Проект Civilization ReFlash - ваши предложения по дизайну

[Yorick]

а в КтП2 автобой или битва управляется человеком ?

Я уже выше писал: увы, не автобой - игрок, чья очередь ходить, собирает в атакующий стек юниты из общего стека на клетке и атакует врага - т.е. атакуют выбранные юниты, принимают удар все юниты врага.

У меня есть куча дополнений и для этого случая (напр. что не все юниты врага успевают вступить в бой; неплохо было бы различать фронт, фланги и тыл, причем легко - запоминать предыдущий вектор движения, и если вражеский юнит шел мимо - ты его бьешь во фланг; если уходил от тебя - бьешь в тыл с бОльшими потерями), но как здесь правильно говорили, обсуждать это преждевременно.

[Aku_Aku]

У меня есть куча дополнений и для этого случая (напр. что не все юниты врага успевают вступить в бой; неплохо было бы различать фронт, фланги и тыл, причем легко - запоминать предыдущий вектор движения, и если вражеский юнит шел мимо - ты его бьешь во фланг; если уходил от тебя - бьешь в тыл с бОльшими потерями), но как здесь правильно говорили, обсуждать это преждевременно.

Какраз не рано, а в самый раз.
Только не общими словами, а предельно конкретно и детально.
Чтобы програмер сел и мог запрограмировать,
а не сушить голову над тем что имелось в виду.

Со схемкой передвижения и боев.
С алгоритмами повреждений.

Тогда, это было бы серьозное что-то, а не просто тра-ля-ля тополя...

Только ты ведь за такое не возьмешся. Сразу же начнеш отмазыватся. (
Сказал А, говори и Б.

[Peter]

из того что уже напридумывали, получается что сразу несколько армий могут вступить в бой. а могут и не сразу а потом.
то есть например столкнулись две на 40м тике, потом подошла третья на 50м, потом еще может какая.

причем стояли они например одна напротив другой, А и Б
и тут подошла В и ударила в хвост Б. А потом Г и ударила по В.
и получилась чехарда.

надо продумать этот момент

[Aku_Aku]

Ну, у меня такая идея.
Чтобы в момент встречи не происходил бой, а только посылалось открывалось тактическое поле для игроков.
На котором они могли бы располагать войска (хотя, можна это делать и загодя),
а потом, на следующем ходе и происходил бой.

[Peter]

Ну, у меня такая идея.
Чтобы в момент встречи не происходил бой, а только посылалось открывалось тактическое поле для игроков.
На котором они могли бы располагать войска (хотя, можна это делать и загодя),
а потом, на следующем ходе и происходил бой.

то есть бой идет целый ход?
вообще интересная идея
сцепились например 4 армии, стоящие на 4 тайлах в форме буквы зю.
берем прямоугольную окрестность этой зю, со всем рельефом и т.п., при этом тайлы на тактическом экране превращаются в "квадраты".
расставляем войска в соответствующих квадратах, задаем поведение отрядов (как в centurion), а дальше они сами дерутся, маневрируют весь следующий ход (в тактической реальности), и через ход получаем результаты и управление этими войсками (если не полностью разбиты).

с другой стороны есть следующая проблема:
если армия дерется весь ход, ее можно сковать на любое время подсылая каждый ход по 1 солдату. т.о. выигрывая одну битву, она в следующий ход сразу же вступает в другую, и ей некогда передвигаться.

[Aku_Aku]

с другой стороны есть следующая проблема:
если армия дерется весь ход, ее можно сковать на любое время подсылая каждый ход по 1 солдату. т.о. выигрывая одну битву, она в следующий ход сразу же вступает в другую, и ей некогда передвигаться.

ну, с этим боротся очень просто -- установить соотношение при котором начинается именно бой армий.
согласись, если встречается армия с небольшим отрядом, разворачивать боевые порядки не имеет смысла.

вообще, на эту тему у меня в диздоке был "бой разведотрядов"

[Peter]

вообще, на эту тему у меня в диздоке был "бой разведотрядов"

бой разведотрядов - звучит неплохо. я кстати тоже о чем-то таком думал уже, правда по другому поводу - когда армия идет вперед, а ей сзади кто-то наседает, она может отделить часть для прикрытия. назовем это разведотрядом. и после победы разведотряд догоняет армию и присоединяется к ней.

[Yorick]

Какраз не рано, а в самый раз.

Господа рециверы, призываю еще раз, очень настойчиво: если у вас, как я понимаю и надеюсь, складывается ядро людей, готовых прогить или хотя бы
понимающих в этом, И вам интересны "советы общественности" (если неинтересны - тоже скажИте, это нормально), то вы
а) определитесь с составом рециверов, вывесьте где-то (в 1м посте, или на вики, или где) этот состав - чтоб не было лишних разговоров, и мы, "сочувствующие", могли понимать - вот как сейчас Аку говорит "в самый раз" - это мнение рецивера? если да - то одного, или коллективное мнение?
б) если у вас там (в скайпе, личке, или как вы там договариваетесь - а надеюсь, таки договариваетесь) решены какие-то параметры - тоже публично их вывешивайте, чтоб знать, в каких рамках фантазировать.

Только не общими словами, а предельно конкретно и детально.
Чтобы програмер сел и мог запрограмировать,
а не сушить голову над тем что имелось в виду.

Мне казалось, что я выразился понятно. В любом случае, лучше не придумаю, повторю:

народ давно хотел фланги и фронты; простое решение:
1. если юнит до момента боя двигался - запоминается его вектор движения (число из 8 направлений), и при ударе по юниту учитывается коэффициент: удар в лоб - полная защита; во фланг - меньше, в тыл - еще меньше (коэффициенты обсуждаемы); можно усложнить: ввести вероятность разворота защищающегося, чем он мобильнее - тем больше вероятность, что развернется в лоб; а можно при наличии конницы дать возможность дополнительно ударить во фланг - как в КтП2.
2. если юнит стоял - надо подумать, возможно дать возможность окопаться, занять круговую оборону.

Со схемкой передвижения и боев.
С алгоритмами повреждений.

Для этого сначала нужно определиться с моделью армии.

Только ты ведь за такое не возьмешся. Сразу же начнеш отмазыватся. (
Сказал А, говори и Б.

Возьмусь. Просто и ты пойми: я сколько всего наговорил - что-то отрезали, что-то обхаяли. Я не обижаюсь - но не хочу делать мартышкин труд. Надо определиться с отправными точками (модель юнита и т.д.) и с глобальными принципами, и тогда можно писать алгоритмы. Но сколько я вас не призываю начать определяться - пока не получается.

из того что уже напридумывали, получается что сразу несколько армий могут вступить в бой. а могут и не сразу а потом.
то есть например...

Повторю то, что уже сказал: надо определиться с исходными данными - напр. в данном случае будут ли скрипты-приказы; будет ли ИИ армии; что "видит" армия - всю нашу терру, или только на несколько клеток, и т.д.

Ну, у меня такая идея.
Чтобы в момент встречи не происходил бой, а только посылалось открывалось тактическое поле для игроков.
На котором они могли бы располагать войска (хотя, можна это делать и загодя),
а потом, на следующем ходе и происходил бой.

Непонятно - чтоб потом игрок управлял боем? это плохо - игра и так дико медленная будет, а если еще управлять боем... А если столкновение быстрых юнитов произошло в средине хода - им не биться, а ждать? Смешно.

то есть бой идет целый ход?

Зависит от выбранных скоростей.

[Peter]

1. если юнит до момента боя двигался - запоминается его вектор движения

ты путаешь стратегический (а точней операционный) уровень с тактическим. у армии на марше нет ни фронта ни флангов. перед началом боя армии строятся. если кто-то налетает на колонну внезапно (что вообще странно - разведка кофе пьет?), это совсем другое уже, не тактический бой.

Повторю то, что уже сказал: надо определиться с исходными данными - напр. в данном случае будут ли скрипты-приказы; будет ли ИИ армии; что "видит" армия - всю нашу терру, или только на несколько клеток, и т.д.

ни скриптов ни ии не будет, я об этом писал уже. по крайней мере по началу.
никто на это не возразил так что я думаю что выразил мнение всех потенциальных разработчиков.
про последнее не понял.

[Aku_Aku]

б) если у вас там (в скайпе, личке, или как вы там договариваетесь - а надеюсь, таки договариваетесь) решены какие-то параметры - тоже публично их вывешивайте, чтоб знать, в каких рамках фантазировать.

Еще раз. Настойчиво. Для тех кто не понял.
Я тебе не фантазировать предлагаю, а конкретизировать.
Работать, если одним словом, а не языком трепать.

Мне казалось, что я выразился понятно. В любом случае, лучше не придумаю, повторю:

народ давно хотел фланги и фронты; простое решение:
1. если юнит до момента боя двигался - запоминается его вектор движения (число из 8 направлений), и при ударе по юниту учитывается коэффициент: удар в лоб - полная защита; во фланг - меньше, в тыл - еще меньше (коэффициенты обсуждаемы); можно усложнить: ввести вероятность разворота защищающегося, чем он мобильнее - тем больше вероятность, что развернется в лоб; а можно при наличии конницы дать возможность дополнительно ударить во фланг - как в КтП2.
2. если юнит стоял - надо подумать, возможно дать возможность окопаться, занять круговую оборону.

Для этого сначала нужно определиться с моделью армии.

Вот и определяйся.
Напишеш детальное описание на пару страничек,
тогда и приходи.

И это не в качестве флейма, или попытки тебя оттереть или что еще.
А просто... ну разве ты сам не видишь, как мало смысла в том
чтобы просто "фантазировать"???
И как такое просто фантазирование раздражает и мешает людям?

Возьмусь. Просто и ты пойми: я сколько всего наговорил - что-то отрезали, что-то обхаяли. Я не обижаюсь - но не хочу делать мартышкин труд. Надо определиться с отправными точками (модель юнита и т.д.) и с глобальными принципами, и тогда можно писать алгоритмы. Но сколько я вас не призываю начать определяться - пока не получается.

Во-о-от. Ты понял.
Чем отличается реальная работа, от фантазирования.
Необходимостью "преодолевать сопротивление среды".

Повторю то, что уже сказал: надо определиться с исходными данными - напр. в данном случае будут ли скрипты-приказы; будет ли ИИ армии; что "видит" армия - всю нашу терру, или только на несколько клеток, и т.д.

Вот и определись.
Если ты сам для себя сможеш это решить.
А потом сформулировать, показать так чтобы и другим стало понятно и интересно -- это и будет делом.