Ну прикинь трудозатраты примерно. Сколько должно пройти времени, чтобы появилось что-то, что можно показывать?Сообщение от Aku_Aku
Вот ШТУРМАН, например, попросил у меня сокобан, и с тех пор на форуме не появляется. Я ему послал то, во что играю сам. Наверное, я бы не стал играть в глючную программу? Отладил бы, чтобы можно было не возвращаться к некоторым моментам, а двигаться вперед. А тут -- целая TBS.
Это конечно сильно зависит как от опытности программиста, так и от наличия у него времени.
У меня вот прототип который я делал забрал где-то неделю времени.
Если же брать времени до полноценного результата, то это будет и год, и два, и три... особенно если разработка -- хобби.
Но все равно ИМХО тут главный вопрос всетаки в здравом подходе, здравой оценке своих сил и возможностей.
Перекладывать ответственность за реализацию того что тебе хочется, на кого-то другого, неизвестного -- это не серьозно.
Кто хочет сделать -- тот ищет способы, кто хочет отматзатся -- ищет извинения.
Смотря на что замахиваться и как организовываться. Если делать всякие шары из треугольников и пытаться сделать совершенно ненужное 3Д - то долго. Если каждый в одиночку - еще дольше. А вот если отбросить все второстепенное и разделить работу между теми , КТО УМЕЕТ писать проги (это ответ Аку, задолбался я ему одно и то же отвечать) - то реальнее, не говорю что реально.
У Штурмана сейчас дома серьезные проблемы. Но вообще за последнее время я "поучаствовал"Вот ШТУРМАН, например, попросил у меня сокобан, и с тех пор на форуме не появляется. Я ему послал то, во что играю сам.в нескольких скорее разговорах, картина типичная: люди, может и с головой/руками, сначала загораются и разгоняются в мечтах непомерно, несмотря на приводимую мной "статистику"
Я бы предпочел глючную РТС, чем отлаженную ТБС: глючную, но идеологически правильную, значит, для меня - реалистичную, игру можно довести до ума, изначально неправильную, пошаговую - уже не исправишь.Наверное, я бы не стал играть в глючную программу? Отладил бы, чтобы можно было не возвращаться к некоторым моментам, а двигаться вперед. А тут -- целая TBS.
Еще раз... это все зависит исключительно от опыта того кто будет разрабатывать.
Может чел гуру в 3Д? И кроме того, сделать что-то в 3Д может быть проще чем найти нормального художника который бы это нарисовал.
И в одиночку... профессионалу может быть легче работать.
А я... думаеш не задолбался тебя спрашивать?А вот если отбросить все второстепенное и разделить работу между теми , КТО УМЕЕТ писать проги (это ответ Аку, задолбался я ему одно и то же отвечать) - то реальнее, не говорю что реально.
Я тоже так думал... да и сейчас так думаю.
Но.
ТАКОЕ может случится только в одном случае -- если не только и не столько, когда просто так наберется команда, а если найдется такой Лидер Проекта, который САМ, как вол впряжется и начнет тянуть телегу -- который возьмет на себя организацию (тот же сайт, форум, репозитарий), формальное описание (да, да... написание диздока) и костяк реализации.
(ну и конечно... если за ним еще люди пойдут)
Как я понимаю... Йорик, ты таким лидером не желаеш быть, и может быть даже просто не способен...
Что же до меня, то моя дилема очень проста и я её полностью осознаю.
Или делать игру коммерческую (типа инди или что-то помельче просто), то мне необходимо достаточно денег чтобы "купить" год-полтора своего времени, чтобы все его отдать проекту.
Или, если делать хоббийно и опенсорс -- то мой интерес тут только в получении фидбека -- общении с другими людьми по ходу неспешной взаимно интересной работы.
И тут проблема... как я вижу, просто нет таких людей с которыми было бы интересно (и им и мне) что-то такое делать... или точки зрения концептуально сильно расходятся
или народ такой, что говорить не о чем (ну не с суперрегистром же право... хоть я и уважаю его энтузиазм)
ну и плюс проза жизни -- от которой никуда, пока я не найду рабочее место, которое бы как обеспечивало меня материально, та и давало какое-то нормальное время на хобби типа этого (чего со мной пока не случалось... прототипы что я делал -- это только в редкие моменты передышки)
Вот-вот. Проза жизни...У Штурмана сейчас дома серьезные проблемы.
Дык... потому что реального тебе им предложить НЕЧЕГО.Но вообще за последнее время я "поучаствовал"
Поддерживать в других людях энтузиазм, желание что-то делать -- это ТОЖЕ работа, и потяжелее чем делать что-то самому.
Ты же почему-то считаеш что ОНО ВСЕ каким-то образом может пойти самотеком -- ДА НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО. Как не может вода сама по себе течь снизу вверх... только в случае если только кто-то БУДЕТ крутить ручку насоса.
Вот с этой точки зрения, я бы и хотел услышать твои здравые мысли.
Как это сделать? Как организовать?
Откуда взять "насос" и кого к нему приставить?
Глючность можно терпеть ТОЛЬКО если идет разработка и они будут исправлятся...Я бы предпочел глючную РТС, чем отлаженную ТБС: глючную, но идеологически правильную, значит, для меня - реалистичную, игру можно довести до ума, изначально неправильную, пошаговую - уже не исправишь.
Ты точно понял и запомнишь, что я может и хочу, но трезво понимаю, что не способен?
Это конечно плохо, но не уверен, что так уж хуже, чем понарассказывать разного, типа взяться - а потом обломаться, как обломались ВСЕ, кроме Измайлова.
О, так ты уже готов в классики - кто там из них жаловался, что все было бы класс, да "народ не тот попался"?И тут проблема... как я вижу, просто нет таких людей с которыми было бы интересно (и им и мне) что-то такое делать... или точки зрения концептуально сильно расходятся
или народ такой, что говорить не о чем (ну не с суперрегистром же право... хоть я и уважаю его энтузиазм)
Я уже не раз говорил тебе - я так не считаю. А считаю, что прогеры заинтересуются современным временнЫм режимом только когда у достаточной массы игроков сформируется осознание наконец, что время пошага ушло. И я участвую в формировании такого осознания - чем умею, такими постами.Ты же почему-то считаеш что ОНО ВСЕ каким-то образом может пойти самотеком -- ДА НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО.
Выше и были мои мысли - а здравые или нет, решать не мне и не тебе отдельно, а нам всем и времени.Вот с этой точки зрения, я бы и хотел услышать твои здравые мысли.
Как это сделать? Как организовать?
Откуда взять "насос" и кого к нему приставить?
Как говаривал Станиславский: "Не верю!".
Извини, но в то что здоровый (с руками и ногами), вроде не глупый (по крайней мере способный свои мысли излагать на форуме) и умеющий пользоватся компьютером... НЕ СПОСОБЕН -- я понять и поверить, ну НИКАК не могу. Не лезет это в мою картину мира.
Вот в то что "не хочет" -- какраз легко, за то тебя и критикую.
Ну-у-у есть ведь куча и других примеров.Это конечно плохо, но не уверен, что так уж хуже, чем понарассказывать разного, типа взяться - а потом обломаться, как обломались ВСЕ, кроме Измайлова.
Тот же Эадор или СпейсЦив.
Так что не надо здесь нагнетать ауру исключительности.
Ничего такого исключительного в том что человек взялся за разработку игры и сам её сделал -- на самом деле нет. Даже объязательного требования быть программистом -- нет. (см. тот же Эадор)
Все что реально необходимо -- это готовность потратьить свое время, свои личные усилия... на что, понятное дело, совсем не многие решаются... но в этом -- никакой мистики.
"масса игроков" по определению ничего никогда не "осознает", так же как стадо барановЯ уже не раз говорил тебе - я так не считаю. А считаю, что прогеры заинтересуются современным временнЫм режимом только когда у достаточной массы игроков сформируется осознание наконец, что время пошага ушло.
Это работает только в одну сторону -- разработчики что-то придумывают и предлагают на суд игроков, а те уже решают (голосуя рублем) -- нравится это им или нет.
Я тоже когда на ДТФ повился с подобными мыслями вылез был.И я участвую в формировании такого осознания - чем умею, такими постами.
И там мне ответили... в грубой непристойной форме.
И тем не менее мне этого хватило.
Тебе тоже что ли не хватает чтобы тебя прямо послали на ... , чтобы понять что подобный способ действия глупый и бесперспективный???
Сходи на ДТФ с этим своим мыслями.Выше и были мои мысли - а здравые или нет, решать не мне и не тебе отдельно, а нам всем и времени.
Пусть тебя там обматерят "старые профессионалы" -- вот и будет тебе ответ, не мой лично, а более широкой общественности...
Спасибо за веру в меня.Как говаривал Станиславский: "Не верю!".
Извини, но в то что здоровый (с руками и ногами), вроде не глупый (по крайней мере способный свои мысли излагать на форуме) и умеющий пользоватся компьютером... НЕ СПОСОБЕН -- я понять и поверить, ну НИКАК не могу. Не лезет это в мою картину мира.
Вот в то что "не хочет" -- какраз легко, за то тебя и критикую.
Не считаю, что они дотягивают до Цивы.Ну-у-у есть ведь куча и других примеров.
Тот же Эадор или СпейсЦив.
Масса ЛУЧШИХ игроков - т.е. тех, кто на НашФанах и ЦивРу"масса игроков" по определению ничего никогда не "осознает", так же как стадо баранов
ИМХО это работает одновременно в 2 стороны, ВЗАИМНОЕ влияние игроков и разрабов.Это работает только в одну сторону -- разработчики что-то придумывают и предлагают на суд игроков, а те уже решают (голосуя рублем) -- нравится это им или нет.
Не поможет: откровенных хамов я просто ставлю в игнор, и зацепить они меня не могут.Тебе тоже что ли не хватает чтобы тебя прямо послали на ... , чтобы понять что подобный способ действия глупый и бесперспективный???
Ходил: http://www.dtf.ru/forum/combo.php?id=123105 Вроде не обматерили.Сходи на ДТФ с этим своим мыслями.
Пусть тебя там обматерят "старые профессионалы" -- вот и будет тебе ответ, не мой лично, а более широкой общественности...
Графика от Цив4 - гроб для серьезной стратегии. Меня вполне и графа от Цив1 устраивает, и даже просто условные обозначения с реальных страт. карт - а графику можно ПОТОМ, когда заработает общий механизм игры, добавлять, как и тактические бои - вот где графики можно напихать, и анимэ.
ну во первых....давай я тебе выложу скриншот что ле какой-нибудь модели... того же самолета... и ты мне расскажешь, почему это гроб.. и не надо рассказывать, что 3D графика убила циву, потому что ты теперь в неё не играешь.... ты в тройку то играешь? тоже нет? а что же случилось, графика там изменилась?
да и... в 5-ке есть 2D режим... только он тебе тоже на фиг не нужен.... проблема не в циве и не в реалистичности, ты просто уже вырос из игр...
и в 3D можно использовать кубы вместо моделей.... только на.... зачем....
Да не надо выкладывать - я в Цив4 немного поиграл, и главное, почему бросил - именно графика, то, что там были неплохие идеи - я не раз признавал.
Почему гроб - я тоже много раз объяснял, хочешь - повторю: слишком детальная и многокрасочная графика, из-за чего и 1. комп слишком нагружается, и 2. размеры клетки слишком большие и потому намного меньшая часть карты видна, и 3. из-за слишком пестрой графики легко пропустить что-то важное; ты сравнивал фотографии напр. своего города со спутника и рисованные схемы? мне напр. гораздо проще найти нужный объект на схеме, чем на реальной фотографии.
В Цив3 я иногда поигрываю, бывает, захватывает на несколько дней. Но редко - мне просто пошаг уже так надоел, что хочется чего-то принципиально нового - о чем я постоянно и повторяю, стратегической РТС, которой нет в природе
Насколько я видел - тоже уродство. Но Цив5 - это уже выше моего терпения, там один ОЮНТ уже убил дух стратегии.да и... в 5-ке есть 2D режим...
Кстати, ребята с ЦивРу придумали отличную (!) идею, которая делает стеки еще интереснее, и ОЮНТ теперь НАФИГ НЕ НУЖЕН! http://forum.civru.com/index.php?act...=43&topic=9826
В какой-то мере эффект имеет место бытьтолько он тебе тоже на фиг не нужен.... проблема не в циве и не в реалистичности, ты просто уже вырос из игр...
А я к кубам и не призываю - мне даже изометрия не нужна: нужны небольшие, разборчивые пиктограммы - лаконичные, т.е. легко отличимые от других, мало перекрывающие другие картинки и ничего лишнего.и в 3D можно использовать кубы вместо моделей.... только на.... зачем....
Меня тоже это очень раздражало после Civ3. Убавляешь графику на минимум, отключаешь анимацию боёв. Через несколько часов игры привыкаешь. человек вообще существо быстропривыкающее
вот как раз таки в Civ4 сделано всё для максимального удобства пользования игрой, просмотра карты. Если знать некоторые фишки (которые кстати пишутся при загрузке игры), комбинации клавиш, и даже если государство занимает полмира и городов больше чем три десятка, юниты хотят толпами по 20-30 юнитов, то я врядли что пропущу
Лично я считаю интерфейс Civ4 эталоном для стратегии подобного типа.
довольно-таки интересно, но в приципе ничего нового. Ограничение на количество юнитов на один тайл, лично я не приемлю. Ну в прицнипе можно, но разве чтобы не было 150-200 юнитов на одном тайле, можно ввести чисто символическое ограничение в 100 штук, а в лесу и джунглях 50 штук.
А вот по поводу пропускной способности тоже что-то не так, ведь пространства огромные... Могу предлоджить свою идею: юнит который имеет больше одной единицы передвижения, при перемещении через тайл с большим количеством юнитов получает штраф, вне зависимости от того есть на нём дорога или нет.
А вот по поводу дорог уже интересно. Например, если бонусом дороги может воспользоваться только 5 прошедших по ней юнитов, остальные как обычно, вот это мне нравится, уже больше отражает реальность, возникает понятие "пробка". Хочешь чтобы твои армии перемещались быстро, то правильно организуй инфраструктуру государства и правильно управляй войсками.
Ваши права
Ответить с цитированием
