О запрещенных в НР приемах

[Jorge]

О запрещенных в НР приемах

Тут вот какой вопрос на обсуждение.

Я часто использовал и использую (включая текущий НР15) технологию перемещения юнитов через несколько континентов (островов) за один ход: гружу юнит на баржу, переплываю через узкий пролив, выгружаю на том берегу, еду по ж/д до другого портового города в котором есть баржа, гружусь на нее и плыву дальше до другого острова (континента) и т.д. Методика вполне естественная и, думаю, многие ее используют.

Так вот, апосля мысля пришла такая: этот прием фактически ничем не отличается от запрещенного в НР перемещения юнитов цепочкой судов, даже еще хуже - тут еще и ж/д подключается. Хоть я и противник считать это запрещенным приемом, но правила есть правила и если уж перемещения юнитов цепочкой судов запрещено, то перемещение юнитов через континенты и узкие проливы за один ход уж тем более должно быть запрещено.

Однако, использование юнитов на том же ходу (под "использованием" понимается также и погрузка в другую лодку), на котором он приплыл (то есть сразу после выгрузки из лодки), по моему, вполне естественно. Не должен же я, выгрузив юнита из транспорта, фортефаить его, ждать ход и только потом двигать???

А как быть с "лодкой на подхвате"? Это когда лодка не доплывает до берега 1-2 клетки, навстречу выплывает другая лодка и забирает юнитов. Это тоже низзя?

Мое предложение: все это разрешить.

[Vox]

Jorge, первый прием был обжужден в НР12 и признан разрешенным, как паромная переправа...

А второй прием - цистая цепочка, так нельзя.

Ключевое отличие - пересадка с корабля на корабль посреди моря.

[swan]

Это ничем не отличается от транспортировки цепью галер - БАГ однозначно, который следует также запретить

[Maximka Ivanov aka /5.6]

Давайте лучше запретим использовать сеттлеров для основания городов!


Кстати все морские юниты это баг!

[Дядька]

предлагаю так:

если юнит просто скачет через цепочку судов, то это баг, поскольку в реальности он на это должен тратить ход - погрузка / разгрузка, более того, мне как судостроителю просто смешно видеть перегрузку тяжелой техники в море, это если и возможно - уникальная операция... - привет Фираксису и их консультантам
так что перегрузку юнитов в море нужно запретить вообще- ...

другое дело в порту, если судно грузится в порту, потом выгружается, юнит бежит по железке через континент, опять грузится и далее - это реально, в портах ро-рошки грузятся очень быстро... а ход у нас = 1 год

[Alexander the Great]

легче вобще воду с игры убрать !

[Дядька]

Originally posted by Alexander the Great*19.12.2004 - 22:16
легче вобще воду с игры убрать !

очего же, если автосэйвы есть, цепочка за 1 ход не разбежится

[Jorge]

Чтож, "перегрузка юнитов в море" - это вполне конкретно и ясно. На том и постановим.

[Jorge]

...с одним исключением.

Говорят (сам не проверял), что если пустить по океяну несколько галер стеком и если одна потопнет, то, при наличии свободных мест, юниты сами перепрыгивают с утонувшей галеры на уцелевшие. То есть имеет место "перегрузка юнитов в море", происходящая автоматически и запретить которую невозможно по техническим причинам. Правда, во времена, когда галеры могут тонуть, никакой "тяжелой техники" еще нет, так что даже с позиции судостроителя, наверное, все вполне естественно: лошади плавать умеют, чего не скажешь о танках...

[DelSt]

Jorge
Я сделал небольшой сценарий, в котором на берегу стоит мечник и рядом(на соседних клетках) стоят 2 галеры, одна - Ветеран, другая - элита, я загрузил мечника в галеру - ветеран и отправил в море - утонула лодка ветеран, на элитной галере небыло мечника
Так что

Говорят (сам не проверял), что если пустить по океяну несколько галер стеком и если одна потопнет, то, при наличии свободных мест, юниты сами перепрыгивают с утонувшей галеры на уцелевшие. То есть имеет место "перегрузка юнитов в море", происходящая автоматически и запретить которую невозможно по техническим причинам.

Это неправда..., или у меня цива убитая

[Гость]

галеры при погрузке сетком стояли ? т.е. на одной клетке ? или рядом - и лишь затем ты их совместил в море ?

[DelSt]

они НЕ стояли на одной клетке

и рядом(на соседних клетках) стоят 2 галеры

Они стояли вот так:

[Дядька]

Originally posted by Jorge*20.12.2004 - 09:41
... Правда, во времена, когда галеры могут тонуть, никакой "тяжелой техники" еще нет, так что даже с позиции судостроителя, наверное, все вполне естественно: лошади плавать умеют, чего не скажешь о танках...

отчего галера тонет в море ? ... море в штормовых условиях неподходящее место для плавания лошади а спасжилет ей врядли кто-нибудь наденет ... да и водичка не везде 18...25°

[Avadd]

Может у капитанов кривые руки ,они вовсем виноваты- бедный мечник погиб от того ,что какие то кэпы не смогли что0то поделить
Или они в это время бухали ,что тоже не является оправданием

[ArtBat]

Это работало в ПТВ. В Коне не работает - на чем сидит юнит с тем и тонет.

[Гость]

осталось немного - поставить счётчик выгрузок юнита из лодки

[Кот Бегемот]

Originally posted by Дядька*19.12.2004 - 20:18
так что перегрузку юнитов в море нужно запретить вообще- ...

А я против запрета вообще! Чтобы цепочка получилась надо время затратить, чтобы её выстроить. Плюс, на самом деле, никаких особых отличий от того, чтобы везти все эти юниты на разных кораблях, в принципе нет. Всё равно больше, чем вмещает корабль ему за ход не перевезти.

Вообще, как мне кажется, по этому пункту неплохо бы демократию устроить. Голосование....

[Кот Бегемот]

Originally posted by Jorge*20.12.2004 - 09:41
Говорят (сам не проверял), что если пустить по океяну несколько галер стеком и если одна потопнет, то, при наличии свободных мест, юниты сами перепрыгивают с утонувшей галеры на уцелевшие. То есть имеет место "перегрузка юнитов в море", происходящая автоматически и запретить которую невозможно по техническим причинам. Правда, во времена, когда галеры могут тонуть, никакой "тяжелой техники" еще нет, так что даже с позиции судостроителя, наверное, все вполне естественно: лошади плавать умеют, чего не скажешь о танках...

Ничего подобного. Если тонет та, на которую что-то погружено, то и юниты все утонут.

[Дядька]

Originally posted by Кот Бегемот*24.12.2004 - 13:03
...Вообще, как мне кажется, по этому пункту неплохо бы демократию устроить. Голосование....

можно и голосование...
а так конечно зря разработчики в игре такую возможность оставили ... для больших юнитов ... хотя они в циве все большие, все время забываю, что галера в игре, это в реале штук 10...20 а может и больше... и лошадь - не лошадь, а целый полк

[EsatP]

Запрет носит волюнтаристкий характер. Вообще, до сих пор не понял, почему это баг? Это просто нормально, езда на перекладных. Теряешь в судах - выигрываешь в расстоянии. Кастрюли-то не беплатные, их надо построить, вывести в море, управлять. Нормальный элемент игры. Я за него, хотя и не пользуюсь - лень замучает.
Еще вариант - подошел транспорт, а порту галеры. Почему галеры не могут перевезти технику с транспорта на берег? В реале именно так и происходит, крупные океанские посудины к причалам подходят в считанных местах на своем пути, а в остальных - мелкими посудинами, да еще и в авоське...
Полагаю, что надо ставить на голосование.
Насчет стрельбы на другой конец планеты из катапульты, тут согласен, просто программная ляпа, пользоваться ею некорректно.
Кстати, похоже, что ежели посудины в соседних клетках, то пересадка возможна, но ход пропадает, где-то проверял, но могу напутать...