявил нам войну!!! :)
Говорит, что потопили наши корабли, вроде :shock:
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 12.9.2007, 13:52) 200891</div>
Спарк объявил нам войну!!! :)
Говорит, что потопили наши корабли, вроде :shock:
[/b]
Как ход будет можно лог из игры вывесить в студию ?
Поговорил с Динамиком.
Динамик (23:58:41 12/09/2007)
Привет!
Posol (23:59:12 12/09/2007)
привет
Динамик (23:59:36 12/09/2007)
Предлагаю решить вопрос войны и мира
Posol (23:59:58 12/09/2007)
Давай порешаем.
Динамик (00:00:13 13/09/2007)
нужно командное решение
Динамик (00:00:31 13/09/2007)
с нашей стороны достаточно моего слова
Динамик (00:00:42 13/09/2007)
а с вашей как?
Posol (00:01:30 13/09/2007)
Ну единолично решения я принять не могу, а в досягаемосте тока егорчик сейчас.
Posol (00:01:47 13/09/2007)
Смотря какого уровня решение конечно
Динамик (00:03:10 13/09/2007)
Довольно долго ситуация балансировала на грани
Динамик (00:03:35 13/09/2007)
но сейчас опасность атаки с вашей стороны слишком велика
Динамик (00:04:06 13/09/2007)
и косвенные факторы указывают на атаку через 3-4 хода
Динамик (00:04:51 13/09/2007)
Ждать далее нам не представляется возможным
Динамик (00:05:17 13/09/2007)
т.к. в случае начала боевых действий сейчас мы имеем инициативу
Динамик (00:05:40 13/09/2007)
Война не является для нас целью
Динамик (00:06:14 13/09/2007)
это можно рассматривать как контрудар
Динамик (00:06:25 13/09/2007)
как активную защиту
Posol (00:06:25 13/09/2007)
Т.е. ты хочешь сказать война ради мира:-D
Динамик (00:06:31 13/09/2007)
да
Динамик (00:06:52 13/09/2007)
мы возьмем отсрочку
Динамик (00:07:07 13/09/2007)
но, если решение не будет принято за сутки
Динамик (00:07:12 13/09/2007)
будет война
Posol (00:08:08 13/09/2007)
Ну это то же самое, что и за ход до окончания нашего договора было, то же говорили, что мол мы на вас нападём, но тока ради своей собственной безапасности, но вот 130-й ход прошёл и сенат на вас почему то не напал
Posol (00:08:28 13/09/2007)
Какого решения ты ждёшь?
Динамик (00:08:46 13/09/2007)
Я удивился, что вы тогда не напали
Динамик (00:09:03 13/09/2007)
хотя по логике это было бы правильней
Динамик (00:09:14 13/09/2007)
т.к. сейчас мы гораздо сильнее
Posol (00:09:42 13/09/2007)
Война с вами не самоцель для сената, во всяком случае сейчас.
Динамик (00:09:42 13/09/2007)
Решение - либо мир на Н ходов, где Н больше 15
Динамик (00:10:06 13/09/2007)
либо война
Posol (00:10:25 13/09/2007)
Т.е. ненападение, или что ты под миром понимаешь?
Динамик (00:10:32 13/09/2007)
ненападение
Динамик (00:11:22 13/09/2007)
по наукам пока не вижу вариантов обмена
Динамик (00:11:34 13/09/2007)
не дадите же вы нам Астро :)
Posol (00:12:37 13/09/2007)
Не в ваших интересах сейчас развязывать войну, особенно на море, ну убъёте вы 1 галеон и трирему, и что дальше будете делать когда стек галеонов поплывет по вашим водам.
Динамик (00:13:02 13/09/2007)
пусть плывет
Динамик (00:13:14 13/09/2007)
это ненадолго
Posol (00:15:33 13/09/2007)
Н ние могу тебе сказать ни "да" ни "нет", но зная настроении сената подобный ультиматум не пойдет на пользу нашим отношениям. Я выложу лог у себя посмотрим чего народ скажет.
Динамик (00:16:30 13/09/2007)
Сопли давно уже жевали обе стороны
Динамик (00:16:42 13/09/2007)
просто сейчас уже назрело
Posol (00:18:00 13/09/2007)
Астро вы сами не изучите в ближайшие 10 ходов, а Монархам сдорово переплатить предется за неё, т.ч. решайте сами, тока не надо обвинять сенат в нарушении договорённостей, как это было в после 1-й демки. Запретить вам атаковать наши суда мы не можем.
Динамик (00:19:13 13/09/2007)
Мы не обвиняем, т.к. письменных договоренностей не было, мы просто устанавливаем факт
Динамик (00:20:08 13/09/2007)
Монархия, конечно, еще та, но что поделать...
Posol (00:20:41 13/09/2007)
Не развязывать никому не нужную войну:-X
Динамик (00:21:05 13/09/2007)
полностью согласен
Динамик (00:21:18 13/09/2007)
но без гарантий не пойдет
Posol (00:25:02 13/09/2007)
Хорошо я тебя понял,
что решение об атаке уже принято и отменит его тока договор о ненападении не менее чем на 15 ходов.лог выложу, посмотрим, что народ скажет.
Динамик (00:25:20 13/09/2007)
подверждаю
И с Бихом
Бихолдер (23:38:42 12/09/2007)
привет
Posol (23:39:46 12/09/2007)
Привет
Бихолдер (23:39:51 12/09/2007)
как смотрите на то, чтоб продлить не только мир, но и нераспространение астрономии?
Posol (23:42:21 12/09/2007)
думаю что возможно но не уверен, а вот непередача юнитов 3-й стороне думаю и вам и нам интересна
Posol (23:42:43 12/09/2007)
у вас терки с Аристами, а у нас с деспотами
Posol (23:43:12 12/09/2007)
зачем нам друг другу проблемы создавать, хоть и чужими руками,
Posol (23:43:29 12/09/2007)
этот пункт можно внести в новое соглашение.
Бихолдер (23:45:33 12/09/2007)
ты пока подумай...
передача... это довольно сложная штука...
много не передашь
через врага то....
а о деталях пусть с вами Псиса разговаривает :-)
Posol (23:46:47 12/09/2007)
Ну пара Ваших Галеонов у Деспотов создаст нам некоторые проблемы, да и пара наших у Аристов вам не сахар.
Posol (23:47:33 12/09/2007)
а судя по темпам их наук Астро у них самостоятельно может быть уже к 145-му ходу
ваши мысли господа.
Варианты:
1. Забить на Галеон и Трирему и начинать "экономическу блокаду".
2. Согласится на альтиматум на 20 ходов, закрыть границы, подписать Иосю, может и Аристов, подписать с Монархами нераспространение Астро (нужно переговорить с Аристами), а войсками в прибилде занятся Мухамедом.
Деспотам вспомнить все когда будут Пушки, Фрегаты и Гренадеры.
egorchik2006
12.09.2007, 19:43
Я против договора с деспотами - иначе зачем все эти наши приготовления. Война, так война - зато теперь у нас чистая совесть и в глазах мировой общественности мы не выглядим агрессорами :biglol: ... На самом деле положение осложняется - надо подумать об увеличении ВМФ, если деспоты ввязываются в войну у них должно быть достаточное количество каравелл...
По договору с монархией, мне кажется, надо сначала обсудить этот вопрос с аристами - наших союзников это непосредственно касается...
Против договора о ненападении - не извлечь какой-либо результат из производства юнитов - бессмысленная трата времени и ресурсов.
вариант 1
т.е. против договора
Против договора
За увеличение морского контингента + экономическая блокада
З.Ы. <strike>Так корабль они потопили или нет ? Лог можно в студию ?</strike>
Вроде хода еще не поступало
З.Ы.Ы. Предлагаю заключить с ними договор в случае сноса Владика(типа боимся их атаки с этой базы) - они на это не пойдут и пусть думают(в купе с отсутствием атаки на 130 ход+все наши последние разговоры шли про Владик же), что наша цель снос Владика - как потенциально опасной морской базы, или во всяком случае запутываются :)
Конечно за войну :)
ВНИМАНИЕ!
Требую реакции судьи и общественности.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Динамик (00:20:08 13/09/2007)
Монархия, конечно, жид еще тот, но что поделать...[/b]
Считаю абсолютно недопустимым проявления любых форм расизма, антисемитства и других националистских идей.
В аське между собой можете говорить что угодно, но появление подобных высказываний в публичных местах недопустимо.
ЗЫ. Динамик очень ждет нашего ответа в переговорной. Я намекнул, что скорее всего ответа не будет, так как отвечать нам не выгодно.
Поскольку единогласно Сенат за п. 1,
ч/з 2 часа выложу на крыльце наше решение.
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 13.9.2007, 12:06) 201134</div>
Конечно за войну :)
ВНИМАНИЕ!
Требую реакции судьи и общественности.
<div class='quotetop'>Цитата
Динамик (00:20:08 13/09/2007)
Монархия, конечно, жид еще тот, но что поделать...[/b]
Считаю абсолютно недопустимым проявления любых форм расизма, антисемитства и других националистских идей.
В аське между собой можете говорить что угодно, но появление подобных высказываний в публичных местах недопустимо.
[/b][/quote]
Му-Мука, ты серьезно? ты смайлик не забыл поставить?
у этого слова есть значение -"скряга, жадина"
и из контекста следует именно такое значение
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 13.9.2007, 13:09) 201165</div>
ЗЫ. Динамик очень ждет нашего ответа в переговорной. Я намекнул, что скорее всего ответа не будет, так как отвечать нам не выгодно.
[/b]
можно по Йохару ответить :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 13.9.2007, 15:37) 201222</div>
Му-Мука, ты серьезно? ты смайлик не забыл поставить?
у этого слова есть значение -"скряга, жадина"
и из контекста следует именно такое значение
[/b]
Абсолютно серьезно.
У многих слов есть разные значения, но не все их следует употреблять.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Жид (в позднепраславянском *židъ — заимствование из итал. giudeo[1], где из лат. judaeus — «иудей») — традиционное славянское обозначение евреев и/или иудеев, развившее в некоторых языках также ряд переносных значений. В современном русском языке приобрело бранное, оскорбительное значение.[/b] с Википедия
О продлении мирного договора с монархией.
А как быть с этим:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
5.3 Стороны заключают договор о взаимопомощи. При нападении на одну из команд, она имеет право запросить у партнера немедленное и безусловное объявление войну агрессору, и партнер обязан вступить в войну. Запрещается проводить переговоры с агрессором, оговаривающие неучастие или степень участия войск партнера в боевых действиях.[/b]
Что нам делать, если монархи нападут на аристов, и они потребуют нашей помощи?
Вообщем я тут ошибся и написал не то :)
То Iohar:
Не понял.
Это у нас договор с аристами такой.
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 13.9.2007, 15:38) 201239</div>
То Iohar:
Не понял.
Это у нас договор с аристами такой.
[/b]
Точно не понял :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 13.9.2007, 14:37) 201222</div>
Му-Мука, ты серьезно? ты смайлик не забыл поставить?
у этого слова есть значение -"скряга, жадина"
и из контекста следует именно такое значение
[/b]
Если Му-Мука так серьезно относится к этому значит воздержимся от употребления подобных слов, нужно уважать собеседника и его мнение, тем более ничего невыполнимого он не просит, это мое мнение :shy2:
Исправил т.ч. думаю вопрос исчерпан,
данное выражение было употребленно в контексте, как "Скряга, жадина"
Еще раз заостряю внимание на том, что если мы подпишем продлении мира с монархами, то это может вызвать нарушение нами договора с аристами.
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 14.9.2007, 4:38) 201373</div>
Еще раз заостряю внимание на том, что если мы подпишем продлении мира с монархами, то это может вызвать нарушение нами договора с аристами.
[/b]
С аристами согласованно
Вдруг подумалась одна мысль.
А не стоит ли нам запросить у аристов вступления в войну с деспотами? Пункт 5.3 как раз и подходит к нашей ситуации. Деспоты напали на нас, и мы имеем право потребовать от аристов вступить в войну.
Хуже не будет.
А ведь правда...
Надо прозондировать почву.
Правда не уверен, что надо давить если они не выразят энтузиазма.
В порядке бреда.
Может попросить Аристократию выступить посредником в заключении мира? Пусть поугрожают деспотам своим участием :)
А тем временем мы спокойно будем свой план выполнять...
Насчет конструкций и луков - вроде же все за бесплатную передачу луков с конструкциями...
Так чего тянем? Или новые обстоятельства какие?
ок
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 13.9.2007, 17:22) 201250</div>
Исправил т.ч. думаю вопрос исчерпан,
данное выражение было употребленно в контексте, как "Скряга, жадина"
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Насчет конструкций и луков - вроде же все за бесплатную передачу луков с конструкциями...
Так чего тянем? Или новые обстоятельства какие?
[/b]
То есть возражеий не имеется, значит так Аристократии и говорю.
egorchik2006
20.09.2007, 13:37
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.9.2007, 10:56) 202789</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Насчет конструкций и луков - вроде же все за бесплатную передачу луков с конструкциями...
Так чего тянем? Или новые обстоятельства какие?
[/b]
То есть возражеий не имеется, значит так Аристократии и говорю.
[/b][/quote]
Возражений нет :no: .
Да, так коневодство может тоже отдать? Вроде причины резонные...
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 21.9.2007, 16:21) 203015</div>
Да, так коневодство может тоже отдать? Вроде причины резонные...
[/b]
Тем более, что Деспоты тоже у кого-то уже сменяли.
egorchik2006
21.09.2007, 19:41
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 21.9.2007, 12:21) 203015</div>
Да, так коневодство может тоже отдать? Вроде причины резонные...
[/b]
Я за :yes:
Я то же не против, если не будет возражений, то передадим.
Господа, мне показалось, что ВГ стал про-Карфагенянским,
или у меня параноя :shock:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- Карфаген направляет ультиматум Монголии с требованием очистить Берингов пролив от монгольских кораблей. (как будто мы находились не в нейтральных водах а в их культ. границах)
- Не получив ответа на ультиматум, Карфагенский ВМФ, неся потери, тем не менее проводит успешную атаку монгольской триремы и галеона. (мы оказывается так и не удостоили ответом Деспотию :shock: , да и действительно бедные карфагенянские моряки несут потери от коварных Сенаторских головорезов.)
....
- Деспот Динамик, имея подозрения о наличии запрещённого груза на борту египетской каравеллы ”Arab Searcher”, отдаёт приказ своему ВМФ вступить в переговоры, и в случае их провала затопить судно. (вобщето переговоры ведут дипломаты, а коль приказ был отдан ВМФ, то и результат отсюдо)
- Карфагенский капитан перепутал последовательность действий в приказе (какие непутевые у них капитаны :biglol: )
...
/отклоняя предложения мирного урегулирования Вождя – по сути, начало войны/(Оказывается это мы начали войну :w00t: )
...
Мехмед II, лидер турок и по совместительству владелец самой большой армии на 450 г. н.э., является давним и истовым индуистом и объявил эту религию государственной – поговаривают, что причиной тому не только пожелания рядовых турок, но и целенаправленное насаждение религии миссионерами-подданными Карфагена. Глубоки корни индуизма и в Китае, владениях Цинь Ши Хуанди – доля индуистов среди его народа высока, и долгое время их вера находила поддержку у правителя, однако некоторое время назад этот человек, скорее финансист, чем духовник, купился на щедрые посулы Египта и, вопреки чаяниям собственного народа, объявил государственной религией своей страны конфуцианство. Счастью китайцев не было предела… Теперь есть. (оказывается у деспотов трудятся тока миссионеры, а у других идет наглый подкуп правительства :biglol: )
...
Рим, не без участия карфагенских миссионеров, недавно примкнул к когорте стран, сплотившихся под знаменем Каши Вишнавата.[/b]
И?
Журналисты ведь тоже люди?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 25.9.2007, 1:00) 203566</div>
И?
Журналисты ведь тоже люди?
[/b]
На то они и журналисты, что бы независимо освещать и не отдовать предпочтения к.л. :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 24.9.2007, 20:04) 203542</div>
Господа, мне показалось, что ВГ стал про-Карфагенянским,
или у меня параноя :shock:
[/b]
буду писать в стиле акотса.
1. никаких предвзятых статей "про" или "контра". критерий - читабельность и интересность статьи. там уже как рука ляжет (пальцы ударят).
2. некто Посол взят на карандаш за преднамеренную (или нет - следствие покажет) дискредитацию полноправленных членов ООН, общеизвестных и незаменимых журналистов популярного издания. :umnik:
<_<
<div class='quotetop'>Цитата</div>
некто Посол взят на карандаш [/b]
Ну вот договорился,
когда же игра начнется, а то так и до кутузки недолго :w00t:
Ловите сенаторы :bye:
Sparc (19:31:17 2/10/2007)
да у вас че много осталось то??
Sparc (19:31:57 2/10/2007)
здорвье то подрывается с каждым ходом
Vigo (19:33:02 2/10/2007)
Спарк, фигня вся в том что вы войска клепаете, а мы нет. так что глянем потом кто подорвется и на чем
Vigo (19:33:29 2/10/2007)
а мира ой как долго не будет видать
Sparc (19:34:11 2/10/2007)
фигня в том, что несмотря на то, что мы "войска клепаем", по очкам вы сосенте у нас целую сотню
Sparc (19:34:18 2/10/2007)
несмотря на астрономию
Vigo (19:34:43 2/10/2007)
большое достижение?
Sparc (19:34:49 2/10/2007)
да уж.." мира долго не видать", пока из вас всю душу не вытряхнем, то и мира не будет
Sparc (19:34:52 2/10/2007)
да нет...
Sparc (19:34:57 2/10/2007)
просто мы везде первые
Sparc (19:35:07 2/10/2007)
хотя и войска клепаем
Sparc (19:35:15 2/10/2007)
делов то
Vigo (19:35:18 2/10/2007)
ну так чего ты радуешься.
Vigo (19:35:40 2/10/2007)
поживем увидим кто в конце радоваться будет
Sparc (19:36:00 2/10/2007)
ну, ну...
Sparc (19:36:21 2/10/2007)
посол то молчалив что то...
Sparc (19:36:28 2/10/2007)
видать побольше тебя понимает
Sparc (19:38:47 2/10/2007)
я так думаю, что вы щаз мозгуете, как лучше ноги унести
Sparc (19:38:56 2/10/2007)
:D
Sparc (19:39:02 2/10/2007)
сильномогучие сенаторы
Sparc (19:39:06 2/10/2007)
понтов то сколько было
Sparc (19:39:11 2/10/2007)
предлагали вам мир
Sparc (19:39:14 2/10/2007)
хе-хе
Sparc (19:39:56 2/10/2007)
однако 4:2 в нашу пользу, скоро и гаденыша вашего недобитого дотопим, 5:2 будет
Sparc (19:43:36 2/10/2007)
знаешь в чем у вас проблема, виго? в том, что вы только ЧУЖИМИ руками воевать умеете... Мониными, да Парламентскими... а как вышло самим воевать, так обкакались тут же :D
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot