Вдохновение для альтерцивера

[Alexandrovis]

Технологии -- не главный элемент развития в реальности. Главный элемент развития в реальности -- общественное сознание и степень доверия граждан друг другу. Из этого проистекает возможность кооперации и разделения труда, которые, в свою очередь, влекут уровень производительности труда. Если технология не соответствует уровню развития общества, она отвергается как инструмент созидания. А как инструмент разрушения у нас всё что угодно может использоваться.

Но если общество ее принимает, то она позволяет выйти на новый уровень развития. Причем, в идеале, под технологиями стоит понимать не только средства производства, но и идеи, которые так же позволяют обществу развиваться.
Ведь если просто смоделировать все Вами перечисленное, не включив технологий, как смоделированное общество сможет развиваться?

Тут проблемы с тем, что достоверно нам доступна только земная модель. И то сильно искаженная.

У меня такое чувство, что мы обсуждаем не виртуальную модель, а реальную Естественно не получится воссоздать полностью идентичную модель, ибо слишком много факторов, которые надо учитывать, в том числе тех, которые невозможно запрограммировать. Как следствие у нас есть 2 варианта: либо строим такую модель, которую позволяют наши знания и возможности в программировании, а так же творческий потенциал (тут я подразумеваю множество навыков), либо не делать вообще ничего.
Как показывает опыт, даже частично приближенная у реальности модель (с определенной степенью абстракции) может выдавать вполне реалистичный результат.

[sweeper]

Может, имеет смысл пойти пообсуждать это всё в "свою игру"?

Но если общество ее принимает, то она позволяет выйти на новый уровень развития. Причем, в идеале, под технологиями стоит понимать не только средства производства, но и идеи, которые так же позволяют обществу развиваться.
Ведь если просто смоделировать все Вами перечисленное, не включив технологий, как смоделированное общество сможет развиваться?

Я просто говорю, что технологии -- не основа. Они так же, как и другие факторы, образуют систему (цикл развития). Да, они влияют на производительность труда -- следовательно, высвобождают ресурсы, которые можно использовать как-то.

[Alexandrovis]

Может, имеет смысл пойти пообсуждать это всё в "свою игру"?

А мы разве не в "своей игре" сейчас?
Тем более, насколько я понимаю, все противоречия мы уже разрешили. Хотя готов обсудить любой вопрос в рамках нашей темы

[Snake_B]

> Может, имеет смысл пойти пообсуждать это всё в "свою игру"?
можно выделить в отдельную тему...
если надо, говори название новой темы и с какого поста выделять....

[Yorick]

> Может, имеет смысл пойти пообсуждать это всё в "свою игру"?
можно выделить в отдельную тему...
если надо, говори название новой темы и с какого поста выделять....

А какие для этого основания? Аку в стартовом посте не описал параметры темы, у меня например этот разговор очень даже вызывает вдохновение , а я - самый что ни на есть альтерцивер. Но в принципе, я не против переноса - желательно, если такая тема уже есть - то в нее, чтоб не плодить лишних.

Вот например вроде подходящая тема еще 2009го "Наука".

А тут зацепили доктрины - ИМХО это тема "Режим игры: пошаговая, реалтайм, онлайн, сингл, мультиплеер?..".

[Aku_Aku]

Вегнер приводит пример из собственной жизни, когда он сел играть в компьютерную игру и только спустя некоторое время увлеченного нажатия клавиш осознал, что не управляет игрой, а смотрит заставку к ней.