Поговорим за бозоны Хиггса

[Aku_Aku]

В общем... вот случилось такое долго ожидаемое событие.
Кто тут есть, с желанием поговорить на эту тему?

[sweeper]

Кто тут есть, с желанием поговорить на эту тему?

Жалко, Юсика нету с его психиатрическим луноходным полком. Но, если что, я за него. Ну или я готов на эти темы поговорить. Хотя физика для меня -- давно забытый предмет. Впрочем, если ты расскажешь не более чем в 10 строках о том, почему у нас куда-то делись кварки и выперлись никому до этого неизвестные бозоны (то есть какова на сегодняшний день структура физического мира?), я буду это только приветствовать. Мое лично мнение по поводу современной физики:
1) Это чуть более, чем наполовину, гипотезы;
2) новые гипотезы возникают, чтобы заткнуть дыры в понимании предыдущих гипотез, а также, возможно, несовершенства измерительной техники;
3) существует один особый принцип, лежащий вне доступности понимания, если его осознать, всю структуру физического мира можно вывести за пять минут.

[Aku_Aku]

Ну, Хиггс это старая тема... чуть ли не до кварков еще.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B3%D1%81%D0%B0
и
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B5%D0%BB%D1%8C

По пунктам:
1) Ну да, там где передний край, там гипотезы. Это естественно.
Просто надо знать это и принимать -- что никаких срывающих крышу открытий не было и не планируется.
Вот и с Хиггсом получилось, что подошол самый простой(примитивный) вариант теории.

2) Вот не надо... измерительная техника -- оч. даже совершенна. Это для практических дел точности даже цезиевых часов больше чем достаточно, а в научных приборах она вообще сейчас просто бешеная.


3) Ну. Мечтать не вредно, вредно не мечтать (С).

[Али Гарх]

Кварки никуда не делись, но поскольку они в свободном состоянии не наблюдаются, то под них стало очень трудно выбивать деньги. Бозон Хиггса другое дело, это последняя из всех элементарных частиц, она наблюдаема, к тому же отвечает за массу, т.е. за то, что понятно даже простому смертному. Вчера на пресс-конференции были вопросы двух видов. Первый - приблизились ли мы в понимании гравитации (когда же будет наконец антигравитационный двигатель!). Когда же узнали, что бозон Хиггса к гравитации имеет очень отдалённое отношение, то пошли вопросы второго сорта - когда закончится эксперимент (вы же знаете у нас кризис и денег, на всякие глупости, уже нет).

Когда есть гипотезы это хорошо. Подтвердится наличие бозона Хиггса, часть из них можно будет отмести, а другую часть развивать дальше. Плохо, когда вообще никаких гипотез нет.

Из последних интересных теорий выводящих всю структуру физического мира за пять минут - Исключительно простая теория всего.

[Aku_Aku]

Из-за этого...
"Набор хиггсовских бозонов "
"Дано предсказание о существовании двух новых, пока неизвестных, частиц (полей), и описаны их свойства."
пролетает.

[sweeper]

Бозон Хиггса другое дело, это последняя из всех элементарных частиц

Их вроде должно быть примерно пять. Одну из них "открыли", хотя речь идет всего лишь о том, что некая статистическая кривая на экране компьютера, подключенного к БАК, ведет себя согласно предсказаниям.

она наблюдаема, к тому же отвечает за массу,

про наблюдаемость -- это преувеличение. Я также не понимаю, что означает "отвечает за массу". Поясните, вы же грамотные.

[Санек21]

Насколько я понял это еще не бозон, "по части параметрам данная нашедшаяся частица отвечает представлениям о бозоне, по части параметров нет".Так что вполне вероятно, что мы увидим вторую часть марлезонского балета.

[Али Гарх]

Да, бозонов пять, из них один Хиггса. Есть ещё три гипотетических: гравитон, X и Y-бозон. Бозон Хиггса не противоречит теории Лиси.

Пояснить не смогу, обязательно что-нибудь совру. Но если действительно интересно, то можно эту лекцию почитать.

[Aku_Aku]

Я также не понимаю, что означает "отвечает за массу". Поясните, вы же грамотные.

Имеется в виду массу покоя,
потому что масса как таковая (формулу Эйнштейна помним? ) есть даже у фотона, который вроде дезмасовый, что и позволяет ему реашировать на гравитацию.
Именно из-за Хиггса мы имеем удовольствие наблюдать (и исследовать в БАКах ) такое разнообразие частиц, отличных по массе.
Потому что до события известного как "спонтанное нарушение симметрии" были только сверх-энергетичные фотоны.
А без этого, не было всей той видимой вселенной со звездами и галактиками, в которой мы и обитаем.


Источник знания -- научно-популярная книга Мигдала.

[General]

3) существует один особый принцип, лежащий вне доступности понимания, если его осознать, всю структуру физического мира можно вывести за пять минут.

Относительно этого утверждения я читал интересный пример года 3 назад в "Науке Плоского мира".

По клетчатой доске бродит муравей. Каждый раз, когда он заходит на клетку, та меняет свой цвет (с белого на чёрный или с чёрного - на белый). Если муравей заходит на белую клетку, то он поворачивает вправо, а если на чёрную - то поворачивает влево.

Вот такой вот в этой Вселенной муравья основополагающий принцип. Сможешь ли ты вывести, не прибегая к непосредственной прогонке, где окажется муравей через 10 000 тактов?

[sweeper]

По клетчатой доске бродит муравей. Каждый раз, когда он заходит на клетку, та меняет свой цвет (с белого на чёрный или с чёрного - на белый). Если муравей заходит на белую клетку, то он поворачивает вправо, а если на чёрную - то поворачивает влево.

Вот такой вот в этой Вселенной муравья основополагающий принцип. Сможешь ли ты вывести, не прибегая к непосредственной прогонке, где окажется муравей через 10 000 тактов?

А изначально доска конечная/бесконечная? черная/белая/шахматная/синяя?

[Санек21]

Я вот сижу и думаю, тут такая увлеченная беседа насчет бозона, а есть ли среди нас физики или хотя бы учителя физики?))

[General]

А изначально доска конечная/бесконечная? черная/белая/шахматная/синяя?

Бесконечная белая. Но у задачи есть продолжение, когда некоторые клетки чёрные.

[Aku_Aku]

Вот пояснение для вообще полных нубов. http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-18712914