+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 160

Тема: Вдохновение для альтерцивера

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Варвар

    Аватар для Peter

    Steam
    Mk Z

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Россия, Самара
    Сообщений
    2,580
    а что на первой картинке? армия Мухаммеда?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    EC2 - разработка игры
    Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
    Last Citadel - сайт игроков Warlords III

  2. #2
    Цитата Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
    а что на первой картинке? армия Мухаммеда?
    "Паломники на пути в Мекку"
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #3
    Варвар

    Аватар для Peter

    Steam
    Mk Z

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Россия, Самара
    Сообщений
    2,580
    очень подробная статья про эволюцию производственных возможностей и вооружения:
    http://www.rolemancer.ru/sections.ph...cle&artid=2126
    см. также все остальные статьи этого автора тут:
    http://www.rolemancer.ru/sections.ph...cles&secid=143
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Peter; 16.03.2013 в 12:34.
    EC2 - разработка игры
    Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
    Last Citadel - сайт игроков Warlords III

  4. #4
    Игрок (в собственном восприятии) - это стержень, вокруг которого вертится мир.

    "Просто живущий", как правило, себя таковым не осознаёт. Описанный выше случай - редкость (там человек раньше был "игроком", он может сравнивать). Обычно же "упрощенец" имеет одно или несколько дежурных оправданий, или смыслов жизни, например, "я живу ради детей", "я живу для удовольствия", "я отрабатываю карму" и т.п. Но по факту все эти оправдания маскируют одно - именно отсутствие стержня, отсутствие стремления, внутреннего огня, желания преобразовывать окружающий мир. Человек сдаётся, переходит в режим пассивного наблюдения; его юнитами (включая собственное тело) теперь управляют другие, а он тупо смотрит в монитор.

    Я не зря так упорно проталкиваю аналогию с компьютерной игрой. Дело в том, что как раз на компьютерах "просто жильцы" пошпилить очень и очень любят! И там, в сетях, они и супергерои, и генералы, и прогрессоры, и вообще боги. То есть желание быть игроком, творческим началом имеется, только почему-то проявляется "не в этой жизни".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Snake_B; 16.03.2013 в 14:04.
    "Я слышу, и я забываю. Я вижу, и я запоминаю. Я делаю, и я понимаю."
    Конфуций

  5. #5
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Ссылка не имеет никакого отношения к стратегическим играм, но шикарная для тех, кто не хочет жить бараном в стаде (правда, текст непростой, не всякий будет врубаться, немало народу махнет рукой и пойдет "просто жить" ).

    Большое, человеческое спасибо, Аку
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  6. #6
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Цитата Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
    очень подробная статья про эволюцию производственных возможностей и вооружения
    Интересные ссылки. Походил по ним, понравилось красивое определение, сформулировавшее почему я не люблю РПГ:
    Когда создатель игрового мира придумывает государства, народности, бытовой антураж своего мира/сеттинга, он не может не отталкиваться от своих представлений о реальной истории. Виртуальные армии, города, расы так или иначе являются отражением своих реальных прототипов, результатом некоторого отождествления с действительно существовавшими армиями, городами и расами. Даже если творец мира утверждает, что он полностью игнорировал исторические реалии и законы (а у истории тоже есть свои законы!), у нас есть все основания с ним не согласиться: невозможно придумать что-то целиком оргигинальное, наверняка в истории найдутся аналогии для выдуманных правил выдуманного мира. К тому же, такой творец просто не сможет избавиться от своих представлений об истории человечества, ибо у каждого они заложены на подсознательном уровне со школьной скамьи.
    т.е. задача у большинства (многих) РПГ-шников - создать мир, "как бэ" непохожий на реальный. Я же наоборот хочу ВОСсоздать мир, КРАЙНЕ БЛИЗКИЙ к реальному - слово "близкий" потому, что все должно быть почти так же как в реале - чтоб не приходилось изучать кучу "вселенных", в т.ч. может созданных каким-нить малолетним "мастером"; но разумные отличия от реала нужны чтоб воссоздать чуть не САМОЕ ВАЖНОЕ из реального мира - жизнь в режиме... неизвестности будущего что ли, когда наши предки не знали, что можно изобрести колесо, с его помощью сделать повозку, потом автомобиль, потом танк и т.д. А в стратегических играх мы (увы?) НАПЕРЕД знаем, какие науки/юниты/тактики/стратегии самые лучшие.

    Но т.к. автор статей явно умный мужик, то несмотря на свой РПГшный уклон, тоже призывает к реализму:
    Цель данного раздела - привнести реальность и историческую достоверность в ролевые игры (а также в варгеймы). Бесспорнен факт того, что интереснее играть в мире, который отвечает историческим законам развития и лучше модулирует реальную жизнь, чем в мире, где огрехи непродуманной экономики, политики, международных (межплеменных) отношений бросаются в глаза.
    Жаль, что куча умных людей копошатся каждый в своем направлении; ПЫТАЮТСЯ создать каждый "свою игру" - вместо того, чтоб нашелся "самый умный", который объединил бы их усилия для создания НОВОЙ ЦИВЫ - именно Цивы, с ее неповторимым сочетанием развития с самого нуля, изучения земель и морей, наук и развития экономики, торговли, дипломатии и т.д.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Yorick; 16.03.2013 в 16:03.
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  7. #7
    А возможно ли вообще воссоздать жизнь в режиме "неизвестного будущего"? Вот ты, человек 21го века, став правителем средневекового королевства, разве не шепнул бы алхимикам рецепт пороха? Или же продолжал им говорить : "ищите, ребята, философский камень, превращающий свинец в золото, ищите"?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #8
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Цитата Сообщение от General Посмотреть сообщение
    А возможно ли вообще воссоздать жизнь в режиме "неизвестного будущего"? Вот ты, человек 21го века, став правителем средневекового королевства, разве не шепнул бы алхимикам рецепт пороха? Или же продолжал им говорить : "ищите, ребята, философский камень, превращающий свинец в золото, ищите"?
    Конечно, совсем неизвестность не воссоздашь. Но хотя бы сдвинуться можно. И потихоньку разрабы это начинают понимать: вон в Циве уже наследование наук не такое жесткое - молодцы, пошли на наши идеи. Но я предлагал еще больше свободы и неопределенности.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  9. #9
    Цитата Сообщение от General Посмотреть сообщение
    А возможно ли вообще воссоздать жизнь в режиме "неизвестного будущего"? Вот ты, человек 21го века, став правителем средневекового королевства, разве не шепнул бы алхимикам рецепт пороха? Или же продолжал им говорить : "ищите, ребята, философский камень, превращающий свинец в золото, ищите"?
    Так ведь знания игрока и его действия в соответствии с этими знаниями и делают игровое будущее неизвестным.
    Интересней вопрос: как создать такую модель, которая позволит отразить это неизвестное будущее? Сегодня варианты неизвестного будущего можно найти разве что в научной фантастике, альтернативной истории и, если брать более широкие временные рамки, фэнтези. Игроделы пока только пытаются воссоздать реальную историю.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Цитата Сообщение от Alexandrovis Посмотреть сообщение
    Так ведь знания игрока и его действия в соответствии с этими знаниями и делают игровое будущее неизвестным.
    Не, надо чтоб ДЛЯ ИГРОКА будущее было немного неизвестным.

    Интересней вопрос: как создать такую модель, которая позволит отразить это неизвестное будущее? Сегодня варианты неизвестного будущего можно найти разве что в научной фантастике, альтернативной истории и, если брать более широкие временные рамки, фэнтези. Игроделы пока только пытаются воссоздать реальную историю.
    Еще интересней - как нащупать ту тонкую грань неизвестности будущего, когда оно при этом еще останется достаточно реалистичным, чтоб не осваивать каждый раз совсем уж выдуманные закономерности? или это я уже хочу невозможного даже в теории?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  11. #11
    Злой магрибский колдун CIVFANATICS.RU TEAM Аватар для sweeper


    Регистрация
    01.03.2005
    Сообщений
    2,968
    Цитата Сообщение от Alexandrovis Посмотреть сообщение
    Интересней вопрос: как создать такую модель, которая позволит отразить это неизвестное будущее? Сегодня варианты неизвестного будущего можно найти разве что в научной фантастике, альтернативной истории и, если брать более широкие временные рамки, фэнтези. Игроделы пока только пытаются воссоздать реальную историю.
    А надо универсальную модель развития человечества построить, всего делов-то... И по ней просчитать дерево технологий. Например, я точно знаю, что универсальный синтезатор будет изобретен, изготовлен, пущен в серию и станет бытовым прибором задолго до полетов к другим звездам. Иначе, извините, мы на Марс за рудой летать будем.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вот уже несколько лет все мои посты крутятся вокруг темы реалистичной модели цивилизации.

  12. #12
    Злой магрибский колдун CIVFANATICS.RU TEAM Аватар для sweeper


    Регистрация
    01.03.2005
    Сообщений
    2,968
    Цитата Сообщение от General Посмотреть сообщение
    А возможно ли вообще воссоздать жизнь в режиме "неизвестного будущего"? Вот ты, человек 21го века, став правителем средневекового королевства, разве не шепнул бы алхимикам рецепт пороха? Или же продолжал им говорить : "ищите, ребята, философский камень, превращающий свинец в золото, ищите"?
    А попаданец из двадцать пятого века будет нашим психологам шептать про мсоыуесрвпсу? Тем не менее, это основа военного могущества Синдикатов Справедливости (так в XXV веке будут называться аналоги современных регулярных войск) Срединной империи. Какой-то черный порошок не сможет ничего изменить в военном искусстве, это вам объяснит любой князь/граф/барон, а священник еще и анафеме предаст за сговор с диаволом. В наше время просто запрут в психушку, чтобы не смущал. Инвариантный телекинез, у них, видите ли. Сказки в соседнем отделе, да и устанавливать эту балалайку в мозг Онищенко не разрешит.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вот уже несколько лет все мои посты крутятся вокруг темы реалистичной модели цивилизации.

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters