Два кусочека колбаски (в лобби стима Civ5 издания 1С)

[Гость]

Два кусочека колбаски
У тебя лежали на столе
Ты рассказывал мне сказки
Только я не верила тебе

Боцман, развесели команду

У меня лицензия от 1С. Включен русский язык, русский язык стим. Другие языки ни разу не включались, файлы не правились. Я принципиально "обычный усреднённый игрок". В меню "Сетевая игра - Интернет" я ожидаю увидеть список игр, ожидающих своих игроков.

Но вижу не более двух игр. Я подозреваю, что это баг.

Если понажимать кнопку Обновление, то найти игру, созданную компаньоном, можно лишь наудачу - для этого игра должна попасть в заветную показываемую двойку игр.

Прошу сообщить ваши наблюдения - язык вашей игры, издатель вашей игры, язык вашего стима, сколько игр наблюдаете (скриншот вообще хорошо), международность игр (например, есть ли люди из Южной Америки и т.п. )

Для справки:
в четвертой цивилизации 1С "отличилась" тем, что сделала для пользователей локализации свой "уютный мирок", в который не попадали игроки другого мира, получился этакий железный занавес особого пути для встающих Россию с колен. Что-то очень похожее наблюдаю сейчас и с пятеркой от 1С.

Скриншот моих "кусочеков":

[Termitnik]

В ладдере все игры договорные, они не видны (мне) из лобби.

[Гость]

В ладдере все игры договорные, они не видны (мне) из лобби.

я очень рад за тебя
но, может быть, ты спустишься к нам сирым и убогим в массовый сегмент и посмотришь что там рисуется массовыми сетевыми играми в твоей циве

может быть, я неправильно называю "лобби" это меню создания или выбора созданной интернет-игры в civ5?

[Termitnik]

может быть, я неправильно называю "лобби" это меню создания или выбора созданной интернет-игры в civ5?

Да, это и есть лобби, у меня там всегда девственно чисто, поэтому играю через комьюнити, мне непонятен твой сарказм по этому поводу.

[Гость]

ты тогда изъясняйся понятней для людей, а то и я не понял

уточню и я: жду в списке игр третью строчку и более, потому что точно знаю что там игр больше двух
а их лобби ("зал") не отрисовывает

[General]

Игра от 1С, покупал в Украине через Розетку.уа. Вижу только 2 игры в Лобби.

А как через Комьюнити играть?

[Termitnik]

Гость, ты наверное человек публичный, но не все ведь такие. Я достаточно редко контактирую с людьмии мне тяжело определить, какие мои действия понятны людям, а какие нет. Ты решил списать это на мое высокомерие(?), имхо, я не так часто проявлял его за 7 лет на форуме. Впрочем, администратору виднее, поэтому я просто объясню как я играю по сети и закончим этот разговор.
Перевожу ненавистный мне стим на русский и выхожу из цив группы, дабы было понятнее.

1 Запускаем стим. В нижнем правом углу есть аватарка нашего пользователя. Кликаем по ней.


2. Попадаем в меню профиля. Выбираем "группы"


3. Вверху справа есть строка поиска, вбиваем туда "civilization players". В результатах поиска находим нужную нам группу "civilization players leagues (CP)", кликаем на нее


4. Становимся членом группы и входим в чат группы


5. Справа видим список игроков в чате. Помеченные зеленым находятся в игре. Правый клик на игроке, выбираем "присоединиться к игре"


Стим передаст управление циве. Если игра уже запущена или мест нет, цива вернет ошибку, в противном случае, вы попадаете в игру.

З.Ы. Игры вне коммьюнити редки и, как правило, долго не живут.

//видимо, движок воблы коцнул скрины по ширине - первый скрин стал неинформативен. Но думаю, там и так ясно. Оригиналы скринов на termit.ln.ua/civ/

[nakamura13]

З.Ы. Игры вне коммьюнити редки и, как правило, долго не живут.

Ужоснах что творится в стиме, если дохлое коммунити из 2-х играющих людей так рулит. Уж могбы выхватить получше скриншоты, зачем такое позорище показывать?
Я видел больше 2-х игр в лобби один раз.
Вот скрин:

[Гость]

о, это отличное описание!
..правда, вопрос остается что делать новичку, идущему из магазина с диском в потных ладошках, ведь новичок пользуется игровым меню, а там чапаев

[akots]

о, это отличное описание!
..правда, вопрос остается что делать новичку, идущему из магазина с диском в потных ладошках, ведь новичок пользуется игровым меню, а там чапаев

Там что-то было про прайваси, в соглашении стимовском, так как очень много было взломов через стим несколько лет назад. Новичок, радостно потирая, может нарваться на хакера, который все его кредитные карточки упрет, или так рекламой завалят, что мало не покажется. Исходя из этого они ограничивают или, по крайней мере, дают игрокам возможность ограничивать, которой все и пользуются. Тут тоже в лобби 5-6 игр, но если сделать свою собственную новую, то народ сразу начинает подсоединяться, то есть желание есть. А заполненные игра не показывает, так я понимаю. Возможно еще, что игры создаются и начинаются быстро, только успевай. Это скорее проблема Билла Гейтса, а не стима, так как при любом p2p контакте с полным доступом к портам винду уж очень легко взломать или втихую какой-нибудь кейлоггер загрузить, или какой другой троян. И никакая безопасность внутренняя стима тут не поможет, так как дефект в ОС.

[Termitnik]

Для стима мы все новички

[Гость]

Поясняю. Если я создам игру в лобби и буду ожидать чтобы ты присоединился, то тебе придется не один раз нажать "Обновить", чтобы рулетка выкатила мою игру тебе на экран лобби, потому что больше двух строк-игр за один раз не показывает. Нажатием кнопки лобби "обновить" делаешь ротацию созданных игр по этим двум строкам, т.е. ты всё равно все игры видишь, но через одно место клик-клик-клик-клик-клик-клик.

[akots]

Поясняю. Если я создам игру в лобби и буду ожидать чтобы ты присоединился, то тебе придется не один раз нажать "Обновить", чтобы рулетка выкатила мою игру тебе на экран лобби, потому что больше двух строк-игр за один раз не показывает. Нажатием кнопки лобби "обновить" делаешь ротацию созданных игр по этим двум строкам, т.е. ты всё равно все игры видишь, но через одно место клик-клик-клик-клик-клик-клик.

У меня показывает много строк, они все пустые. Обновление ни к какому дополнительному результату не приводит, всё остается в том же виде. Если новая игра появляется, то она появляется внизу списка. Показывает только то, к чему можно присоединиться, не вступая ни в какие группы и проч товарищества.

[Termitnik]

Это скорее проблема Билла Гейтса, а не стима, так как при любом p2p контакте с полным доступом к портам винду уж очень легко взломать или втихую какой-нибудь кейлоггер загрузить, или какой другой троян. И никакая безопасность внутренняя стима тут не поможет, так как дефект в ОС.

Это не проблема Билла Гейтса. У меня сотрудник бывший - большой фанат Стракрафта. Естественно, как только вышла вторая часть, он незамедлительно ее приобрел. Приобрел, сел и погрузился-хрен-вытянешь. Игра у него не вылетает, сейвы с кириллическими путями загружаются, а мультиплеере никаких рассинхронизаций и никаких p2p. И это не после пятого патча третьего аддона, а сразу же.
Полноценному продукту не нужны костыли в виде стима или чего-то подобного.
А цива, к моему великому сожалению, на фоне старкрафта выглядит как запор на фоне Бентли.
И на Билла пенять тут бессмысленно.
А "p2p контакт с полным доступом к портам" как ты выразился ничего не дает, за портом должен быть сервис, содержащий уязвимость, чтобы можно было "взломать", то есть, это не катит как оправдание колоссальных проблем с коннективитью у цивы.

[akots]

Ну, могу другой пример привести. У меня младший сын очень сильно увлекался воркрафтом 3 (тот же близзард). И, по молодости лет, а было это 3 года назад, не всегда разбирался, что к чему, и в какие моды играть совсем не слудет. Один из его партнеров оказался хакером, залез, взломал, да так, что пришлось диск форматировать, потому что один из троянов порушил реестр полностью, машина заводилась только с бут-диска. Это была ХР SP2. Меня поблизости не было, компьютер был игровой, так что не особо жалко. Но никаких симптомов тревожных и прочего заметно навскидку не было. Я даже в близзард письмо написал, но получил ответ, что они процесс не контролируют и претензии не принимают. Сервер был штатовский. И такие случаи не единичные. Другое дело, что в норме этого не бывает, хотя возможность полностью исключить трудно. За портами сервисы выставлять можно повеситься, в этом никто толком не разбирается. Хотя в W7 вроде попроще стало, по крайне мере процессы показывает, хотя что там конкретно происходит, понять трудно.

Насчет мультаплеера и синхронизации, и проч в циве уже говорено-переговорено, речь идет о стиме в целом. Они несут какую-то ответственность минимальную, и процесс стараются контролировать.

[Termitnik]

В твоем случае уязвимость была в варкрафте, а не в винде.
К тому же, изменить значения ключей реестра нельзя без прав админа
Мелкософт продает ОС, а не курс основ сетевой безопасности, какие могут быть к ним претензии?

Насчет мультаплеера и синхронизации, и проч в циве уже говорено-переговорено, речь идет о стиме в целом. Они несут какую-то ответственность минимальную, и процесс стараются контролировать.

За что ответственность? Что контролировать? Я не понимаю, о чем ты, я лишь вижу, что мультиплеер работает отвратительно, хуже чем в любой другой известной мне игре, а весь опыт четверки в этом вопросе был проигнорирован.

[akots]

В твоем случае уязвимость была в варкрафте, а не в винде.
К тому же, изменить значения ключей реестра нельзя без прав админа
Мелкософт продает ОС, а не курс основ сетевой безопасности, какие могут быть к ним претензии?
...

Ух, нет, не в воркрафте была дыра. А порушить реестр неконструктивно очень несложно, прав администратора не требуется, достаточно трояну пролезть в систему, что очень нетрудно. В том конкретном случае имело место необновление аваста где-то в течение недели по неизвестной причине. Вскрытие показало, что троян был замаскирован под WC3 мод. По идее требовалось хотя бы оповещение администратора о запуске и замене системного файла. Но такое в XP не предусмотрено, так как иначе начальники за подчиненными на работе шпионить незаметно не смогут. Хотя какое это отношение может иметь к ХР Home... Список можно продолжать долго и упорно. Суть в непотребной организации прав доступа. ХР SP3 проблему не решил, только родил новые казусы, еще более идиотские. Кадое учреждение тут справляется своим доморощенным способом, устанавливает дополнительные скрипты или целые разделы ОС заменяют, благо это вроде как даже предусмотрено. Но дома-то этим никто не будет заниматься.

С точки зрения безопасности W7 - значительный шаг вперед, все узкие места почти что починены, остались только мелкие дырочки.

[akots]

... я лишь вижу, что мультиплеер работает отвратительно, хуже чем в любой другой известной мне игре, а весь опыт четверки в этом вопросе был проигнорирован.

Тут трудно не согласиться.

Вообще глючность цивы у меня какой-то особой реакции отторжения не вызывает. В первой версии глобальное потепление так и не поправили, что делало игру до конца фактически невозможной. Вторая версия у меня вообще год не запускалась, тщетно выискивая Indeo, до тех пор пока я не откопал какой-то патч, который это убрал. Третья версия до PTW вообще никакого мультиплеера не имела, и до последней версии C3C этот мультиплеер назвать играбельным язык не поворачивается. Хотя ПБЕМ работали более-менее. В четверке были жуткие проблемы с лагами и графикой, хотя для тех машин, на которых все работало (а встречались кое у кого и такие), особых проблем не было. ООС тоже пофиксили только в BTS и не сразу. Поправят и пятерку через год-полтора. Процесс патчевания идет, медленно но движется, и это самое главное. Я просто коробочку положил на полку, так как играть невозможно пока что. Да и коробочка-то не нужна, собственно говоря.

Раздражение от бардака есть, ибо даже ГОТМ на CFC не функционирует, а это серьезный показатель играбельности, поэтому можно поиграть во что-то другое (Старкрафт, или Dragon Age, например, или в нового Ведьмака, который выйдет в мае), или в FFH, или какой другой веселый мод в четверке.

Накамура и сотоварищи, по крайней мере, пытаются бороться, своими средствами, которые временами многие могут воспринимать как неприемлемые для них лично. Но это как бы личная точка зрения, а в целом, мне кажется, вклад в общем положительный, так как поддерживает хоть какой-то интерес. Но своими особыми средствами, своеобразными, мягко выражаясь.

[Termitnik]

Если оно такое дохлое, то почему ты или твои соратники регулярно в нем спамят?
И что позорного в моих скринах?

[nakamura13]

И что позорного в моих скринах?

Ну ты гордо назвал двух играющих нубов коммунити.. То есть если кнопка джоина к игре гигантского коммунити из 2-х человек не работает, так тебе и не поиграть сегодня. Вери интерестинг ситуэйшн.

Если оно такое дохлое, то почему ты или твои соратники регулярно в нем спамят?

То есть предположение, что кто-то запостил один раз мессагу в чате, прямо указывает на то что коммунити из 2-х человек гигантское. Логично, чёрт побери.