Коллеги,
я играю в циву не так давно и не так много как хотелось, но всегда удивлялся рекордам профи, типа улететь на 200 ходу, или прийти пехотинцами к дальнему соседу, который еще в средневековье. Сам играл в циву тольуо в 4-ку, максимум чего достигал - это 50 на 50 победы на уровне Монарх завоеванием при хорошем старте. На уровнях ниже монарха, если не ошибаюсь, это когда компы не получают бонусов играть легко было всегда.
Ну да ладно, сейчас не о БТС, потмоу что в нее уже давно не играю, вот увлекся цивой 5.
После прочтения форума наконец-то научился играть на короле, (ну выигрывал пару раз на стандартных картах, нельзя сказать, что 100% результат всегда); на дуэльной карте на быстрой скорости легко победил ИИ на уровне император (это когда я посмотрел пару стримов ГУДМАНА, из старых записей). На более высоких уровнях даже не пробовал.
Собственно какие сложности я испытываю в игре с ИИ?
1. На больших картах, когда игроков больше 6-8. Получается, что я не успеваю завоевывать отдаленные цивы и они успевают перейти в новейшее время и т.п. Когда воевать уже сложнее, в том смысле, что я не опережаю их сильно уже.
2. Трудно играть против например, Японии. Они шпарят и поюнитам и по населению, и по науке и экономике, как угорелые. У всех ИИ например 350 очков, у меня - 420, а у Ода Нобунага - 600 и городов в 2 раза больше.
Я на него войной, понятно, что ИИ воевать не умеет, но у него уже пулеметы гатлинга, у меня армия большая, но все таки чуть меньше его, и преимущества по науке минимальное или вообще нету. Поэтому и завоевать быстро не получается, ну и желание пропадает, потому что ясно, что если с компом разрыв по науке минимальный, значит я что-то делаю совсем не так.
3. Где-то писали о рекордах постройки чуда ВБ на 23-24 ходах. Я так понимаю скорость игры - средняя. ну не достичь мне такого, как ни кручу, постройка ход 40 не раньше. Хотя вроде все правильно делаю, и культуру пораньше и рабочего из цивиков и т.п. Ну а полеты в космос на 200 ходах или даже на 250 вообще не комментирую. Я и на 400 не улетаюКороче случай явно тяжелый.
Чего бы хотелось получить в качестве совета, чему научиться:
Наука:
Как гарантированно опережать ИИ по науке (идеально на эпоху) и при этом еще успевать клепать армию и проводить завоевания соседей, как в случае с Японией, у него и наука шпарит, и войск больше моего. Откуда это все у него берется я не понимаю(
Помню в БТС 4 все было с наукой попроще, был залог успеха - это домики, которые росли и приносили больше золота, а золото напрямую в науку переводилось. ИИ домики не строил, только фермы и мастерские, поэтому у него все в молотки уходило и кляпал он армию доисторическую за эти молотки, а ты их уже казаками/вертолетами/танками мочишь
Принцип: все завоеванные города превращать в саттелитов я понял, торговые посты там строю, золота в ход достаточно 50-100 и выше. А как науку развивать быстрее ИИ?
Цель не просто побеждать на короле, а побеждать с легкостью, многократно превосходить ИИ по науке, завоевывать их с легкостью. Долгие партии с компом и "вымученные" победы не радуют.
Война:
По ведению войны тоже советы не помешают. Мне очень не нравится нести потери при атаке городов, поэтому атакую только когда имею превосходство в численности, опыте войск. А также когда войска превосходят противника по науке, т.е. являются более продвинутыми. Возьму 1-2 города и заключаю мир. Лечу войска, потом поход на столицу, после взятия столицы, оставляю небольшой гарнизон и иду армией на следующую жертву. Но такого темпа не хватает, чтобы быстро выносить противников, когда карта огромная и противников 12 шт. ИИ. Есть какие-то нормы по кол-ву войск/армий в зависимости от размера карты? Например на стандартной карте, мне хватает армии из 7-8 продвинутых юнитов, чтобы завоевать 5 игроков ИИ практически без потерь, изредка их пополняя "свежей кровью", и апгрейдя войска, когда изучу новые науки.
Как рассчитывать сколько и каких войск нужно, чтобы взять город? Говорят, города можно брать и воинами с луками, даже без катапульт, но у меня не получается, кто-то точно гибнет.
Про столицы вообще молчу, там "щитов" очень много + гарнизон + защитные войска.
с работы приду, может сейв прилеплю, если кто глянет, буду благодарен.
В той теме строили ВБ на быстрой скорости, на нормальной подольше. Космос на 200 ходу получается не при любых условиях и нужно учитывать, что большинство турниров здесь - релоадные, т.е. игроки многократно переигрывают отдельные части игры, добиваясь лучшего рендома боев и квестов и постройки Чуд.Сообщение от Alexander1982
3. Где-то писали о рекордах постройки чуда ВБ на 23-24 ходах. Я так понимаю скорость игры - средняя. ну не достичь мне такого, как ни кручу, постройка ход 40 не раньше. Хотя вроде все правильно делаю, и культуру пораньше и рабочего из цивиков и т.п. Ну а полеты в космос на 200 ходах или даже на 250 вообще не комментирую. Я и на 400 не улетаю
Организатор турниров Civ5
Ну про 24й ход ВБ на средней скорости это кто-то явно загнул
3. Где-то писали о рекордах постройки чуда ВБ на 23-24 ходах. Я так понимаю скорость игры - средняя. ну не достичь мне такого, как ни кручу, постройка ход 40 не раньше. Хотя вроде все правильно делаю, и культуру пораньше и рабочего из цивиков и т.п. Ну а полеты в космос на 200 ходах или даже на 250 вообще не комментирую. Я и на 400 не улетаю, раньше 29-30 я думаю не построить, а и то и 32го, и то куча лесов надо и 3 раба.
На короле и не надо так рано ее строить. Лучше наоборот позже, на более дорогую теху чем Философия, но это рискованный маневр
По поводу расселения - тут можно и до НК расселяться и позже, в разных партиях по разному может быть выгоднее, от карты многое зависит.
Тут все просто. Приоритет на техи, дающие научные здания, и на короле никаких проблем не будет. Вначале НК пораньше по возможности, потом Образование и строим универы, желательно чтобы города к завершению универов были бы не меньше 7, дальше Астро и обсервы в городах с горами, дальше к школам по прямой, потом к лабам. Если играть через Волю то до Образования есть смысл свернуть к акведукам и их собственно построить, это должно окупиться.
Войска легче всего купить, деньги взять за счет продажи ресов компам или грабежа компов.
Также желательно не упускать нужные чудеса. ВБ желательна, на короле обычно с ней особых проблем не должно быть, если на Философию ее строить, что там еще, Сады, причем Сады может быть смысл строить не в столице, а в каком-нибудь производственном городе или в городе не на реке/озере, чтобы обычный сад получить. Оракул желательно строить к выходу в Новое время и открывать им Рацио, если цель ускорить науку, дальше левая ветка Рацио и максимально возможное количество договоров. Ица очень не помешает
В двух словах стоит сконцентрироваться на росте городов и строительстве научных зданий, так чтобы к выходу в Новое время были построены или почти построены во всех городах университеты и предпостроен Оракул, так же желательно и своей культуры набрать, чтобы взять в Рацио сразу две как можно раньше.
а есть какие-то реперные точки, по которым можно судить о том, хорошо развиваешься или нет?
например, если по ходам/времени разделить, сколько науки надо в 1 ход получать, к какому времени входить в новое время и другие эпохи т.п.?
интересует средняя скорость игры, 6-8 игроков + ГГ
насчет оракула, думал уже писать, что оракул не техи открывает, как в 4-ке, а институт, и потом дошло, что Рацио - это не опечатка от раДио, а рационализм
а если комп оракул построит?
насчет договоров об исследованиях, я их никогда не заключаю, т.к., во первых, не понимаю, как точно работает этот механизм, а во вторых, кому он больше выгоден, если я лидирую по техам, зачем мне делиться наукой с другими?? или я чего-то не понимаю?? вот было такое, что позаключал договора, и мне через 30 ходов мореходство пришло или еще какая-нибудь теха подобная, которые я за 1 ход бы выучил, а компу наверное нарезные стволы пришли
по науке понятно теперь, т.е. если играть с прицелом "на долго", то вкладываться в науку, чтоб противники не обогнали, а если игроков мало, то можно и аркебузерами завалить всех успеть
а что по производству? как его максимизировать? ну строю все постройки увеличивающие молотки, но потом если делаю приоритет на молотки, рост города - никакой, ходов 20-30 до следующего жителя
еще вопрос по акведуку, как он работает? имеет значение когда его строить, рано или поздно? а то там написано, что сберегает 40% еды при появлении нового жителя, не совсем понятна формулировка
насчет постоянных релоудов, а разве имеет смысл так играть? так ведь можно и в каждой руине стремиться новую теху открывать
потом все-таки вопросы по войне, насчет гибели юнитов при атаке, это допустимо или все играют не теряя юнитов? мне например не нравится, что я подвожу требучет на 2-ую клетку от города, включаю дальнюю атаку и все, требучет или пушка или кат могут атаковать только на след. ход, а это значит, что по нему выстрелит город 100% и отнимет половину здоровья, а на след. ход убьет
а пушка уже прокачанная например сильно, жалко опытные юниты терять
Организатор турниров Civ5
тут турниры имел в виду Динамик, понятное дело, что просто ради удовольствия с кучей релоадов никто не играет. В турнирах с релоадами приходится просто так играть
очень сильно по карте зависит, 110-130 ход Астро нормально, может быть и позже при сложной карте. По точным колбам не скажу, но буст от завершения универов и 2 политик в Рацио будет очень приличный
значит своими силами придется брать еще одну политику, тут уж ничего не поделаешь, медленнее будет развитие по науке.
Ну если до следующего жителя надо насобирать к примеру 100 еды, то без акведука надо будет их набирать с нуля, а с акведуком с 40. Тут еще момент когда их строить. Если их строить самостоятельно, то желательно так тормознуть рост, чтобы акведук построился в городе до того как он наберет приблизительно 60% еды до следующего жителя. Тогда 40% бонус с акведука будет работать уже после следующего роста, иначе через один.
Да не надо выкручивать все в молотки, тут какой-то компромисс нужен. Все в молотки можно выкрутить при постройке поселов, может быть акведуков, универы чуть ускорить можно, а так пусть растут города
подведи вначале какого-нибудь рукопашного юнита, а на след.ходу только каты и требушеты. Или одновременно не полностью здорового рукопашника и полностью здоровые дальнобойные. Будут стрелять вначале по раненному. Плюс сейчас грабеж клетки восстанавливает 25 здоровья, этим можно и нужно пользоваться для сохранения юнитов. Плюс для рукопашных можно подгадать, чтобы они получили очередную прокачку после атаки города и вражеских юнитов и подлечиться. Ну и если кто-то все-таки погибнет из своих, то ничего особо страшного я думаю в этом нет, главное взять все-таки город
Я вообще про науку в плане невоенной победы имел в виду. Если военную победу рассматривать, то после НК идем к универам, дальше нижнюю ветку до стрелков наверное, тут как сложится, опять же что за карта, нужна ли Астро. Стрелков я думаю за глаза будет, может и мушкетеров или длинных даже хватит. Ну и войск поболее надо для военной победы, 8 юнитов это не очень серьезно, надо больше чтобы одновременно в разные стороны вести завоевания.
поиграл еще раз, игра выдалась очень удачной, удачный старт с 3 ресами роскоши, куча лошадей, 2 железа + коровы, в общем, тут компы все полегли быстро
всех обгонял с самого старта, и постепенно ушел в отрыв и по техам и по населению и по войскам
добивал последнего игрока - Александра аркебузерами и как раз превратил их в стрелков, а у него пикинеры были да мечники, пара длинных, остальные короткие
что интересно играл не как обычно, обычно брал всегда всю ветку воли, а тут начал с традиции, для культуры, потом волю, потом честь, потом рацио
при этом брал только необходимые цивики, полностью ни одну ветку не открыл
получилось очень эффективно
играл наполеоном, хороший бонус к культуре на старте + традиция, монументы - и я принимал институты очень быстро
карта стандартная, 6 игроков, сложность король
но не всегда так везет, надо еще поиграть побольше))
Играю на 5 уровне, континенты, без руин, агрессивные варвары, 14 цивилизаций, 32 ГГ.
Для науки всегда стараюсь Фарфоровую Пагоду построить - очень полезное чудо для неагрессивного стиля игры (мир, дружба, жвачка, тотальное завоевание всего и вся в последние 2 эпохи). Очень люблю Алько...что-то там построить (рыцарство) с Брандербургскими воротами - сухопутные юниты сразу 3 уровня с 4 перками. Ну и конечно, Мачу-Пикчу. Чичен-Итца тоже супер, и Норваштейн - полезная штука для счастья и культуры.
Редко удается построить стоухендж+библиотека. Но вполне возможно.
При игре за Англию на континентах очень круто построить Маяк + открыть коммерцию = +4 передвижения к морским юнитам = 100500 ходов экономия в рашах на последних стадиях игры.
При игре за Гуннов/Ирокезов/Монголов сам бог велел рашить на начальных этапах, но я так не люблю.
Ваши права
Ответить с цитированием