Как и кем быстрее всего построить Великую Библиотеку? G&K

[HLDM]

Кстати, Сиам хорош не только Ват-ами, но еще и своими слонами (уник. юнит). Но, если вернуться к стратегии про взятие 4-ых Ватов легализмом, то большой плюс заключается еще в том, что у тебя культура быстро растет (так как ты строишь не только обелиски, но еще и амфитеатры). То есть, ты можешь взять больше институтов, а если еще после Образования изучить науку Акустика, то ты входишь в Новое Время. Благодаря этому можно взять несколько институтов из Рационализма, и тогда наука взлетит до небес ! У меня получалось к 100 ходу более 150 колб в ход (это на высокой скорости, с ВБ и НК). Но тут , конечно, надо некоторые навыки иметь, чтобы провернуть эту стратегия , так как есть несколько подводных камней (например, один из них: если сначала взять легализм, а на след ход открыть Образование - то ваты не построятся как бесплатные, однако как только откроется Акустика - появятся бесплатные Оперы).

[HLDM]

Возвращаясь к теме: я тут решил применить серьезную математику и найти зависимость между суммарным количество молотков, добытых за заданные промежуток времени, и начальной местностью. Собственно, задача: максимально сколько можно получить молотков (а значит и определить мин. время строительства ВБ), если задана стартовая местность. Пораскинув мозгами, я понял , что это все гиблое дело - исследовать функции на min, брать производные и т.п. Слишком не тревиально получается, сложно. Однако, я не отступился от задачи - и сейчас пишу прогу, которая решает задачу простым перебором. Есть некоторые успехи, но без дизайна и дружелюбного интерфейса выкладывать пока не хочу..

[Dynamic]

У меня получалось к 100 ходу более 150 колб в ход (это на высокой скорости, с ВБ и НК).

Для высокой скорости маловато, разве что ты про онлайн пишешь, где много сил нужно армии уделять. А так 150 колб на 100 ход - скорее показатель для нормальной скорости.

[HLDM]

Для высокой скорости маловато, разве что ты про онлайн пишешь, где много сил нужно армии уделять. А так 150 колб на 100 ход - скорее показатель для нормальной скорости.

Да, про онлайн. Но все равно, я считаю - что 150 колб/ход на 100 ходу на высокой скорости с 4-мя городами - это хороший показатель даже для сингла. Может я что-то не знаю? В любом случае, у меня по стратегии взятия 4 ватов через легализм лучше не получалось. Если есть лучше стратегия развития на взятие 4-ех ватов, ты я буду рад, если озвучишь?

[Dynamic]

Да, про онлайн. Но все равно, я считаю - что 150 колб/ход на 100 ходу на высокой скорости с 4-мя городами - это хороший показатель даже для сингла. Может я что-то не знаю? В любом случае, у меня по стратегии взятия 4 ватов через легализм лучше не получалось. Если есть лучше стратегия развития на взятие 4-ех ватов, ты я буду рад, если озвучишь?

Я не про конкретную стратегию. В ГП (конечно, это не НР и не онлайн) в районе 110 хода на нормале вполне можно иметь более 200 колб в ход, если не острова.

[HLDM]

Я не про конкретную стратегию. В ГП (конечно, это не НР и не онлайн) в районе 110 хода на нормале вполне можно иметь более 200 колб в ход, если не острова.

А, ясно.. я имел ввиду именно стратегию на взятие 4-ех ватов в 4-ех городах. При ней у меня получалось 150 колб.

[HLDM]

Возвращаясь к теме: я тут решил применить серьезную математику и найти зависимость между суммарным количество молотков, добытых за заданные промежуток времени, и начальной местностью. Собственно, задача: максимально сколько можно получить молотков (а значит и определить мин. время строительства ВБ), если задана стартовая местность. Пораскинув мозгами, я понял , что это все гиблое дело - исследовать функции на min, брать производные и т.п. Слишком не тревиально получается, сложно. Однако, я не отступился от задачи - и сейчас пишу прогу, которая решает задачу простым перебором. Есть некоторые успехи, но без дизайна и дружелюбного интерфейса выкладывать пока не хочу..

Выдалось свободное время и я доделал недостающие куски программы/дизайна.
Выкладываю первую версию (см. ниже). Код написан на JS - собственно то, чтобы было рядом и быстро доступно. Я понимаю, что на с++/с# - это все дело считалось бы намного быстрее, однако до установки VS для с++/с# , настройкой дизайна и пр. - руки не дошли Если эта первая версия даст положительные результата и пойдет в массы, то , возможно, последующие версии будут уже более оптимизированы.
Все остальные нюансы указаны в разделе "Описание версии" .
Для запуска - разархивировать , открыть Civ5HammersAnalyzer.html в любом современном браузере.

P.S. Пока выкладываю просто программу без моих тестов. Чуть позже будут тесты , которые отчасти ответят на вопрос: "Минимум через сколько ходов построиться ВБ в зависимости от начальной местности? "

[CRAAAAAAAAAASH!!!]

У меня пока лучший показатель - 23 ход. Играл так: поставил столицу там ,где стоит поселенец. Сначала рост в столице, как только до 3-ех жителей дорастает, сразу ставлю все на производство. Постройки: монумент->святилище->великая библиотека. Рабочего взял с ветки Воли. Он сразу пошел рубить лес (успел два раза вырубить, что дало 26 молотков). Святилище помогло взять культ "Бог ремесленников": +1 к производству в городах с населением не менее 3. В итоге получалось: 9,6 молотков в ход: 4 от ландшафта, 3 от построек (от дворца), 1 от религии, плюс бонус нации +20%.
Кстати, удачно получилось, что ВБ достроилась как раз сразу после изучения Календаря, тем самым можно взять философию с ее Научным Колледжем.

что за бред????? рабочего он взял с ветки воли... вб строится на 23 ходу а рабочего с ветки воли ты берешь на 25 ходу... или это так в ванильке было?

[Tsunami]

Ребят, а удавалось ли кому-нибудь построить ВБ на Божестве? Я что-то как ни пробовала, все равно не удается. Очень уж хочется построить. Конечно можно на нее забить, но интересно реально ли.

[pioner]

Ребят, а удавалось ли кому-нибудь построить ВБ на Божестве? Я что-то как ни пробовала, все равно не удается. Очень уж хочется построить. Конечно можно на нее забить, но интересно реально ли.

Реально, строил и неоднократно. Скажу даже так 70% что построю, 30% что нет .

[HLDM]

что за бред????? рабочего он взял с ветки воли... вб строится на 23 ходу а рабочего с ветки воли ты берешь на 25 ходу... или это так в ванильке было?

Не понимаю в чем у тебя проблема? С чего ты взял, что я рабочего беру на 25 ходу? Или может ты путаешься в скоростях игры? Здесь рассмотрена игра на высокой скорости

[Tsunami]

Построила ВБ, но на эпической скорости игры. Не получается на средней и быстрой. Как-то так.

[CRAAAAAAAAAASH!!!]

ты говоришь взял рабочего с воли
на каком ты ходу его взял?

[HLDM]

ты говоришь взял рабочего с воли
на каком ты ходу его взял?

http://www.civfanatics.ru/threads/98...l=1#post401257

14 ход

[TurntheSlayer]

Строить великую библиотеку первым чудом - это как пожрать говна.(извините за выражение , но это наиболее точная характеристика , не баньте)

[Smertin]

Почему?

[TurntheSlayer]

А зачем тебе библиотека на ранней стадии?
единственный момент - для петры , когда ты точно уверен , что у твоего опонента тоже много пустыни.
больше незачем.
намного важнее захватить территорию(построить посела и втыкнуть его) или построить пирамиды\стонхенж для развития.
библиотека окупается на ранней стадии игры если у тебя столица с 2-4 пшеницами\оленями , вряг рядом и есть производство.
для того , чтобы выйти быстро в композитов и вынести своего соперника , что конечно находится нереальным при равном скиле.

[Smertin]

А зачем тебе библиотека на ранней стадии?

Во-первых получаем порядка +25-30% к росту на ранних стадиях (помимо бесплатной библы даёт +3 к науке), получаем бесплатного учёного в обозримом будущем, не тратим денег на содержание.
Бесплатная теха позволяет быстрее взять рыцарство, некоторым цивилизациям это жизненно необходимо (арабы, монголы, аския, испания ...).
Или же пойти в отрыв по научным знаниям (философия) или же сразу взять железо (отобьёшься композитами от мечников и всадников?)

намного важнее захватить территорию(построить посела и втыкнуть его) или построить пирамиды\стонхенж для развития.

Вот как раз в строительстве Стоуна и Пирамид (если это не дикое расселение), я жизненной необходимости не вижу (я не встречал ещё грамотной игры через религию, а Пирамиды с лихвой заменяют бесплатные рабы с гг (про божественную четверть ускорения работы, мне втирать не нужно ). Заметь я не говорю о том, что они бесполезны, я лишь говорю что в них нет такой жизненной необходимости.
Расселение - это совсем другая стратегия и не правильно говорить что она лучше, чем рывок в науке, к определённым конфесиям.
П.С, Если провалится твоя атака композитами - ты проиграешь, так что - семь раз отмерь

[Dynamic]

Итак.
я поставил пирамиды и стонхенж
товаришь смертин поставил библу и что мы видим?
отставание в очках в 2 раза.А так-же отставание в науке и всему в чем можно.
Хорошая тактика, против школьника покатит

А с каким сейвом ты сравнивал? Для изолированного старта, когда не нужно массированно строить армию, у тебя слишком маленькие города и слабая наука. Я, конечно, в быстрой скорости плохо ориентируюсь, но если брать коэффициент 1.5, то наука должна быть вдвое больше при игре на Конквест и втрое на Космос и Дипло.

P.S. Посмотрел другую тему и теперь понятно, что сравнивается на скрине. В этой ветке лучше все же обсуждать непосредственно строительство ВБ, т.к. сравнение стратегий по разным чудам всего на 1 примере незавершенной игры некорректно.

[TurntheSlayer]

А с каким сейвом ты сравнивал? Для изолированного старта, когда не нужно массированно строить армию, у тебя слишком маленькие города и слабая наука. Я, конечно, в быстрой скорости плохо ориентируюсь, но если брать коэффициент 1.5, то наука должна быть вдвое больше при игре на Конквест и втрое на Космос и Дипло.

P.S. Посмотрел другую тему и теперь понятно, что сравнивается на скрине. В этой ветке лучше все же обсуждать непосредственно строительство ВБ, т.к. сравнение стратегий по разным чудам всего на 1 примере незавершенной игры некорректно.

я сравнивал развитие , если ты первым делом строишь библиотеку . то есть я оценивал ситуацию в ффа и дуэли.