ГП5_addon_2. Византия, культура

[makinch]

Мне вот очень интересно, почему весь рассчет от оптимальности строительства 5го города идет без учета марионеток?
Кроме меня никто воевать не собирается? Зря ребята, очень зря. Даже при уменьшении на 25% выхода науки и культуры из марионеток при таком диком количестве счастья гораздо выгоднее понабирать себе марионеток, получив прекрасный бонус к науке, культуре, вере и деньгам! Научные договора не нужны, поэтому мировая война добавляет кучу радости
Тем, кто думает, что армию некогда строить - на 62м ходу вытащив почти все золото из компов и объявив половине из них войну, у меня получилось около 3500 золота при 15 золота в ход Намекну еще, что византийская конница стоит всего лишь 390 золота
В общем ребята, не забрасывайте войну, новинки аддона и запрет договор делает боевые действия уж очень вкусными

[Sashaz]

Кроме меня никто воевать не собирается?

И не надейся..

Даже при уменьшении на 25% выхода науки и культуры из марионеток при таком диком количестве счастья гораздо выгоднее понабирать себе марионеток, получив прекрасный бонус к науке, культуре, вере и деньгам! Научные договора не нужны, поэтому мировая война добавляет кучу радости

Прям мысли мои читаешь, еще при первом проходе игры все это было запланировано, вот только я подхожу к этому основательно, зачем же минус по счастью в ходы расселения и начального развития городов, лучше уже марионеток вырастить и выкормить, чтоб по Чуду было в столицах хотя бы, +33% к культуре хотя бы у некоторых из них мне уж никак не помешает, вот лишь бы рендом не подвел сильно..

[makinch]

И не надейся..
Прям мысли мои читаешь, еще при первом проходе игры все это было запланировано, вот только я подхожу к этому основательно, зачем же минус по счастью в ходы расселения и начального развития городов, лучше уже марионеток вырастить и выкормить, чтоб по Чуду было в столицах хотя бы, +33% к культуре хотя бы у некоторых из них мне уж никак не помешает, вот лишь бы рендом не подвел сильно..

Если бы все так просто было
1. ты потеряешь кучу времени, пока дождешься строительства чудес в городах компов.
2. с 70х ходов становится почти нереальным контроль расходов компов ресы счастья уже все разработаны и проданы, а лошади особо никому не нужны: в итоге разгонные деньги ты потом уже не получишь, а смотреть как МОИ деньги уходят на подкуп МОИХ ГГ я не намерен
3. хорошие блицы конницей позволяют не тратить время на открытие железа и строительство медленных мечников, а упустив момент можно оказаться с непрокаченной конницей перед дикими пикинерами (которые теперь рыцарей выносят влет )
4. Компы развиваются дико медленно, поэтому марионетки получаются гораздо жирнее в руках игрока
5. Халявные рабочие же! Тысячи их

[Dynamic]

Тем, кто думает, что армию некогда строить - на 62м ходу вытащив почти все золото из компов и объявив половине из них войну, у меня получилось около 3500 золота при 15 золота в ход

Интересно, у моих денег нет, только у Испании 700 монет с трейта.

[makinch]

Интересно, у моих денег нет, только у Испании 700 монет с трейта.

Случаем не пропустил деньги компов мимо себя? У меня во всех проходах французы и испанцы богачи

[Brig1805]

Попробовал сегодня сыграть с войнушкой, уже на сотых ходах пал Рим, а затем у Австрии отобрал тройку городов, цель мирового господства не ставил, только эксперимент, и если честно ничего хорошего не увидел, культуры с марионеток капает кот наплакал, а мороки целая куча, крайне сложно было нивелировать счастье, это уже под конец как то уже пофиг когда оно измеряется десятками, может конечно я с ними делаю что то не так, но резона в раннем раше на ИИ не увидел. Знаю что можно делать так чтобы марионетки строили то что тебе нужно, но это с золотом, но как заставить их строить культурные здания ума не приложу, с золотом все проще создал дефицит золота и они переключаются на рынки и т.п., а как создать дефицит культуры?

Прикладываю скрин по которому видно что культуры с марионеток как капля в море.

[Morcar]

Прикладываю скрин по которому видно что культуры с марионеток как капля в море.

Спасибо за информацию! Конечно культуры капает не много, но вот науки неплохо! Интересно посмотреть на момент, скажем, 150-160 хода, какой марионетки дают прирост науки.

[Morcar]

Тем, кто думает, что армию некогда строить - на 62м ходу вытащив почти все золото из компов и объявив половине из них войну, у меня получилось около 3500 золота при 15 золота в ход Намекну еще, что византийская конница стоит всего лишь 390 золота
В общем ребята, не забрасывайте войну, новинки аддона и запрет договор делает боевые действия уж очень вкусными

Интересно, можешь сказать сколько культуры капает на 160 ход? Конечно можно всех поработить, но с кем тогда торговать? Иногда просто нужны деньги , и за игру в торговле выходит гораздо больше чем 3500

[makinch]

Интересно, можешь сказать сколько культуры капает на 160 ход? Конечно можно всех поработить но с кем тогда торговать? Иногда просто нужны деньги , и за игру в торговле выходит гораздо больше чем 3500

Культура далеко не единственный ориентир Насчет денег вообще без вариантов! посмотри даже скрин Брига - там с марионеток капает 400 золота в ход примерно!!! Ты столько наторгуешь? Марионетки с торговыми постами дадут столько золота, сколько торговля за 5 игр не даст Основное преимущество - это наука. Засчет науки получается быстрее прорваться к нужным техам и чудесам. Посмотри один из прошлых ГП на культуру - я там выиграл и неплохо оторвался за счет марионеток.
На 160й не скажу по культуре - около 110го хода кручусь пока что. Захватил 2 римских города, почти взял столицу. Дружу с Францией.

[Brig1805]

Первый Римский город захватил на 94ходу, сам Рим на 103х.

Вот скрин расклада по науке сразу после захвата Рима:


А вот на 156 ходу:

[makinch]

Здесь 36 науки из 126 дают марионетки и около 50 золота в ход. Культуры немного, но это их не основная функция, все-таки в аддоне подобрезали марионеток.

p.s. а еще сколько они веры прибавляют не видно с бонусами набожности должны бы 10-12 из 29 давать (у меня примерно так получится)

[Санчес]

Мне кажется, если не выносить Рим и Австрию, они будут с завидной периодичностью приходить с войной всю игру (в моем проходе так вышло, видимо города стоят так), чем будут сильно досаждать. Уж лучше марионетки.

[Brig1805]

Мне кажется, если не выносить Рим и Австрию, они будут с завидной периодичностью приходить с войной всю игру (в моем проходе так вышло, видимо города стоят так), чем будут сильно досаждать. Уж лучше марионетки.

Да, так и есть только в разных вариантах, в одном проходе Австрия раза 4 нападала, получит люлей и убегает, затем Рим нападает, иногда вместе нападают, Испания тоже любит погеройствовать, только она за горами, не страшно. Не сказал бы что сильно досаждают, в начале игры хватает три меча и лука чтоб весь их пыл остудить. С марионетками конечно лучше, за тылы можно не беспокоится, но повторюсь со счастьем прям проблема, приходилось продавать все что можно чтобы наскрести на союз с торговым ГГ, но учитывая что я считался самым главным агрессором, то покупали неохотно и по бросовым ценам, что сильно напрягало, на счету каждый золотой был, и все таки ходов 5-7 за всю игру пришлось сидеть в несчастье, просто уже не знал откуда брать, или переигрывать издалека надо было, контроль над рождаемостью не ставил, видно это главная ошибка.

[Ural]

Тем, кто думает, что армию некогда строить - на 62м ходу вытащив почти все золото из компов и объявив половине из них войну, у меня получилось около 3500 золота при 15 золота в ход

У меня только Наполеон дает по 240 монет за ресурс. За три - это 720. Остальные дают еще меньше. Откуда такие цифры?

[Dynamic]

У меня только Наполеон дает по 240 монет за ресурс. За три - это 720. Остальные дают еще меньше. Откуда такие цифры?

Главное, чтобы эти деньги вообще были. Можно продавать ресы и объявлять войну, разрывая сделки. Потом опять продавать те же ресы другим компам и т.д.
У меня компы пока налево денег не тратили, но их просто мало. Правда, я дальше 40 хода пока не играл.

[Termitnik]

У меня только Наполеон дает по 240 монет за ресурс. За три - это 720. Остальные дают еще меньше. Откуда такие цифры?

С возращением Тут имеется в виду, что ты отдаешь компу все ресурсы и золото в ход, забираешь все его деньги и объявляешь войну... и так по кругу

[Vik9]

С возращением Тут имеется в виду, что ты отдаешь компу все ресурсы и золото в ход, забираешь все его деньги и объявляешь войну... и так по кругу

Выскажусь по последнему посту и за предыдущее. Не понятно как у Sinderellы получается рано грода поставить и НК к 74 ходу, в это время столица еще не настолько молотковая, чтоб поселов за 3-4хода клепала, если их покупать, то в них и библиотеки покупать надо, исходя 3-4 поселенца это сразу 2700-3600монет. Ранний захват городов ведет к медленному расширению границ, а без гильдий они еще и обуза, на 93 ходу мне немец еще и "подарок" делает, смысл его раньше выносить. По поводу денег по кругу тож не совсем выходит, после второго объявления войны, все во вражду переходят, там денег с гулькин нос. Да и рендом сюрпризы подкидывает, то австрийцы войну объявляют, с 5 ходов переиграл Изабелла прет.

[Brig1805]

Выскажусь по последнему посту и за предыдущее. Не понятно как у Sinderellы получается рано грода поставить и НК к 74 ходу, в это время столица еще не настолько молотковая, чтоб поселов за 3-4хода клепала, если их покупать, то в них и библиотеки покупать надо, исходя 3-4 поселенца это сразу 2700-3600монет. Ранний захват городов ведет к медленному расширению границ, а без гильдий они еще и обуза, на 93 ходу мне немец еще и "подарок" делает, смысл его раньше выносить. По поводу денег по кругу тож не совсем выходит, после второго объявления войны, все во вражду переходят, там денег с гулькин нос. Да и рендом сюрпризы подкидывает, то австрийцы войну объявляют, с 5 ходов переиграл Изабелла прет.

Угу, что ни делаешь все фигово, города то поставить не проблема, ставил 4 города к 70му ходу (первого покупал, второго получал из воли, третьего строил-там что то около 4х ходов), но всю ИИ братию это сильно напрягает, типа слишком сильную экспансию я веду, что оборачивается проблемой в торговле. Начинаешь с самого начала в войнушку играть, тоже не очень гуд, становлюсь агрессором.

Сделал десятки прогонов, лучшая отсечка на 150ых ходах, но это потому что я практически все техи изучаю, хоть тресни не вижу смысла гнать сразу к акустике, единственное зачем это нужно будет, чтобы до второй отсечки была возможность переигрывания с последовательностью получения технологий, если поняли о чем я.

[makinch]

Выскажусь по последнему посту и за предыдущее. Не понятно как у Sinderellы получается рано грода поставить и НК к 74 ходу, в это время столица еще не настолько молотковая, чтоб поселов за 3-4хода клепала, если их покупать, то в них и библиотеки покупать надо, исходя 3-4 поселенца это сразу 2700-3600монет. Ранний захват городов ведет к медленному расширению границ, а без гильдий они еще и обуза, на 93 ходу мне немец еще и "подарок" делает, смысл его раньше выносить. По поводу денег по кругу тож не совсем выходит, после второго объявления войны, все во вражду переходят, там денег с гулькин нос. Да и рендом сюрпризы подкидывает, то австрийцы войну объявляют, с 5 ходов переиграл Изабелла прет.

У меня НК на 77м ходу с 4мя городами (в одном библиотеку купил), но запросто можно и к 74ому успеть (особенно если 4й город ставить срауз после строительства НК). Поселенцев не покупал вообще! Первый из воли, а остальные 2 строил в столице - 4 и 3 хода соответственно вышли. Столица очень даже молотковая - может ты место для нее плохое выбрал? Покупать поселенцев за деньги - глупо.
Не понял почему ранний захват городов - это медленное расширение границ! Если поставишь 4 города, компы тебя все равно любить не будут (Рим и Испания точно, а за ними потихоньку и остальные будут подтягиваться. Поскольку армию строить некогда, то это тоже ухудшит позиции, поэтому ранние атаки - это игра на опережение с возможностью купить армию на деньги компов!

[Vik9]

У меня НК на 77м ходу с 4мя городами (в одном библиотеку купил), но запросто можно и к 74ому успеть (особенно если 4й город ставить срауз после строительства НК). Поселенцев не покупал вообще! Первый из воли, а остальные 2 строил в столице - 4 и 3 хода соответственно вышли. Столица очень даже молотковая - может ты место для нее плохое выбрал? Покупать поселенцев за деньги - глупо.
Не понял почему ранний захват городов - это медленное расширение границ! Если поставишь 4 города, компы тебя все равно любить не будут (Рим и Испания точно, а за ними потихоньку и остальные будут подтягиваться. Поскольку армию строить некогда, то это тоже ухудшит позиции, поэтому ранние атаки - это игра на опережение с возможностью купить армию на деньги компов!

Совместное управление беру на 43м ходу, НК на 68м, после этого только города ставлю. К этому времени куча рабочих, даже Пирамиды не строил и пару тройку рабов удалил, т.к. накладно содержать такую ораву.